Zitat von Anonym 194509:

ich verurteile dich nicht

meist überliest man bei so vielen (langen) texten auch mal ne kleinigkeit. und selbst wenn du damals älter gewesen wärest, glaube ich nicht, das du aus dumdideldei nicht hin gehst.

es gibt sicherlich wenige mama, denen es wirklich "egal" ist und sich nicht kümmern, da die babys im kh versorgt werden.

aber in so eine schublade stecke ich erstmal keinen. warum auch. wir kennen uns hier nicht persönlich. und man muss auch nicht alles breittreten nur damit es alle verstehen. wenn jemand nachfragt - ok.

nimm es dir nicht so sehr zu herzen, jazz. ihr habt euer bestes damals aus der situtation gemacht.

dich speziell meinte ich auch nicht. eher eine andere dame, aber da du es auch nochmal aufgegriffen hast, hab ich es nochmal kopiert gehabt

Zitat von Elsilein:

Hm, aber was HAT er denn gemacht? Ist er einfach nicht das Kind, das du "erwartet" hast? Ist er gemein, rücksichtslos, ungezogen, frech? "Hört" er nicht auf dich oder macht dir das Leben schwer? Kratzt/beißt/haut er, beleidigt er, oder ist er unnahbar für dich (also mehr als du für ihn)?
Ich verstehe und bedaure, dass ihr beide so einen schlimmen Start hattet Auch, dass das bei euch beiden Spuren hinterlassen hat, die man nicht so einfach verarbeiten kann. Ich verstehe ja sogar, dass man als Mama eine gewisse "Wut" aufbauen kann, wenn das Kind sich nicht altersgemäß eintwickelt (war das dein Kind, oder verwechsle ich dich gerade wieder?), obwohl einem bewusst ist, dass das Kind rein gar nichts dafür kann. Aber auch für seine eigenen Gefühle kann man in der Regel nix.
Es ist nicht so, dass mir für deine Situation "das Verständnis fehlt", im Gegenteil. Es ist so, dass ich es einfach (noch) nicht verstehe. Tut mir leid, wenn ich so konkret nachfrage. Falls das zu weit geht, kann ich ein herzhaftes "Geht dich nix an" auch akzeptieren

am anfang war alles normal und ich habe ihn auch geliebt so wie mein
kleinen sohn später dann auch.
für mich war es damals eine ganz normale bindung.
jetzt im nachhinein wo ich den vergleich zu meinen kleinen sohn habe
würde ich sagen da hat schon was von bindung gefehlt.
wie gesagt ich kann es nicht erklären wie es zu dem hass gekommen ist
mal so ein beispiele was ich irgendwann gehasst habe... total absurd für euch nehme ich mal an aber anders kann ich es nicht sagen/ beschreiben.
ich habe in der küche zb abgewaschen und er steht einfach hinter mir
tut nix redet nicht und garnichts , antwortet nicht, einfach garnichts. ob ich jetzt mit ihm spielen will oder lesen oder raus gehen oder oder. er reagiert in dem moment garnicht. selbst in arm nehmen oder wenn der papa dazu kommt ... garnichts keine bewegung kein wort keine mimik.. irgendwann *taut er auf* und geht ins zimmer spielen.... selbst wenn ich dannach mit ihm drüber rede und frage wieso er nicht reagiert hat oder sagt was er möchte sagt er *nur so*

ich ertappe mich manchmal dabei, wie ich es hasse, wenn er nur geräusche macht. also sei es mal beim hastigen trinken, wenn er dann hustet oder so was.
total absurd und es ist eigentlich unsinnig. passiert auch nicht oft aber solche tagen haben wir auch.

Zitat von Anonym 194509:

ich ertappe mich manchmal dabei, wie ich es hasse, wenn er nur geräusche macht. also sei es mal beim hastigen trinken, wenn er dann hustet oder so was.
total absurd und es ist eigentlich unsinnig. passiert auch nicht oft aber solche tagen haben wir auch.

kann ich nachvollziehen....

Zitat von Anonym 194509:

ich ertappe mich manchmal dabei, wie ich es hasse, wenn er nur geräusche macht. also sei es mal beim hastigen trinken, wenn er dann hustet oder so was.
total absurd und es ist eigentlich unsinnig. passiert auch nicht oft aber solche tagen haben wir auch.

genau das meine ich
es ist ein allgemeiner hass sozusagen
alles was gemacht wird nervt irgendwie
egal ob er hinter einen steht oder
was für ein kind ganz normal ist .. mal etwas nicht macht was er soll
das fängt bei kleinigkeiten an
man kann es nicht beschreiben

Zitat von Hasi87:

Zitat von Anonym 194509:

ich ertappe mich manchmal dabei, wie ich es hasse, wenn er nur geräusche macht. also sei es mal beim hastigen trinken, wenn er dann hustet oder so was.
total absurd und es ist eigentlich unsinnig. passiert auch nicht oft aber solche tagen haben wir auch.

genau das meine ich
es ist ein allgemeiner hass sozusagen
alles was gemacht wird nervt irgendwie
egal ob er hinter einen steht oder
was für ein kind ganz normal ist .. mal etwas nicht macht was er soll
das fängt bei kleinigkeiten an
man kann es nicht beschreiben

ich kann auch nicht erklären woher es kommt. was der auslöser ist. ob man einfach nur noch genervt ist von allem etc.
oft fragt man mich, was denn schlimm ist. sagt man halt "er machte xy, hörte nicht etc" in anderen augen normal - ein kind eben. aber das es mehr als oft ist, ahnt keiner.

und ich dachte auch immer wieder "eine phase, wachstum, entwicklungssprung".bis auf, das seine phasen länger anhalten und sehr viel intensiver sind als es eigentlich sollte. somit haben wir teils mehr schlechte als gute tage.

grade jetzt sein verhalten in den letzten 3 monaten ist extrem schlimm geworden.ich weiß nicht woher, deshalb muss ich bei dem psychologen anrufen. denn die kita hilft da recht wenig,.

Zitat von Hasi87:

Zitat von Titania:

Zitat von Hasi87:

es kann an allem liegen....
das wurde mir im nachhinein erst klar.
es muss nicht immer an der mama liegen und ihrem
umgang mit dem kind
es gibt auch wirklich kinder (jedes kind hat seinen
eigenen charackter den man nicht umformen kannund
auch nicht sollte)an dennen es liegen kann
aber es gibt auch viele einflüsse von aussen die soetwas bewirken
können..... leider

klar der erste anfang ist bei sich und bei der bindung zum kind
man sollte aber auch auf das kind schauen.

jetzt mal nicht nur auf das thema hier bezogen
es wurde schon öfters festgestellt das lebensweisen oder ereignisse
die in den ganzen generationen stecken sich immer wieder wiederholen
(das wäre zb ein einfluss von aussen, mal abgesehen von anderen leuten und co)
zb:
meine Uroma hat 3 kinder von 3 verschiedenen männern bekommen
meine oma ebenso
meine mama das gleiche spiel
und bei mir scheint es auch so zu werden/sein

macht euch nicht so verrükt. es ist nunmal so .. wieso kann meist niemand sagen... wir müssen das beste tun und nach vorne blicken
egal wie es irgendwann ausgeht.... versucht es und scheut euch nicht mit jemand drüber zu reden
das alles in sich hinein zufressen macht einen seelisch und noch nervlicher kaputt als es jetzt (vermutlich) schon der fall ist.
die meisten leute verstehen es , wie man hier an dem tollen forum sieht.
klar gibt es auch welche die die nase rümpfen, lasst euch davon nicht verrückt machen

ich wünsche euch alles liebe und das es bald berg auf geht
und alles wieder gut wird

achja mein zweites kind liebe ich über alles und er ist mein sonnenschein im leben

ich finde dich, zumindest wie du hier schreibst, sehr kalt. mit den ganzen Smileys, als sei es nichts eine Kinderseele zu zerstören, weil man das Kind nicht leiden kann.

Ich glaube, dass es die anderen Mütter die ähnlich fühlen, belastet. Bei dir habe ich weniger den Eindruck. Du stellst das so hin, als sei es eben so, Punkt. Du wirkst dadurch sehr berechnend und kaltherzig. Und da tut es mir nur um so mehr leid für dein Kind, was nichts dafür kann, aber unverdient eine Mutter bekommen hat, die so denkt und was das fatale ist, es auch noch als ziemlich normal ansieht. Wie man es aus deinem Post herauslesen kann. Das was du tust ist es zu relativieren. Das ist nicht normal, sondern unmenschlich und lässt tief blicken. Das konnte ich mir jetzt nicht verkneifen, denn für mich klingt es einfach nur grausam und unmenschlich.

jeder hat seine meinung dazu und das darf auch so sein.
du hast meinen letzten satz makiert, darf ich mein anderes kind nicht lieben?
und nun wüste ich gerne mal wieso ich seine seele zerstört habe?
ich konnt ihn keine liebe geben, wäre es besser gewesen wenn er bei mir ohne liebe aufgewachsen wäre oder ist es besser wenn er gut untergebracht ist und von seinem papa und deren familie liebe bekommt?
ich hoffe das du auch meine anderen beiträge dazu gelesen hast. zudem muss ich auch sagen das es bei mir jetzt 4 jahre her ist. vielleicht kann ich es desswegen auch etwas anders schreiben.
ich sehe es auch nicht als normal an wie du es schreibst.
wenn es für dich so klingt dann ist es so. ich könnte jetzt auch für alle die ganze geschichte nochmal im detail schildern aber das muss ich nicht.
ich habe eigentlich hier angefangen zu schreiben um ihr zu sagen das sie n icht ganz alleine damit ist (es haben sich ja welche gefunden dennen es eben so geht) und nicht um selber bewertet zu werden.

klar für menschen die nicht dabei waren und nicht alles im kleinsten datail kennen ist es nunmal unverständlich.
ich kann und werde mich dafür aber nicht entschuldigen. ich habe das getahn was ich denk (wo ich auch von JA unterstützung bekommen habe)was besser für meinen sohn war ... und wenn ich verdamt nochmal nicht in der lage dazu bin wieso soll er weiter leider wenn er anders ein besseres leben haben kann.... und wenn du gelesen hast dann hast du auch gelesen das mein sohn es so selber besser findet wie vorher

ok, ich hatte überlesen, dass er nicht mehr bei dir lebt. Dann hast du ja gehandelt! Ich dachte, dein Kind wäre immer noch bei dir. Dann nehme ich es zurück.

Es hört sich halt alles ein wenig hart an, und manche Dinge fallen einem schwer sie nachzuvollziehen. Aber sicher kann man nichts für seine Gefühle. solange man versucht, einen Weg zu finden, und das Kind es nicht ausbaden muss. Aber das hast du ja getan.

ich möchte keinem von euch zu nache treten.
aber jazz und hasi, ihr habt ja 2 kinder.

bei jazz hatte ich gelesen das es mit der fehlenden bindung schleichend kam und es ihr erst bewusst wurde, nachdem das 2. baby da war.

bei dir hasi?

ich hätte mega angst, das ich das 2. kind auch nicht lieben kann. das alles von vorne beginnt.
und zum anderen, wenn ich meins weg geben müsste aus den gründen, die bestehen..ich wüsste nicht ob ich jemals nochmal s werden würde. ob es mich nicht auffrist, die "schuld" das kind nicht lieben konnte und weggeben musste.
ich würde mich als versagerin fühlen in der mutterrolle.

soll kein vorwurf sein und nicht böse klingen.ich hoffe du weißt wie ich es meine?

Zitat von Anonym 194509:

ich möchte keinem von euch zu nache treten.
aber jazz und hasi, ihr habt ja 2 kinder.

bei jazz hatte ich gelesen das es mit der fehlenden bindung schleichend kam und es ihr erst bewusst wurde, nachdem das 2. baby da war.

bei dir hasi?

ich hätte mega angst, das ich das 2. kind auch nicht lieben kann. das alles von vorne beginnt.
und zum anderen, wenn ich meins weg geben müsste aus den gründen, die bestehen..ich wüsste nicht ob ich jemals nochmal s werden würde. ob es mich nicht auffrist, die "schuld" das kind nicht lieben konnte und weggeben musste.
ich würde mich als versagerin fühlen in der mutterrolle.

soll kein vorwurf sein und nicht böse klingen.ich hoffe du weißt wie ich es meine?

EDIT: gleichzeitig hätte ich das gefühl, bei einem 2. kind alles besser machen zu wollen. alle "fehler" auszubügeln. was ja aber nicht geht und unfair dem ersten gegenüber wäre.

es ist echt ein schwieriges und komplexes thema.

Zitat von Anonym 194509:

ich möchte keinem von euch zu nache treten.
aber jazz und hasi, ihr habt ja 2 kinder.

bei jazz hatte ich gelesen das es mit der fehlenden bindung schleichend kam und es ihr erst bewusst wurde, nachdem das 2. baby da war.

bei dir hasi?

ich hätte mega angst, das ich das 2. kind auch nicht lieben kann. das alles von vorne beginnt.
und zum anderen, wenn ich meins weg geben müsste aus den gründen, die bestehen..ich wüsste nicht ob ich jemals nochmal s werden würde. ob es mich nicht auffrist, die "schuld" das kind nicht lieben konnte und weggeben musste.
ich würde mich als versagerin fühlen in der mutterrolle.

soll kein vorwurf sein und nicht böse klingen.ich hoffe du weißt wie ich es meine?

ja 2 kinder.

und mein start war wirklich schwierig. ich hab ja geschrieben, dass man mir hätte auch jedes andere kind zeigen können, als ich ihn das erste mal sah.
ich bemühte mich aber um das kind. bezog auch eine eigene wohnung und kümmerte mich mit hilfe von meiner oma um das kind.

für mich war damals egtl alles normal. ja, er wieß schon defizite auf. physiotherapie brauchten wir und die sprache von ihm war für mich besorgniserregend. aber ich hab ihn lieb gehabt. er hat sogar damals alleine gespielt und ich hab auch mit ihm gespielt.

er fing sich aber an zu verändern, als ich schwanger war und wir umgezogen sind in eine größere wohnung. er wurde überall miteingebunden und trotzdem veränderte er sich.... er spielte nicht mehr!!!! er bekam wutanfälle.... richtige wutanfälle, wo er gegen mein bauch trat! wir hielten es für eine phase und waren immer für ihn da. nahmen ihn mit zum einkaufen von babysachen, haben mit ihm ein geschwisterkurs gemacht....

also es fing schon vor der geburt an, dass er sich stark veränderte....

nach der geburt ging der schleichende prozess weiter....er veränderte sich sehr stark, spielte von alleine gar nicht mehr (fehlende fantasie), stand wortwörtlich im weg rum und das bis heute. ach es ist so vieles.

wir wollen ihm ja helfen und im august haben wir endlich einen termin im sozialpäditratischen zentrum und hoffen, dass uns dort geholfen werden kann.
er zeigt uns gegenüber nur sehr selten emotionen. hat sich jmd verletzt (egal wer) es interessiert ihn nicht und meistens geht er sogar weg. hat seine schwester sich jetzt was getan und ich bin gerade mal nicht im raum, geht er weg und hilft ihr nicht oder sagt uns bescheid. nichts und so ist es auch in der schule. es interessiert ihn nicht, was mit anderen kindern ist. keine hilfsbereitschaft. er erzählt auch nicht, wenn wir alle am tisch sitzen zum abendessen z.b. und jeder von seinen tag erzählt, er sagt nichts. das ist echt schlimm. das treibt einen schon in den wahnsinn.

aber das ist nur ein kleiner tropfen auf dem heißen stein von vielen

Zitat von Anonym 194509:

ich möchte keinem von euch zu nache treten.
aber jazz und hasi, ihr habt ja 2 kinder.

bei jazz hatte ich gelesen das es mit der fehlenden bindung schleichend kam und es ihr erst bewusst wurde, nachdem das 2. baby da war.

bei dir hasi?

ich hätte mega angst, das ich das 2. kind auch nicht lieben kann. das alles von vorne beginnt.
und zum anderen, wenn ich meins weg geben müsste aus den gründen, die bestehen..ich wüsste nicht ob ich jemals nochmal s werden würde. ob es mich nicht auffrist, die "schuld" das kind nicht lieben konnte und weggeben musste.
ich würde mich als versagerin fühlen in der mutterrolle.

soll kein vorwurf sein und nicht böse klingen.ich hoffe du weißt wie ich es meine?

ich weis es auch nicht , ich nehme an die geburt , kaum bis keine bindung, auch schleichend und halt ebend seine einschränkungen (wofür er nichts kann)
ich habe mich auch als versagerin und rabenmutter gefühlt.
6 jahre nachdem mein großer auf die welt gekommen war war ich von meinem zweiten mann schwanger, da wurde mir im 4rten monat gesagt das das herzchen nicht mehr schlägt ... das was ich da gefühlt habe das ist unbeschreiblich. da habe ich gewust das es auch anders sein kann.
ein jahr drauf bin ich dann mit meinem kleinen sohn schwanger geworden
und die ganze schwangerschaft war schon anders.
ich hatte bei meinem zweiten auch angst das es genauso wird, aber es war anders
und ja nun habe ich wieder die angst.. aber auch sehr viel hoffnung und vertrauen das alles gut ist

meiner spielt bis heute nicht allein außer es ist schlafenszeit. dann kann er komischerweise

er steht auch meist "im weg"rum. statt nach dem einkauf, nach der kita oder den urlaub sich erstmal hinzusetzen oder zu spielen? no way.
lieber immer nur im weg sein (klingt hart ich weiß). das man mal taschen auspacken kann, geht nur mit gemotze.

immer im mittelpunkt stehen wollen. immer dazwischen reden (er weiß das er es nicht soll.) kommt man nach 10 std arbeit (inkl fahrtweg) mit kind heim "mama hier, mama ich möche.." keine zeit um luft zu holen.

extremer bewegunsdrang. ist ja alles ok, kinder sollen viel raus. allerdings ist er nie oder nur schwer müde zu bekommen davon.
alles langweilt ihm..

ist er wie jetzt urlaub mit zelt...dann merkt man es ihm an. er braucht wirklich früh bis spät die luft. nur zum essen und schlafen rein kommen.
als wir da letztes jahr mit waren, war er ja auch wie ausgewechselt. und dann zack, keine halbe std daheim und schon ging es wieder los. als ob in den 4 wänden ein knopf ist, den er drückt und alles dreht sich.

extrem impulsiv...er hat keine bis sehr schwach ausgeprägt frusttoleranz. sprich, er wütet sofort los. diskutiert und argumentiert im extremsten - als hätte man einen teenie vor sich.
man kann ihn nicht in den arm nehmen, er will seine ruhe und gleichzeitig auch nicht. er schmeißt und tritt gegen türen. es dauert lange bis er sich beruhigt hat.
und entschuldigen für sein fehler oder sein verhalten? nö. nicht von alleine. meist kommt er und tut als wenn nie was gewesen wäre...

Zitat von Anonym 194509:

meiner spielt bis heute nicht allein außer es ist schlafenszeit. dann kann er komischerweise

er steht auch meist "im weg"rum. statt nach dem einkauf, nach der kita oder den urlaub sich erstmal hinzusetzen oder zu spielen? no way.
lieber immer nur im weg sein (klingt hart ich weiß). das man mal taschen auspacken kann, geht nur mit gemotze.

immer im mittelpunkt stehen wollen. immer dazwischen reden (er weiß das er es nicht soll.) kommt man nach 10 std arbeit (inkl fahrtweg) mit kind heim "mama hier, mama ich möche.." keine zeit um luft zu holen.

extremer bewegunsdrang. ist ja alles ok, kinder sollen viel raus. allerdings ist er nie oder nur schwer müde zu bekommen davon.
alles langweilt ihm..

ist er wie jetzt urlaub mit zelt...dann merkt man es ihm an. er braucht wirklich früh bis spät die luft. nur zum essen und schlafen rein kommen.
als wir da letztes jahr mit waren, war er ja auch wie ausgewechselt. und dann zack, keine halbe std daheim und schon ging es wieder los. als ob in den 4 wänden ein knopf ist, den er drückt und alles dreht sich.

extrem impulsiv...er hat keine bis sehr schwach ausgeprägt frusttoleranz. sprich, er wütet sofort los. diskutiert und argumentiert im extremsten - als hätte man einen teenie vor sich.
man kann ihn nicht in den arm nehmen, er will seine ruhe und gleichzeitig auch nicht. er schmeißt und tritt gegen türen. es dauert lange bis er sich beruhigt hat.
und entschuldigen für sein fehler oder sein verhalten? nö. nicht von alleine. meist kommt er und tut als wenn nie was gewesen wäre...

wenn es aber zuhause so ist und woanders nicht, dann liegt es vielleicht an der Situation zuhause und nicht am Kind selber?

Man kann es sich leicht machen, und alles auf das Kind schieben.

Es besteht aber auch die Möglichkeit sein eigenes Verhalten zu reflektieren. Vielleicht begünstigt sein Verhalten die Situation zuhause? Er wird ja merken, dass er nicht willkommen ist. Wenn man über ein wenig Sensibilität verfügt, dann weiß man, ob man von jemand anderem gemocht wird oder nicht. Wenn man merkt, dass man nicht gemocht wird, dann wird man unsicher und verhält sich dementsprechend anders/falsch/seltsam.

Zitat von Titania:

wenn es aber zuhause so ist und woanders nicht, dann liegt es vielleicht an der Situation zuhause und nicht am Kind selber?

Man kann es sich leicht machen, und alles auf das Kind schieben.

Es besteht aber auch die Möglichkeit sein eigenes Verhalten zu reflektieren. Vielleicht begünstigt sein Verhalten die Situation zuhause? Er wird ja merken, dass er nicht willkommen ist. Wenn man über ein wenig Sensibilität verfügt, dann weiß man, ob man von jemand anderem gemocht wird oder nicht. Wenn man merkt, dass man nicht gemocht wird, dann wird man unsicher und verhält sich dementsprechend anders/falsch/seltsam.

ich muss dazu sagen das es bei mir genauso war .. zuhause unerträglich
im kiga ganz normal
auch wenn man bei ärzten war war er meist ganz normal.
selbst die nachmittagsbetreuung die wir hatten oder auch das betreute wohnen hat erst nach einigen wochen alles von ihm kennengelern

das ist ja das schlimme
ärzte und co sehen es nicht da die zeit zu kurz ist
das zeigt sich erst nach einer weile
und eigentlich bekommt man erst wenn es fast zu spät ist zuspruch und
hilfe oder helfende ratschläge
wie gesagt bei mir sagte der arzt immer * warten sie noch der knoten platzt noch* grummmel..

sehr lange zeit dachte ich, es wäre zu hause unterfordert. denn in der kita klappte es meist. warum auch nicht? denn da hat er immer jemand zum spielen.

und nein, ich schiebe es nicht nur auf das kind.

denn wie ich auf seite 7 schrieb, meldete sich mein schwager mit der selben aussage. in der kita häufen sich derzeit (teils schwere) vorfälle und auch bei ihm im urlaub zeigt er nun dieses verhalten.

nur im freien sein, lässt ihn anders wirken. umgänglicher, sag ich mal. aber wie gesagt, selbst da, zeigt er nun sein verhalten, was selbst mein schwager stutzig macht. und er kennt es ja nur zu gut.