Zitat von KRÄTZÄ:

Zitat von Titania:

Zitat von KRÄTZÄ:

Aha! Sämtliche Therapeuten sind ab jetzt arbeitslos. Man muss nur sehen, dass Ängste irrational sind und gut ist
Danke für diese wertvolle Erkenntnis! Jetzt könne wir alle unsere Traumata einfach hinter und lassen. Lasst uns diese Kunde unter den Gewalt- und Missbrauchsopfern verbreiten.

warum musst du eigentlich immer so bissige Kommentare von dir geben? Wenn es bei uns geklappt hat, kann ich nur aus unserer Erfahrung sprechen. Oder nicht?

Weil es ebenso bissig ist so etwas von sich zu geben gegenüber Menschen, die unter traumatischen Ängsten leiden und Opfer von Übergriffen waren. Sorry, da will ich nicht mehr sachlich sein. Das geht in meinen Augen einfach gar nicht.

Ich bin nicht bissig zu dir.Deine Reaktion aber auf jedwede andere Einstellung bei solchen Themen ist es.Das du ein Opfer warst/bist,tut mir leid.Hat aber nichts mit meiner Einstellung,meiner Erfahrung und meiner Meinung zu tun.Die ich total unabhängig von deinen Erfahrungen, hier erzähle.

Zitat von KRÄTZÄ:

Zitat von Titania:

Zitat von KRÄTZÄ:

Aha! Sämtliche Therapeuten sind ab jetzt arbeitslos. Man muss nur sehen, dass Ängste irrational sind und gut ist
Danke für diese wertvolle Erkenntnis! Jetzt könne wir alle unsere Traumata einfach hinter und lassen. Lasst uns diese Kunde unter den Gewalt- und Missbrauchsopfern verbreiten.

warum musst du eigentlich immer so bissige Kommentare von dir geben? Wenn es bei uns geklappt hat, kann ich nur aus unserer Erfahrung sprechen. Oder nicht?

Weil es ebenso bissig ist so etwas von sich zu geben gegenüber Menschen, die unter traumatischen Ängsten leiden und Opfer von Übergriffen waren. Sorry, da will ich nicht mehr sachlich sein. Das geht in meinen Augen einfach gar nicht.

Wir reden hier aber NICHT über traumatisierte Menschen. Dann kann man letztendlich jede Diskussion lassen. Ihr kommt, wenn es nicht weiter geht, immer mit Extrembeispielen. Schon einmal aufgefallen?

Zitat von Titania:

Zitat von KRÄTZÄ:

Zitat von Titania:

Zitat von KRÄTZÄ:

Aha! Sämtliche Therapeuten sind ab jetzt arbeitslos. Man muss nur sehen, dass Ängste irrational sind und gut ist
Danke für diese wertvolle Erkenntnis! Jetzt könne wir alle unsere Traumata einfach hinter und lassen. Lasst uns diese Kunde unter den Gewalt- und Missbrauchsopfern verbreiten.

warum musst du eigentlich immer so bissige Kommentare von dir geben? Wenn es bei uns geklappt hat, kann ich nur aus unserer Erfahrung sprechen. Oder nicht?

Weil es ebenso bissig ist so etwas von sich zu geben gegenüber Menschen, die unter traumatischen Ängsten leiden und Opfer von Übergriffen waren. Sorry, da will ich nicht mehr sachlich sein. Das geht in meinen Augen einfach gar nicht.

Wir reden hier aber NICHT über traumatisierte Menschen. Dann kann man letztendlich jede Diskussion lassen. Ihr kommt, wenn es nicht weiter geht, immer mit Extrembeispielen. Schon einmal aufgefallen?

Und du weißt woher genau, dass Sera NICHT aus irgendwelchen traumatischen Erlebnissen heraus handelt?

Zitat von Titania:

Zitat von KRÄTZÄ:

Zitat von Titania:

Zitat von KRÄTZÄ:

Aha! Sämtliche Therapeuten sind ab jetzt arbeitslos. Man muss nur sehen, dass Ängste irrational sind und gut ist
Danke für diese wertvolle Erkenntnis! Jetzt könne wir alle unsere Traumata einfach hinter und lassen. Lasst uns diese Kunde unter den Gewalt- und Missbrauchsopfern verbreiten.

warum musst du eigentlich immer so bissige Kommentare von dir geben? Wenn es bei uns geklappt hat, kann ich nur aus unserer Erfahrung sprechen. Oder nicht?

Weil es ebenso bissig ist so etwas von sich zu geben gegenüber Menschen, die unter traumatischen Ängsten leiden und Opfer von Übergriffen waren. Sorry, da will ich nicht mehr sachlich sein. Das geht in meinen Augen einfach gar nicht.

Wir reden hier aber NICHT über traumatisierte Menschen. Dann kann man letztendlich jede Diskussion lassen. Ihr kommt, wenn es nicht weiter geht, immer mit Extrembeispielen. Schon einmal aufgefallen?

Na aber ihr ja auch. Waaas du lässt dein Kind nicht allein zur Schule gehen? Dann kannst du es ja auch mit 20 noch bis zum Kiosk begleiten. Das mit der Kiosk-Begleitung bis 20 kam übrigens von dir. Kein Extrembeispiel?

Zitat von KRÄTZÄ:

Zitat von Titania:

Zitat von KRÄTZÄ:

Zitat von Titania:

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Weil es ebenso bissig ist so etwas von sich zu geben gegenüber Menschen, die unter traumatischen Ängsten leiden und Opfer von Übergriffen waren. Sorry, da will ich nicht mehr sachlich sein. Das geht in meinen Augen einfach gar nicht.

Wir reden hier aber NICHT über traumatisierte Menschen. Dann kann man letztendlich jede Diskussion lassen. Ihr kommt, wenn es nicht weiter geht, immer mit Extrembeispielen. Schon einmal aufgefallen?

Und du weißt woher genau, dass Sera NICHT aus irgendwelchen traumatischen Erlebnissen heraus handelt?

weißt du das denn von mir? Auch nicht. Dann stelle ich mich einer solchen Diskussion nicht, eben weil es bei mir eine andere Begründung dafür gibt, als "nur" die elterliche Sorge um meine Kinder. Was nicht bedeutet, dass sie nicht mit diskutieren darf (man muss es wirklich ganz genau umschreiben, sonst dreht ihr einem gleich einen Strick daraus). Aber dann muss man eben auch die andere Meinung aushalten können, wenn man sich der Diskussion doch stellt.

Zitat von KRÄTZÄ:

Zitat von Titania:

Zitat von KRÄTZÄ:

Zitat von Titania:

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Weil es ebenso bissig ist so etwas von sich zu geben gegenüber Menschen, die unter traumatischen Ängsten leiden und Opfer von Übergriffen waren. Sorry, da will ich nicht mehr sachlich sein. Das geht in meinen Augen einfach gar nicht.

Wir reden hier aber NICHT über traumatisierte Menschen. Dann kann man letztendlich jede Diskussion lassen. Ihr kommt, wenn es nicht weiter geht, immer mit Extrembeispielen. Schon einmal aufgefallen?

Und du weißt woher genau, dass Sera NICHT aus irgendwelchen traumatischen Erlebnissen heraus handelt?

Ähm....weil sie es nicht wissen muss.
Hier wird sich ausgetauscht ,ein Gespräch - ähnlich einem Kaffeeklatsch ,und keine Gruppentherapie gehalten.
Vielleicht resultiert ja bei den Ohnesorgemamas alles aus einer kindlichen Überbehütung heraus.Und das wollen sie ihren Kids ersparen.
Echt jetzt....es wird wirklich langweilig.

Jetzt kapiert ihr es langsam. Erfreulich!

Zitat von Titania:

Zitat von KRÄTZÄ:

Zitat von Titania:

Zitat von KRÄTZÄ:

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Wir reden hier aber NICHT über traumatisierte Menschen. Dann kann man letztendlich jede Diskussion lassen. Ihr kommt, wenn es nicht weiter geht, immer mit Extrembeispielen. Schon einmal aufgefallen?

Und du weißt woher genau, dass Sera NICHT aus irgendwelchen traumatischen Erlebnissen heraus handelt?

weißt du das denn von mir? Auch nicht. Dann stelle ich mich einer solchen Diskussion nicht, eben weil es bei mir eine andere Begründung dafür gibt, als "nur" die elterliche Sorge um meine Kinder. Was nicht bedeutet, dass sie nicht mit diskutieren darf (man muss es wirklich ganz genau umschreiben, sonst dreht ihr einem gleich einen Strick daraus). Aber dann muss man eben auch die andere Meinung aushalten können, wenn man sich der Diskussion doch stellt.

Zwischen Meinungen und Vorverurteilungen und Unterstellungen, man würde seinen Kindern dann ja nie irgendwas zutrauen, liegen aber doch noch Welten.

Übrigens - ich war sogar in Therapie wegen meinen Ängsten und Sorgen und selbst dort hieß es, man solle sie eben nicht als irrational abtun, denn das wäre fatal für die eigene Psyche. Die Basis für die Sorgen um meine Kinder ist übrigens der Fakt, dass bei uns in der 4. Klasse ein Mädchen auf dem Schulweg in ein Auto gezerrt und nur durch den beherzten Eingriff von einem Fußgänger gerettet werden konnte. Wir hatten anschließend in der Schule über mehrere Tage Aufklärungsunterricht in diesem Bereich und bis heute hat mir das gezeigt, dass es eben nicht immer nur die anderen trifft und auch, wenn Wahrscheinlichkeiten noch so gering sind, die Möglichkeit nun mal eben besteht.

Zitat von Marf:

....und es bringt nichts,alles zu tun um die eigenen Ängste klein zu halten.
Wenn ich Angst vor Hunden ahbe,warum auch immer,kann ich mein Leben lang Hunden aus dem Weg gehen.Was aber manchmal sicherlich kompliziert werden könnte.Ich versage meinem Kind zuletzt sogar einen eigenen Hund.
Oder ich erkenne,das meine Angst vor jedem Hund eigentlich recht irrational ist.Und baue auf dieser Erkenntnis auf.Und bearbeite MEIN Problem.
Wenn ich also mein Kind wegen MEINER schlechten Erfahrungen zur Schule bringe ist das ,streng genommen,kein Schutz sondern das ruhigstellen MEINER Angst.Das Kind würde vielleicht auch alleine gehen,was es aber ja nicht 'kann'. Der Fahrdienst lässt es nicht zu.

Blablabla...... schon mal dran gedacht, dass sich mit Sicherheit 90% der Kinder fahren lassen würden, wenn es denn ginge? Das ist nämlich toll. Immer warm, trocken, man kann länger schlafen und überhaupt.
Wie gesagt, dieses Märchen vom alleinigen Schulweg ist ja weit verbreitet. Was musste ich mir anhören, und mein Kind übrigens auch von ANDEREN ELTERN!, wie wichtig es doch für seine Entwicklung wäre, dass er ebenfalls mit dem Bus fährt. Tja, haben wir 14 Tage probiert. An einem der Tage saß er klitschnass in der Schule, weil es so geregnet hat, dass auch der Schirm nichts nutzte. An einem weiterem Tag rief er mich Mittags an, ob ihn jemand abholen könne, der Bus wäre zu voll, hat nicht alle mitgenommen und nun muss er auf den nächsten Bus warten, der erst in einer Stunde kommt. Es hieß immer, dass er zum Außenseiter wird, wenn er NICHT mit dem Bus kommt, wie eben alle andere.
Naja, da er eh Außenseiter war, wegen ganz anderen Dingen, beschlossen wir irgendwann, das Experiment Bus aufzugeben und ich fuhr ihn kurzerhand wieder täglich. Die Reaktion der Klassenkameraden: "Hast du es gut. Ich wünschte, meine Eltern würden das auch machen, könnte ich länger schlafen morgens/ wäre ich früher zu Hause mittags/ müsste ich nicht bei jedem Scheiß-Wetter durch die Gegend rennen..." etc. pp. beliebig erweiterbar. Er wurde NICHT zum Außenseiter bzgl. des Nicht-Bus-Fahrens, im Gegenteil: Er wurde und wird bis heute beneidet. So siehts nämlich aus. Die meisten Kinder sind nicht besonders scharf auf die Form der Selbständigkeit zum Thema Bus fahren. Schon gar nicht zu den Stoßzeiten Schulbeginn/ -ende. Busfahren kann mein Kind trotzdem .. welch Wunder und das ohne dafür trainiert zu haben. Am WE fährt er mit Bus zu Freunden, wenn ich nicht kann und manchmal auch nach der Schule.
Ich halte das einfach für eine Sache, die die Gesellschaft den Kindern eintrichtert. Schulweg... wuhuu, so toll. "Du bist so groß, weil du das allein machst." Ähm... groß sind sie auch ohne Schulweg. "Ich bin so stolz auf dich"... Ich bin wegen anderen Dingen stolz, und nicht weil mein Kind einen Weg allein langrennt oder Bus fährt. Klappt, ja super, aber dass er z. Bsp. elbisch spricht, das macht mich stolzer, wer kann das schon? Beigebracht mit 7-9 .. ich finde das ist eine Leistung auf die er zu Recht stolz sein kann.

So, jetzt gehe ich die Kammer unter der Treppe, auch Kinderzimmer genannt, weitertapezieren, in der ich mein Kind nach der Schule wegsperre, damit ihm nichts passiert, denn wenn er den Schulweg nicht allein bestreitet, dann darf er ja auch sonst nichts.

Zitat von Marf:

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Zitat von shelyra:

Zitat von Seramonchen:

...

klar ist jedes kind unterschiedlich. erlebe ich ja täglich bei meinen beiden.

aber wäre es bei unsicheren, ängstlichen, schüchternen kindern auf dauer nicht besser diese zu stärken? ihr selbstbewußtsein aufzubauen damit sie selbstständiger werden?
das dies nicht von heute auf morgen geht ist doch jedem klar. das man sie auch nicht ins kalte wasser schmeißt und sagt "mach jetzt alles alleine" ist doch auch selbstverständlich., aber wenn man sie eben ständig behütet und betütelt, alles abnimmt "weil sie es ja noch nicht alleine können" dann lernen sie es auch nicht.

im beispiel des ts ist es ja so, dass er sie nicht mal einige meter alleine laufen lassen kann. da könnte man ja ansetzen. udn dieses alleine laufen üben. erst gemeinsam bringen. dann irgendwann die letzten meter alleine laufen lassen und beobachten. dann immer mehr meter alleine laufen lassen usw...
denn es ist ja auch ein lernprozess - für beide seiten!

und oft ist es doch wirklich so, dass ängstliche eltern ängstlichere kinder haben. schüchterne eltern schüchterne kinder...
man lebt es ihnen ja unbewußt vor. von anfang an. schon als baby bekommen sie es mit - durch gesten, handeln aber auch worte.

Und dafür ist der Schulweg nötig?

Weswegen nicht? Den dann wäre der Weg zum Bäcker,Zahnarzt oder der Buchhandlung ebenso gefährlich und müsste unter Begleitung absolviert werden.

Nein, das ist was anderes. Da sind nicht Massen von Kindern unterwegs, da sind keine übervollen Busse, die auch stehenlassen, wenn sie voll sind oder überladen losfahren oder oder........

Zitat von KRÄTZÄ:

Jetzt kapiert ihr es langsam. Erfreulich!

Was habe ich zu kapieren?

Zitat von Marf:

Zitat von KRÄTZÄ:

Jetzt kapiert ihr es langsam. Erfreulich!

Was habe ich zu kapieren?

Du hast gar nix zu kapieren.
Alles gut.

Ich werde jetzt wieder meine blockierliste füllen. So wie früher. Lebte sich ruhiger damit. Alles gute.

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Zitat von Marf:

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Zitat von shelyra:

...

Und dafür ist der Schulweg nötig?

Weswegen nicht? Den dann wäre der Weg zum Bäcker,Zahnarzt oder der Buchhandlung ebenso gefährlich und müsste unter Begleitung absolviert werden.

Nein, das ist was anderes. Da sind nicht Massen von Kindern unterwegs, da sind keine übervollen Busse, die auch stehenlassen, wenn sie voll sind oder überladen losfahren oder oder........

Das ist meinen auch schon passiert...dann hab ich sie gefahren,wenn Zeit war.Unsere Busfahrer hier haben auch Vorgaben, wieviele Passagiere sie befördern dürfen.Und die Kindermassen sind ,spätestens in der Schule auch wieder präsent und nicht umgehbar.
Und das man im Regen nass wird...naja,Zaubi....
Aber jetzt ist das für dich ja 'vorbei'.....ich wünsch Anton alles Gute!

Zitat von KRÄTZÄ:

Zitat von Marf:

Zitat von KRÄTZÄ:

Jetzt kapiert ihr es langsam. Erfreulich!

Was habe ich zu kapieren?

Du hast gar nix zu kapieren.
Alles gut.

Ich werde jetzt wieder meine blockierliste füllen. So wie früher. Lebte sich ruhiger damit. Alles gute.

Mach auch das.

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Titania:

Zitat von KRÄTZÄ:

Zitat von Titania:

...

Und du weißt woher genau, dass Sera NICHT aus irgendwelchen traumatischen Erlebnissen heraus handelt?

weißt du das denn von mir? Auch nicht. Dann stelle ich mich einer solchen Diskussion nicht, eben weil es bei mir eine andere Begründung dafür gibt, als "nur" die elterliche Sorge um meine Kinder. Was nicht bedeutet, dass sie nicht mit diskutieren darf (man muss es wirklich ganz genau umschreiben, sonst dreht ihr einem gleich einen Strick daraus). Aber dann muss man eben auch die andere Meinung aushalten können, wenn man sich der Diskussion doch stellt.

Zwischen Meinungen und Vorverurteilungen und Unterstellungen, man würde seinen Kindern dann ja nie irgendwas zutrauen, liegen aber doch noch Welten.

Übrigens - ich war sogar in Therapie wegen meinen Ängsten und Sorgen und selbst dort hieß es, man solle sie eben nicht als irrational abtun , denn das wäre fatal für die eigene Psyche. Die Basis für die Sorgen um meine Kinder ist übrigens der Fakt, dass bei uns in der 4. Klasse ein Mädchen auf dem Schulweg in ein Auto gezerrt und nur durch den beherzten Eingriff von einem Fußgänger gerettet werden konnte. Wir hatten anschließend in der Schule über mehrere Tage Aufklärungsunterricht in diesem Bereich und bis heute hat mir das gezeigt, dass es eben nicht immer nur die anderen trifft und auch, wenn Wahrscheinlichkeiten noch so gering sind, die Möglichkeit nun mal eben besteht.

Eben. Ich möchte hier noch was einfügen, was ich immer mal anbringe, und was (ebenfalls) für diverse Missverständisse sorgt.
Es gibt sowas wie ein Bauchgefühl, einen 7. Sinn, einen Instinkt, den jeder Mensch hat und der Generation für Generation aberzogen wird. Warum?
Meine Oma ist aus Ostpreußen, sie musste fliehen und hatte Karten für eine Schiffsfahrt. Sie standen schon vor dem Schiff und wollten an Bord, als meine Uroma meine Oma zurückhielt, zur Seite zog und sagte: Nein, wir gehen nicht auf dieses Schiff, wir kommen nie an (dabei waren noch mein Onkel und meine Mama als sehr kleine Kinder). Es war ein Instinkt, der sie überkam. Sie verschenkten ihre Karten, drehten um und gingen dann letztlich zu Fuß durch Polen. War auch nicht toll, aber immerhin kamen 3/4 in der Sicherheit an. Das Schiff, auf dass meine Uroma instinktiv nicht wollte, war die Gustloff. Seitdem wird der natürliche Instinkt in MEINER Familie nicht mehr aberzogen, auch nicht mit so bekloppten, gesellschaftlichen Normen, dass der Schulweg ja ach so wichtig sei.
Ich kann tausend Beispiele nennen, bei denen mein Bauch mir riet: Nein, so nicht, da nicht, jetzt nicht...... und ich wurde IMMER bestätigt. Auch und gerade in der Kindererziehung ein sehr guter Sensor.