Mütter- und Schwangerenforum

Ohne IPad, Console und Co. - Wir leben in der realen Welt.

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13.01.2017 11:58
Was ist schlecht an Computerspielen?
Meine Kinder haben freien Zugang zu unserer Wii U und dem Nintendo DS bzw auch 3DS.
Sie sitzen nicht den ganzen Tag davor, eben weil es nichts "Besonderes" ist.
Der DS ist sogar langweilig, damit spiele zu 99% nur ich. Ist ihnen zu klein.
Mit der Wii U spielen sie schonmal ganz gerne Mario Kart, Mario Party oder Animal Crossing zusammen. Manchmal spiele ich mit, wenn die Zeit es zulässt. Wobei, wenn ich die Spielzeit auf die Woche hochrechne sind es vielleicht höchstens 2h.
Ich finde es schon wichtig, dass Eltern ein Auge darauf haben, was gespielt wird. Was das Kind am PC macht, vor allem mit Internetzugang.
Und auch was das Kind im TV guckt!
Freies TV haben wir gar nicht mehr, das ist abgemeldet. Wir haben nur Netflix und da bekomme ich immer mit, was sie schauen und es gibt keine nervige Gehirnwäsche-Werbung.
13.01.2017 13:48
Zitat von Soldiers_Princess:

Hier gibt es keine Tablets, PCs oder Konsolen. Wir besitzen einen Fernseher, ohne Anschluss wir haben uns mal so nen fire Stick geholt, damit wir kontrolliert Filme gucken können. Meine Kinder sind fast 6 Jahre alt und ein Jahr alt und keines der Kinder interessiert sich für Technik. Wahrscheinlich, weil wir Erwachsenen es auch nicht tun.


Ein Fernseher ohne Anschluss ist auch super !
13.01.2017 13:57
Ich wollte keine Diskussion lostreten. Jeder soll, wie er will. Wir sind doch alle tolerant, oder?

Ich möchte mich einfach gerne mit Familien austauschen, die es auch so strikt halten.
Jeder, der nicht "der Norm" entspricht, muss sich doch Argumente gegen seinen Lebensstil anhören. Durfte ich auch schon zu Genüge. Nicht nur wegen der Medien, sondern auch wegen meines späten 2. Studiums, meiner vielen Weltreisen usw...

Ich lasse meine Kinder nicht spielen, weil sie so garnicht erst lernen, selbstständig zu denken oder aus Langeweile etwas besonderes zu machen. Gerade da wachsen die Kinder kreativ über sich hinaus.
Es gibt fundierte Studien dazu. Wie zu allem auch. Wahrscheinlich gibt es die auch zum Gegenteil, sprich,dass Spiele gut sein sollen. Ich kann aber mit meinem medizinischen Wissen die Theorie (und auch manche Studien) "gegen Computerspiele etc" gut nachvollziehen und verstehen, deshalb bin ich auch so Anti. Außerdem kann ich den Anblick der "IPad - Kinder" im Wartezimmer, Restaurant oder Zug nicht ertragen! Da raste ich innerlich aus.
13.01.2017 14:02
Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Naja, wir sind ja der gegenteilige Haushalt. Medien aller Art wurden hier früh und frei zugänglich eingeführt. Begrenzungen gab es nur im Alter von 3 Jahren, als wie anfingen, dann regelte es sich von allein.
Gerade im Grundschulalter habe ich eine ganz andere Beobachtung gemacht. Er hatte, wie schon erwähnt, alles. Angefangen beim klassischen Gameboy, Nintendo DS, Playstation portable über die PSP3, Wii, Wii U und eben auch ein eigenes iPad und einen eigenen PC im Zimmer incl. Internetzugang seit er 7 ist. Also wirklcih alles. Trotzdem waren wir stundenlang draussen, haben im Wald kleine Elfenhäuser gebaut, haben stundenlang gewartet, dass sie sich ihre Bonbons abholen, haben den Käfern kleine Hügel gebaut, sind auf Safari gewesen und und und... die Fantasie war da grenzenlos und ist es immer noch, nur dass wir beide es heute aufschreiben und in Bücher packen.
Und trotzdem das alles so war, gab es eine Sache, von dem ich meinen Sohn hin und wieder wegzwang, damit er eben mit den Freunden, die ihn abholen wollten, spielen ging. Das war weder der PC, noch sonst ein elektronisches Gerät, schon gar nicht der TV, sondern es waren die Bücher, die ich ihm manches Mal gewaltsam aus der Hand nahm, damit er eben mitgeht. Das tat er dann auch... so ungefähr für eine Stunde, dann kam er allein zurück und griff sich sofort sein Buch wieder.
Ich glaube nicht, dass Kinder, wenn sie die Möglichkeit haben, ständig an den Medien hocken und sich damit befassen. Es ist ein Angebot von vielen. Und der frühe Umgang damit führte auch dazu, dass er mit 9/ 10 Jahren bereits kleine Programme schrieb. Sein Verständnis ist einfach ein anderes. Während für mich der PC noch immer ein Mysterium bleibt, von dem ich hoffe: Geh blos nicht kaputt oder gib mir komische Zeichen, ist es bei ihm einfach ein Problem, dass es zu lösen gilt und das er auch löst.

Ich glaube auch, dass dieses absolute Verbot (wovon ich persönlich ja auf keiner Ebene irgendwas halte) eher als Bumerang zurückkommt. Irgendwann. Denn nur, weil Kinder dann in der Pubertät plötzlich das Kindsein hinter sich gebracht haben und eben den Zugang zu all den Medien erhalten, heißt das ja nicht, dass sie es dann sparsam einsetzen. Es könnte also sein, auf Grund der langen Abstinenz des Umgangs, den sie bei Freunden vielleicht anders erleben, dass genau das Gegenteil eintritt und sie dann als Teenie nur noch auf irgendeinen Bildschirm starren und alles andere vollkommen unwichtig wird. Letzteres finde ich halt bedenklicher, als Kindern Zugang zu Medien zu verschaffen.
Und ich würde es auch jederzeit wieder so machen, denn wir saßen zusammen auf dem Sofa, als unser Sohn 5 war und haben Spongebob via PS3 die Rutsche runtersausen lassen, am nächsten Tag sammelten wir das Moos für die Häuschen und am dritten Tag lagen wir, einer links, einer rechts, stundenlang auf dem Sofa und lasen. Wir haben da also unglaublcih viele, gemeinsame Erlebnisse geschaffen, die ich nicht missen möchte. Heute, mit 17, hockt er viel am PC, aber er liest auch viel und wenn Freunde kommen, dann spielen sie vorzugsweise Pen & Paper, ganz ohne PC. Es ist ausgewogen und das ist mir am wichtigsten.


Und sowas käme für mich einfach nie in Frage. Aber so verschieden sind da die Ansichten. Meine Kinder spielen natürlich sehr viel miteinander, da muss ich garnicht viel zwischenfunken. Natürlich sind wir auch viel wandern etc, aber im Spiel sind sie eher unter sich Kindern. Bei dir waren sicher Bücher sehr wichtig für dein Kind, bei mir ist es der Sport und das Singen.
Beide Kinder sind im Chor und treiben 2 Sportarten.
Ob an der Boomerang-Theorie etwas dran ist, werde ich dann wohl in spätestens 10 Jahren erfahren
13.01.2017 14:08
Zitat von Mildred:

Außerdem kann ich den Anblick der "IPad - Kinder" im Wartezimmer, Restaurant oder Zug nicht ertragen! Da raste ich innerlich aus.


Also ich hab 1000 Mal lieber Kinder die sich damit ruhig beschäftigen als das sie rumlaufen/rumlärmen/rumstreiten/rumschreien dort weil es sonst dort nix gibt für sie zum beschäftigen.
Lana_Fey
6790 Beiträge
13.01.2017 14:14
Zitat von StilleWasser:

Zitat von Mildred:

Außerdem kann ich den Anblick der "IPad - Kinder" im Wartezimmer, Restaurant oder Zug nicht ertragen! Da raste ich innerlich aus.


Also ich hab 1000 Mal lieber Kinder die sich damit ruhig beschäftigen als das sie rumlaufen/rumlärmen/rumstreiten/rumschreien dort weil es sonst dort nix gibt für sie zum beschäftigen.


Da gibts aber auch noch den Mittelweg. Ein Kind, das beispielsweise ein Buch, ein paar kleine Autos oder Malstifte mit hat. Beschäftigt und ruhig
13.01.2017 14:20
Zitat von StilleWasser:

Zitat von Mildred:

Außerdem kann ich den Anblick der "IPad - Kinder" im Wartezimmer, Restaurant oder Zug nicht ertragen! Da raste ich innerlich aus.


Also ich hab 1000 Mal lieber Kinder die sich damit ruhig beschäftigen als das sie rumlaufen/rumlärmen/rumstreiten/rumschreien dort weil es sonst dort nix gibt für sie zum beschäftigen.


Das ist aber das Problem an Ipad und Co. – dass Kinder und Erwachsene es nicht mehr aushalten können, einfach mal nichts zu tun, nicht beschäftigt zu sein. Einfach nur mal "da" zu sein und zur Ruhe zu kommen. Sofort wird irgendeine Kiste gezückt und gedrückt. Man könnte ja irgendetwas verpassen (Hilfe, ich habe mein Handy Zuhause vergessen!).
13.01.2017 14:25
Zitat von Nanoli:

Zitat von StilleWasser:

Zitat von Mildred:

Außerdem kann ich den Anblick der "IPad - Kinder" im Wartezimmer, Restaurant oder Zug nicht ertragen! Da raste ich innerlich aus.


Also ich hab 1000 Mal lieber Kinder die sich damit ruhig beschäftigen als das sie rumlaufen/rumlärmen/rumstreiten/rumschreien dort weil es sonst dort nix gibt für sie zum beschäftigen.


Das ist aber das Problem an Ipad und Co. – dass Kinder und Erwachsene es nicht mehr aushalten können, einfach mal nichts zu tun, nicht beschäftigt zu sein. Einfach nur mal "da" zu sein und zur Ruhe zu kommen. Sofort wird irgendeine Kiste gezückt und gedrückt. Man könnte ja irgendetwas verpassen (Hilfe, ich habe mein Handy Zuhause vergessen!).


Also ich hab da kein Problem damit, warum soll ich mich stundenlang fadisieren wenns auch anders geht?

Hab nur ein Leben, da nütz ich die unnötige Zeit lieber besser.
13.01.2017 14:36
Zitat von StilleWasser:

Zitat von Nanoli:

Zitat von StilleWasser:

Zitat von Mildred:

Außerdem kann ich den Anblick der "IPad - Kinder" im Wartezimmer, Restaurant oder Zug nicht ertragen! Da raste ich innerlich aus.


Also ich hab 1000 Mal lieber Kinder die sich damit ruhig beschäftigen als das sie rumlaufen/rumlärmen/rumstreiten/rumschreien dort weil es sonst dort nix gibt für sie zum beschäftigen.


Das ist aber das Problem an Ipad und Co. – dass Kinder und Erwachsene es nicht mehr aushalten können, einfach mal nichts zu tun, nicht beschäftigt zu sein. Einfach nur mal "da" zu sein und zur Ruhe zu kommen. Sofort wird irgendeine Kiste gezückt und gedrückt. Man könnte ja irgendetwas verpassen (Hilfe, ich habe mein Handy Zuhause vergessen!).


Also ich hab da kein Problem damit, warum soll ich mich stundenlang fadisieren wenns auch anders geht?

Hab nur ein Leben, da nütz ich die unnötige Zeit lieber besser.


Ich bin fest davon überzeugt, dass es der psychischen Gesundheit einiger Menschen sehr gut täte, nicht ständig multimedial berieselt zu werden. Ein gutes Beispiel sind Kinder, die völlig ausrasten, wenn sie nicht beschäftigt werden. Oder die nach Gebrauch gewisser Geräte vollkommen "high" sind …

Abgesehen davon habe ich aber auch kein Problem damit, wenn Kinder mal laut sind und toben – das liegt in ihrer Natur. Es hat für mich schon einen negativen Touch, sie mit so etwas ruhig zu stellen …
Seesternchen_2.0
9666 Beiträge
13.01.2017 14:52
Zitat von Nanoli:

Zitat von StilleWasser:

Zitat von Mildred:

Außerdem kann ich den Anblick der "IPad - Kinder" im Wartezimmer, Restaurant oder Zug nicht ertragen! Da raste ich innerlich aus.


Also ich hab 1000 Mal lieber Kinder die sich damit ruhig beschäftigen als das sie rumlaufen/rumlärmen/rumstreiten/rumschreien dort weil es sonst dort nix gibt für sie zum beschäftigen.


Das ist aber das Problem an Ipad und Co. – dass Kinder und Erwachsene es nicht mehr aushalten können, einfach mal nichts zu tun, nicht beschäftigt zu sein. Einfach nur mal "da" zu sein und zur Ruhe zu kommen. Sofort wird irgendeine Kiste gezückt und gedrückt. Man könnte ja irgendetwas verpassen (Hilfe, ich habe mein Handy Zuhause vergessen!).


Ich habe keine Schwierigkeiten dass meine kinder in einem Restaurant rum lärmen und rum laufen. Allerdings sehen das die anderen gäste nicht gerne. Und bevor meine kinder ärger von den anderen gästen bekommen und diese sich lautstark darüber aufregen, zücke ich hat den Joker ipad.
13.01.2017 14:58
Zitat von Seesternchen_2.0:

Zitat von Nanoli:

Zitat von StilleWasser:

Zitat von Mildred:

Außerdem kann ich den Anblick der "IPad - Kinder" im Wartezimmer, Restaurant oder Zug nicht ertragen! Da raste ich innerlich aus.


Also ich hab 1000 Mal lieber Kinder die sich damit ruhig beschäftigen als das sie rumlaufen/rumlärmen/rumstreiten/rumschreien dort weil es sonst dort nix gibt für sie zum beschäftigen.


Das ist aber das Problem an Ipad und Co. – dass Kinder und Erwachsene es nicht mehr aushalten können, einfach mal nichts zu tun, nicht beschäftigt zu sein. Einfach nur mal "da" zu sein und zur Ruhe zu kommen. Sofort wird irgendeine Kiste gezückt und gedrückt. Man könnte ja irgendetwas verpassen (Hilfe, ich habe mein Handy Zuhause vergessen!).


Ich habe keine Schwierigkeiten dass meine kinder in einem Restaurant rum lärmen und rum laufen. Allerdings sehen das die anderen gäste nicht gerne. Und bevor meine kinder ärger von den anderen gästen bekommen und diese sich lautstark darüber aufregen, zücke ich hat den Joker ipad.


In so einer Situation waren wir bisher eigentlich nie, also Probleme mit anderen Gästen Ich habe aber auch kein Tablet (nicht aus Prinzip, habe es einfach noch nicht vermisst) und komme von daher nicht in Versuchung …

Nicht dass meine Kinder das wären, was mancher als "wohlerzogen" bezeichnen würde, aber sie malen zum Beispiel gerne im Restaurant. Die haben dort meistens Papier und Stifte in petto. Oder wie spielen Karten, bis das Essen kommt. Haben meine Eltern in meiner Kindheit auch so gemacht, ich fand das toll.
13.01.2017 16:12
Zitat von Nanoli:

Zitat von StilleWasser:

Zitat von Mildred:

Außerdem kann ich den Anblick der "IPad - Kinder" im Wartezimmer, Restaurant oder Zug nicht ertragen! Da raste ich innerlich aus.


Also ich hab 1000 Mal lieber Kinder die sich damit ruhig beschäftigen als das sie rumlaufen/rumlärmen/rumstreiten/rumschreien dort weil es sonst dort nix gibt für sie zum beschäftigen.


Das ist aber das Problem an Ipad und Co. – dass Kinder und Erwachsene es nicht mehr aushalten können, einfach mal nichts zu tun, nicht beschäftigt zu sein. Einfach nur mal "da" zu sein und zur Ruhe zu kommen. Sofort wird irgendeine Kiste gezückt und gedrückt. Man könnte ja irgendetwas verpassen (Hilfe, ich habe mein Handy Zuhause vergessen!).


Das ist ja auch unglaublich langweilig. Ich zücke bei Wartezeiten weder mein Handy, noch irgendein Pad, aber ich habe IMMER ein Buch oder den Reader in der Tasche und ja, ich lese dann. Kind genauso. Das ist doch genauso ein "Nicht-aushalten-können". Und den Sinn hinter fadem Nichtstun verstehe ich auch nicht. Warum??? Wozu soll das gut sein?
13.01.2017 16:52
Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Zitat von Nanoli:

Zitat von StilleWasser:

Zitat von Mildred:

Außerdem kann ich den Anblick der "IPad - Kinder" im Wartezimmer, Restaurant oder Zug nicht ertragen! Da raste ich innerlich aus.


Also ich hab 1000 Mal lieber Kinder die sich damit ruhig beschäftigen als das sie rumlaufen/rumlärmen/rumstreiten/rumschreien dort weil es sonst dort nix gibt für sie zum beschäftigen.


Das ist aber das Problem an Ipad und Co. – dass Kinder und Erwachsene es nicht mehr aushalten können, einfach mal nichts zu tun, nicht beschäftigt zu sein. Einfach nur mal "da" zu sein und zur Ruhe zu kommen. Sofort wird irgendeine Kiste gezückt und gedrückt. Man könnte ja irgendetwas verpassen (Hilfe, ich habe mein Handy Zuhause vergessen!).


Das ist ja auch unglaublich langweilig. Ich zücke bei Wartezeiten weder mein Handy, noch irgendein Pad, aber ich habe IMMER ein Buch oder den Reader in der Tasche und ja, ich lese dann. Kind genauso. Das ist doch genauso ein "Nicht-aushalten-können". Und den Sinn hinter fadem Nichtstun verstehe ich auch nicht. Warum??? Wozu soll das gut sein?


Findest Du?

Je nach Gegebenheit: Träumen, nachdenken, Pläne schmieden, kreativ sein, Gedanken sortieren oder schweifen lassen, Menschen, Tiere und Insekten beobachten, mit dem Sitznachbarn plaudern, die Hände an der Heizung wärmen und spüren, wie sie sich im Körper ausbreitet, Muster bewundern, den Vögeln lauschen, die Blätter vor dem Fenster beobachten, die Wolken bestaunen und Bilder darin entdecken … Das ist für mich nichts tun, im Prinzip sinnlos (zumindest das Meiste davon) und doch gut so … Versuch es mal

(Es ging allgemein aber nicht um Bücher/ebooks. Lesen definiere ich persönlich als Hobby … )
13.01.2017 17:43
Zitat von Nanoli:

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Zitat von Nanoli:

Zitat von StilleWasser:

...


Das ist aber das Problem an Ipad und Co. – dass Kinder und Erwachsene es nicht mehr aushalten können, einfach mal nichts zu tun, nicht beschäftigt zu sein. Einfach nur mal "da" zu sein und zur Ruhe zu kommen. Sofort wird irgendeine Kiste gezückt und gedrückt. Man könnte ja irgendetwas verpassen (Hilfe, ich habe mein Handy Zuhause vergessen!).


Das ist ja auch unglaublich langweilig. Ich zücke bei Wartezeiten weder mein Handy, noch irgendein Pad, aber ich habe IMMER ein Buch oder den Reader in der Tasche und ja, ich lese dann. Kind genauso. Das ist doch genauso ein "Nicht-aushalten-können". Und den Sinn hinter fadem Nichtstun verstehe ich auch nicht. Warum??? Wozu soll das gut sein?

Ich antworte mal im Text, sonst markier ich mich dumm und dämlich.
Findest Du? Ja, finde ich.

Je nach Gegebenheit: Träumen (im Wartezimmer? Ist wohl nicht der rechte Ort, viel zu unruhig, noch dazu, wenn niemand aufs Handy starren darf) , nachdenken (mach ich quasi 24/7 nebenbei, es sei denn, ich schlafe. Steht dein Kopf still? Meiner nie.) , Pläne schmieden (immer, wenn ich irgendwo warten muss? und nebenbei halte ich nicht viel von Plänen. Es gibt große Ziele in meinem Leben, die stehen. Da muss ich nichts schmieden. Pläne sind nur dazu da, um umgeworfen zu werden) , kreativ sein (in meiner Freizeit scheibe, lese, nähe, male, bastle ich.. in exakt dieser Reihenfolge, wie eben Zeit ist. Ich denke, ich bin kreativ genug. Noch dazu... der kreative Gedanke allein, macht noch keine Kreativität aus. Wäre schon lustig, wenn ich im Wartezimmer eine Staffelei aufstelle und anfange zu malen, oder Stoff schneide und anschließend hefte etc. pp. und wenn ich noch kreativer werde, bekomme ich ein echtes Problem mit meinem Freund, dann dreht der nämlich durch) , Gedanken sortieren (meine Gedanken sind sortiert, da kommt der Tabellen- und Sortierfreak in mir durch, muss ich nicht machen) oder schweifen lassen (wohin? Das ist doch dann wieder nachdenken) , Menschen, Tiere und Insekten beobachten (im Wartezimmer? Auf dem Flur in einem Amt? Menschen beobachte ich tatsächlich gern, einfach weil ich Mimik und Gestik studiere fürs Scheiben, aber das ist den Menschen sehr oft unangehm und da ich niemanden nötigen möchte, lasse ich es dann meist) , mit dem Sitznachbarn plaudern ( darüber, wie fruchtbar die Ämter sind? Wie krank sie sind? was sich der Nachbar geleistet hat? den neuesten Tratsch und Klatsch? Dafür habe ich MC, da tob ich mich aus. Im realen Leben lese ich lieber und die einzige Unterhaltung, die ich an solch Orten zulassen würde, wäre eine über Literatur) , die Hände an der Heizung wärmen und spüren, wie sie sich im Körper ausbreitet (ehrlich jetzt? Nö, das wäre sehr komisch... bin doch nicht zu einer Therapie, ich warte da nur) , Muster bewundern (ist in spätestens 5 Minuten abgearbeitet, langweilig) , den Vögeln lauschen (und wenn die Fenster geschlossen sind? Außerdem höre ich die auch, wenn ich lese, selbst, wenn ich auf dem Handy lese, schaltet ja nun meinen Gehör nicht aus, passiert also nebenbei) , die Blätter vor dem Fenster beobachten, die Wolken bestaunen und Bilder darin entdecken (alles Dinge, ich durchaus mache, wenn ich beim Autofahren auf dem Beifahrersitz sitze, da kann ich nämlich nicht lesen, wird mir schlecht, aber sicher nicht von einem Wartezimmer aus, wo auch immer ich sitze) Das ist für mich nichts tun, im Prinzip sinnlos (zumindest das Meiste davon) und doch gut so … Versuch es mal

(Es ging allgemein aber nicht um Bücher/ebooks, sondern um Berieselung mit Smartphone und Tablet)


Naja, aber du weißt nicht, was Menschen tun, wenn sie auf ihr Handy starren. Ich habe die Kindle App auf meinem Handy, mein Kind auf seinem iPad. Sollten wir Buch oder Reader vergessen, lesen wir halt da. Ich frage also nochmal: Wo ist der Unterschied? Und was ist so schlimm daran? Oder, um mal vom Lesen wegzukommen: Wir spielen z. Bsp. wahnsinnig gern gegeneinander Quizduell, 94%, 4 Bilder 1 Wort. Alles Spiele auf Handy oder Pad, die nicht dümmer machen. Probier es mal!

Zum Markierten: UNd ja, es ist sinnlos und es ist okay, wenn es Menschen gibt, die damit gern ihre Zeit überbrücken. ich habe da gar nichts dagegen. Aber ich habe was dagegen, wenn Menschen all das abgesprochen wird, nur weil sie, wenn sie irgendwo warten, lieber lesen, zocken, Musik hören oder chatten. Niemand von euch kennt sie. Niemand weiß, wie ihr Leben sonst so aussieht. Niemand. Aber sobald jemand sein Pad/Handy ähnliches zückt, können diese Menschen es nicht aushalten, nichts zu tun. Aushalten ist das eine, aber warum sollte man nichts tun, wenn man stattdessen lieber was tun könnte? Also das Warum erschließt sich mir immer noch nicht. Gar nicht. Und das gilt für Kinder, wie auch für Erwachsene.
serap1981
2740 Beiträge
13.01.2017 17:49
Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Zum Markierten: UNd ja, es ist sinnlos und es ist okay, wenn es Menschen gibt, die damit gern ihre Zeit überbrücken. ich habe da gar nichts dagegen. Aber ich habe was dagegen, wenn Menschen all das abgesprochen wird, nur weil sie, wenn sie irgendwo warten, lieber lesen, zocken, Musik hören oder chatten.


Danke dafür. Genau das stört mich hier auch.
Und wenn man es nicht kennt, wie anstrengend es ist, wenn der Kopf die ganze Zeit rattert und arbeitet, die 99. Schleife um irgendwas dreht, etc, kann man wahrscheinlich auch solche Dinge zum Abschalten nicht schätzen...
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