Ich erlaube mir da kein Urteil.
Die Systeme der Natur sind komplex. Alles hängt irgendwie zusammen und komplexe Systeme ändern sich nicht unbedingt vorhersehbar, wenn ein Faktor sich verändert.
Ganz sicher hat das Wiedererstarken des Wolfs gute wie schlechte Seiten und v.a. mehr von beidem als wir bisher wissen können.

Für mich persönlich schwebt da viel Faszination mit. Das Tier ansich finde ich einfach nur toll. Meine erste Reaktion darauf, wenn mir jemand erzählt, es gäbe Wölfe in seiner Umgebung ist dementsprechend Begeisterung. Die relativiert sich mitunter aber rasch, wenn man dann die Geschichten dazu hört.

Wie gesagt. Komplexe Systeme.

Zitat von Darwin27:

Zitat von asliceofmom:

Zitat von 12Pfoten:

Huhu!

Ich finde auch, dass Wölfe richtig tolle Tiere sind.
Aber dass sie hier wieder heimisch werden sehe ich etwas kritisch.
Wölfe haben einfach wahnsinnig große Reviere und sind wir mal ehrlich: wo haben wir denn wirklich noch große, zusammenhängende Waldflächen? Finden die Tiere hier wirklich das, was sie brauchen? Und was ist mit den Jungtieren, die dann irgendwann abwandern?
Letztens habe ich gehört, dass es sogar schon Wildkreuzungen mit Hunden gibt.

Und ich denke auch ehrlich gesagt nicht, dass die Bauern ihren Verlust einfach so ersetzt bekommen. Wann bekommt man denn schon einfach mal so Geld? Für einen Einzelmenschen ist das dann ein großer Verlust, vor allem wirtschaftlich.
Ich kann nun nicht einschätzen, ob die Wölfe die Tiere reisen, weil so die Jagd bequemer ist, oder weil die Weiden einfach in ihrem Revier liegen.

Wölfe sind genial, aber ich bin mir nicht sicher, ob sie hier wirklich noch einen Platz haben, um das Leben zu führen, dass sie brauchen.

Sehe ich großteils genauso.

Wir haben wir die damals eigen vertrieben/ausgerottet?
Durch Jagd? Oder durch die Einnahme des Lebensraums?
Sind die Vorraussetzungen jetzt echt bessere?

Kennt sich hier jemand damit so richtig aus?
Ich hätte etwa 267896544 Fragen zu dem Thema

Diese Seite find ich ganz nett: https://www.planet-wissen.de/natur/wildtiere/woelf e_in_deutschland/index.html

danke

Zitat von Darwin27:

Die Kreuzungen zwischen Hund und Wolf sind leider nicht verboten, sondern vom FCI sogar teilweise anerkannt. Hier das Beispiel aus Schäferhund und Wolf: https://de.wikipedia.org/wiki/Saarlooswolfhund

Ich hab 2 Saarloos kennengelernt und kann mir damit sicher nciht das allgemeine Urteil bilden, aber ich bin dagegen. Die Tiere scheinen mir nicht für die Welt, in die sie geboren wurden, gemacht. So sehe ich es im Übrigen bei allen Hybriden, wie auch den Bengal-Katzen. https://de.wikipedia.org/wiki/Bengal_ (Katzenrasse)

Ich glaubwe, auch da kann man nicht pauschalisieren, aber ziemlich sicher sind Wölfe zu scheu, um dich beim Joggen zu reißen. Sie haben uns auch eher nicht auf der Speisekarte stehen.
Jedem Nutztierhalter empfehle ich, sich einen Herdenschutzhund anzuschaffen. Die gibt es nicht, um vor dem Sofa zu liegen, sondern um Tiere zu hüten. Und die beschützen Schafe und Co. wirksam vor dem Wolf. https://de.wikipedia.org/wiki/Herdenschutzhund (So ist allen geholfen: dem Wolf, dem Menschen und dem Hund, der endlich wieder eine sinnvolle Aufgabe hat.)

Stimmt, die Haltung ist verboten soweit ich weiß.

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Darwin27:

Die Kreuzungen zwischen Hund und Wolf sind leider nicht verboten, sondern vom FCI sogar teilweise anerkannt. Hier das Beispiel aus Schäferhund und Wolf: https://de.wikipedia.org/wiki/Saarlooswolfhund

Ich hab 2 Saarloos kennengelernt und kann mir damit sicher nciht das allgemeine Urteil bilden, aber ich bin dagegen. Die Tiere scheinen mir nicht für die Welt, in die sie geboren wurden, gemacht. So sehe ich es im Übrigen bei allen Hybriden, wie auch den Bengal-Katzen. https://de.wikipedia.org/wiki/Bengal_ (Katzenrasse)

Ich glaubwe, auch da kann man nicht pauschalisieren, aber ziemlich sicher sind Wölfe zu scheu, um dich beim Joggen zu reißen. Sie haben uns auch eher nicht auf der Speisekarte stehen.
Jedem Nutztierhalter empfehle ich, sich einen Herdenschutzhund anzuschaffen. Die gibt es nicht, um vor dem Sofa zu liegen, sondern um Tiere zu hüten. Und die beschützen Schafe und Co. wirksam vor dem Wolf. https://de.wikipedia.org/wiki/Herdenschutzhund (So ist allen geholfen: dem Wolf, dem Menschen und dem Hund, der endlich wieder eine sinnvolle Aufgabe hat.)

Stimmt, die Haltung ist verboten soweit ich weiß.

Ich wollte auch vor allem damit sagen, dass diese Kreuzungen nicht erst entstanden sind, seit die Wölfe zurück sind.

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Darwin27:

Die Kreuzungen zwischen Hund und Wolf sind leider nicht verboten, sondern vom FCI sogar teilweise anerkannt. Hier das Beispiel aus Schäferhund und Wolf: https://de.wikipedia.org/wiki/Saarlooswolfhund

Ich hab 2 Saarloos kennengelernt und kann mir damit sicher nciht das allgemeine Urteil bilden, aber ich bin dagegen. Die Tiere scheinen mir nicht für die Welt, in die sie geboren wurden, gemacht. So sehe ich es im Übrigen bei allen Hybriden, wie auch den Bengal-Katzen. https://de.wikipedia.org/wiki/Bengal_ (Katzenrasse)

Ich glaubwe, auch da kann man nicht pauschalisieren, aber ziemlich sicher sind Wölfe zu scheu, um dich beim Joggen zu reißen. Sie haben uns auch eher nicht auf der Speisekarte stehen.
Jedem Nutztierhalter empfehle ich, sich einen Herdenschutzhund anzuschaffen. Die gibt es nicht, um vor dem Sofa zu liegen, sondern um Tiere zu hüten. Und die beschützen Schafe und Co. wirksam vor dem Wolf. https://de.wikipedia.org/wiki/Herdenschutzhund (So ist allen geholfen: dem Wolf, dem Menschen und dem Hund, der endlich wieder eine sinnvolle Aufgabe hat.)

Stimmt, die Haltung ist verboten soweit ich weiß.

Ich wollte auch vor allem damit sagen, dass diese Kreuzungen nicht erst entstanden sind, seit die Wölfe zurück sind.

Ich hatte das verstanden, dass es um Kreuzungen geht die dann wild leben.

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Darwin27:

Die Kreuzungen zwischen Hund und Wolf sind leider nicht verboten, sondern vom FCI sogar teilweise anerkannt. Hier das Beispiel aus Schäferhund und Wolf: https://de.wikipedia.org/wiki/Saarlooswolfhund

Ich hab 2 Saarloos kennengelernt und kann mir damit sicher nciht das allgemeine Urteil bilden, aber ich bin dagegen. Die Tiere scheinen mir nicht für die Welt, in die sie geboren wurden, gemacht. So sehe ich es im Übrigen bei allen Hybriden, wie auch den Bengal-Katzen. https://de.wikipedia.org/wiki/Bengal_ (Katzenrasse)

Ich glaubwe, auch da kann man nicht pauschalisieren, aber ziemlich sicher sind Wölfe zu scheu, um dich beim Joggen zu reißen. Sie haben uns auch eher nicht auf der Speisekarte stehen.
Jedem Nutztierhalter empfehle ich, sich einen Herdenschutzhund anzuschaffen. Die gibt es nicht, um vor dem Sofa zu liegen, sondern um Tiere zu hüten. Und die beschützen Schafe und Co. wirksam vor dem Wolf. https://de.wikipedia.org/wiki/Herdenschutzhund (So ist allen geholfen: dem Wolf, dem Menschen und dem Hund, der endlich wieder eine sinnvolle Aufgabe hat.)

Stimmt, die Haltung ist verboten soweit ich weiß.

Ich wollte auch vor allem damit sagen, dass diese Kreuzungen nicht erst entstanden sind, seit die Wölfe zurück sind.

Achso, okay. Damit hast du natürlich recht. Diese Kreuzungen wird es schon immer gegeben haben.

Aber verboten ist das nicht. Weder die Zucht, noch die Haltung. Leider. Aber letztenendes ist auch das Evolution. Wer weiß, was in Jahrmillionen daraus wird.

Zitat von Fjörgyn:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Darwin27:

Die Kreuzungen zwischen Hund und Wolf sind leider nicht verboten, sondern vom FCI sogar teilweise anerkannt. Hier das Beispiel aus Schäferhund und Wolf: https://de.wikipedia.org/wiki/Saarlooswolfhund

Ich hab 2 Saarloos kennengelernt und kann mir damit sicher nciht das allgemeine Urteil bilden, aber ich bin dagegen. Die Tiere scheinen mir nicht für die Welt, in die sie geboren wurden, gemacht. So sehe ich es im Übrigen bei allen Hybriden, wie auch den Bengal-Katzen. https://de.wikipedia.org/wiki/Bengal_ (Katzenrasse)

Ich glaubwe, auch da kann man nicht pauschalisieren, aber ziemlich sicher sind Wölfe zu scheu, um dich beim Joggen zu reißen. Sie haben uns auch eher nicht auf der Speisekarte stehen.
Jedem Nutztierhalter empfehle ich, sich einen Herdenschutzhund anzuschaffen. Die gibt es nicht, um vor dem Sofa zu liegen, sondern um Tiere zu hüten. Und die beschützen Schafe und Co. wirksam vor dem Wolf. https://de.wikipedia.org/wiki/Herdenschutzhund (So ist allen geholfen: dem Wolf, dem Menschen und dem Hund, der endlich wieder eine sinnvolle Aufgabe hat.)

Stimmt, die Haltung ist verboten soweit ich weiß.

Ich wollte auch vor allem damit sagen, dass diese Kreuzungen nicht erst entstanden sind, seit die Wölfe zurück sind.

Ich hatte das verstanden, dass es um Kreuzungen geht die dann wild leben.

Ach so, ich habe nur verstanden, dass die Schreiberin erstaunt war über die Kreuzungen zwischen Wolf und Hund. Dann bin ich schon still.

Zitat von Darwin27:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Darwin27:

Die Kreuzungen zwischen Hund und Wolf sind leider nicht verboten, sondern vom FCI sogar teilweise anerkannt. Hier das Beispiel aus Schäferhund und Wolf: https://de.wikipedia.org/wiki/Saarlooswolfhund

Ich hab 2 Saarloos kennengelernt und kann mir damit sicher nciht das allgemeine Urteil bilden, aber ich bin dagegen. Die Tiere scheinen mir nicht für die Welt, in die sie geboren wurden, gemacht. So sehe ich es im Übrigen bei allen Hybriden, wie auch den Bengal-Katzen. https://de.wikipedia.org/wiki/Bengal_ (Katzenrasse)

Ich glaubwe, auch da kann man nicht pauschalisieren, aber ziemlich sicher sind Wölfe zu scheu, um dich beim Joggen zu reißen. Sie haben uns auch eher nicht auf der Speisekarte stehen.
Jedem Nutztierhalter empfehle ich, sich einen Herdenschutzhund anzuschaffen. Die gibt es nicht, um vor dem Sofa zu liegen, sondern um Tiere zu hüten. Und die beschützen Schafe und Co. wirksam vor dem Wolf. https://de.wikipedia.org/wiki/Herdenschutzhund (So ist allen geholfen: dem Wolf, dem Menschen und dem Hund, der endlich wieder eine sinnvolle Aufgabe hat.)

Stimmt, die Haltung ist verboten soweit ich weiß.

Ich wollte auch vor allem damit sagen, dass diese Kreuzungen nicht erst entstanden sind, seit die Wölfe zurück sind.

Achso, okay. Damit hast du natürlich recht. Diese Kreuzungen wird es schon immer gegeben haben.

Aber verboten ist das nicht. Weder die Zucht, noch die Haltung. Leider. Aber letztenendes ist auch das Evolution. Wer weiß, was in Jahrmillionen daraus wird.

Es braucht aber einen speziellen haltungsnachweis, oder? Zumindest dann, wenn der Wolf in der Kreuzung innerhalb der letzten vier (oder 5?) Generationen zu finden ist

Zitat von KRÄTZÄ:

Zitat von Obsidian:

Zitat von KRÄTZÄ:

Zitat von Obsidian:

Ich bin nicht informiert genug um eine Meinung zu haben. Und ich will auch nicht direkt naiv und überromantisiert Jaa bitte mehr Wölfe in unserem Wald kreischen weil das so schön und urwüchsig ist auch wenn das mein erster Impuls ist.
Ich weiß dass Wölfe sozial und Menschen gegenüber eher scheu sind.
Trotzdem sind und bleiben es ja Fleischfresser und Jäger
Wie ist das nun, kann ich völlig unbesorgt abends in der Dämmerung im tiefsten Wald laufen gehen?

Das ist auch ohne Wolf nicht ungefährlich. Wild ist auch nicht romantisch harmlos

Schon klar. Unsere lieben Mitmenschen ja auch nicht

Stimmt. Aber ich hab im tiefen Wald mehr schiss vor Bache und Keiler als vor Menschen

Die sind hier definitiv gefährlicher als der Wolf!

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Darwin27:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Seramonchen:

...

Ich wollte auch vor allem damit sagen, dass diese Kreuzungen nicht erst entstanden sind, seit die Wölfe zurück sind.

Achso, okay. Damit hast du natürlich recht. Diese Kreuzungen wird es schon immer gegeben haben.

Aber verboten ist das nicht. Weder die Zucht, noch die Haltung. Leider. Aber letztenendes ist auch das Evolution. Wer weiß, was in Jahrmillionen daraus wird.

Es braucht aber einen speziellen haltungsnachweis, oder? Zumindest dann, wenn der Wolf in der Kreuzung innerhalb der letzten vier (oder 5?) Generationen zu finden ist

Hast du dazu irgendwelche Quellen? Also woher weißt du das?

Ich frage ernsthaft, denn ich habe jetzt viel gesucht und dazu NICHTS gefunden, außer einer Frau, die auf ihrer privaten Website schreibt, es sei verboten. Aber es gibt, auch bei uns, Züchter von z.B. Saarloos, die im Frühjahr einen Wurf planen. Wäre ja quatsch, wenn es verboten wäre

Aber da ist es vlt wie bei allem Definitionssache. Eine Mischung aus einem Hund und einem Wolf in erster Generation ist ja auch ein Wolfshund. Und alles was danach kommt, sind Hybriden.

Und dann gibt es noch das Washingtoner Artenschutzgesetz, das aber nur alles bis zur 5. (?) Generation schützt.. Wie immer in Deutschland eine trockene Sache.

Zitat von Darwin27:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Darwin27:

Zitat von Seramonchen:

...

Achso, okay. Damit hast du natürlich recht. Diese Kreuzungen wird es schon immer gegeben haben.

Aber verboten ist das nicht. Weder die Zucht, noch die Haltung. Leider. Aber letztenendes ist auch das Evolution. Wer weiß, was in Jahrmillionen daraus wird.

Es braucht aber einen speziellen haltungsnachweis, oder? Zumindest dann, wenn der Wolf in der Kreuzung innerhalb der letzten vier (oder 5?) Generationen zu finden ist

Hast du dazu irgendwelche Quellen? Also woher weißt du das?

Ich frage ernsthaft, denn ich habe jetzt viel gesucht und dazu NICHTS gefunden, außer einer Frau, die auf ihrer privaten Website schreibt, es sei verboten. Aber es gibt, auch bei uns, Züchter von z.B. Saarloos, die im Frühjahr einen Wurf planen. Wäre ja quatsch, wenn es verboten wäre

Aber da ist es vlt wie bei allem Definitionssache. Eine Mischung aus einem Hund und einem Wolf in erster Generation ist ja auch ein Wolfshund. Und alles was danach kommt, sind Hybriden.

Und dann gibt es noch das Washingtoner Artenschutzgesetz, das aber nur alles bis zur 5. (?) Generation schützt.. Wie immer in Deutschland eine trockene Sache.

Nee ich frag dich ja. Ich meine mal in einer Doku gesehen zu haben, dass es sehr strenge Auflagen in Deutschland gibt für hybride bis zur 4. oder 5. Generation und das sie eben nicht jeder halten darf.

Und korrigiere mich, wenn ich falsch liege, aber die von dir genannte rasse hat doch lediglich einen Wolf eingekreuzt, also vor etlichen Jahren oder? Wolfshund ist ja der Begriff für bestimmte Hunderassen. Es gibt ja verschiedene Wolfshund-Arten. Da sind die Wölfe in reiner Abstammung aber nicht in den letzten Generationen zu finden und daher sind es ja keine hybride mehr. Ab der 6. Generation gelten sie als reine Hunde soweit ich weiß

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Darwin27:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Darwin27:

...

Es braucht aber einen speziellen haltungsnachweis, oder? Zumindest dann, wenn der Wolf in der Kreuzung innerhalb der letzten vier (oder 5?) Generationen zu finden ist

Hast du dazu irgendwelche Quellen? Also woher weißt du das?

Ich frage ernsthaft, denn ich habe jetzt viel gesucht und dazu NICHTS gefunden, außer einer Frau, die auf ihrer privaten Website schreibt, es sei verboten. Aber es gibt, auch bei uns, Züchter von z.B. Saarloos, die im Frühjahr einen Wurf planen. Wäre ja quatsch, wenn es verboten wäre

Aber da ist es vlt wie bei allem Definitionssache. Eine Mischung aus einem Hund und einem Wolf in erster Generation ist ja auch ein Wolfshund. Und alles was danach kommt, sind Hybriden.

Und dann gibt es noch das Washingtoner Artenschutzgesetz, das aber nur alles bis zur 5. (?) Generation schützt.. Wie immer in Deutschland eine trockene Sache.

Nee ich frag dich ja. Ich meine mal in einer Doku gesehen zu haben, dass es sehr strenge Auflagen in Deutschland gibt für hybride bis zur 4. oder 5. Generation und das sie eben nicht jeder halten darf.

Ich habe auch mal irgendwas darüber gelesen, dass es da Auflagen gibt, weil den Hybriden oft die Bindung zum Menschen fehlt und sie deshalb gefährlich sind.

Sicher ist scheinbar nur, dass nichts sicher ist.. ich finde nur Privatseiten mit Meinungen, ohne Fakten. Diese hier finde ich aber doch ganz aufschlussreich:

http://www.wolfdogs-siouxtala.de/6.html

Zitat von Darwin27:

Sicher ist scheinbar nur, dass nichts sicher ist.. ich finde nur Privatseiten mit Meinungen, ohne Fakten. Diese hier finde ich aber doch ganz aufschlussreich:

http://www.wolfdogs-siouxtala.de/6.html

Die Info finde ich hier auch sehr interessant:

http://www.wolfshunde-wolfhunde.de/hundezucht/hybr ide.html