Zitat von Marf:

Zitat von cooky:

Zitat von Marf:

Liegt es aber nicht auch an den Frauen bzw. allgemein den Patienten,das viele sehr naiv und obrigskeitgläubig mit Ärzten umgehen.Ihre Vorstellungen und Wünsche kaum,schwach oder gar nicht artikulieren!?
Der Arzt,das KH ist zum heilen da.Gleichzeitig aber auch ein Dienstleistungsunternehmen.Bei einer Geburt kann ich vorher sehr genau festlegen wiewaswannwo.Ich muss dementsprechend aber auch auftreten und es klären.Vorher.
Ich glaube das es da noch viel Nachholbedarf gibt ,dieses Götter in Weiß aus den Köpfen zu bekommen.
Und was einer als gewaltsam empfindet ist für den anderen lebenswichtig oder nebensächlich.Das ist dann auch frei zu betrachten und nicht zu verallgemeinern.

Aber manche haben von Natur aus doch auch einfach ein unsicheres Auftreten, sind in der ersten Schwangerschaft eh verunsichert und wissen auch nicht was eigentlich ok wäre.

Den Gedanken der Aktion finde ich super. Die Art und Weise mit der Rose, mhh Das wirkt so hippieflippe und ich weiß nicht ob sowas dann nicht eher belächelt wird. Vielleicht gibt es aber andere Möglichkeiten auf das Anliegen aufmerksam zu machen.

Richtig.Und genau deswegen gehört da eine sahliche,objektive und ehrliche Aufklärung VORHER dazu.
Im Prinzip greift da der GVK.Dort ist Platz für alle Fragen und Sorgen.Krankenhäuser bieten Rundgänge an.Da sind die Ärzte sehr oft dabei.Man kann auf Sation gehen und sich informieren.Alles möglich und der ängstlichste Mensch kann das .
Jeder hat eine Vorstellung der Geburt.Leider ist es eben nicht immer so und ja,auch das Personal besteht nicht immer aus den sanftesten.Vielleicht aber auch aus der Erfahrung heraus was eine Gebärende aushalten kann,darf,muss.

Dazu noch der Mann,er ist dabei.Er kann für seine Frau sprechen.Das muss man vorher durchgehen und auch die Hebi instruieren.
Unsicherheit wende ich nicht durch Schweigen ab.Ich habe Fragen und die stelle ich.
In die Geburt gehen und denken das wird schmerzhaft aber sonst passiert nichts,ist fahrlässig.Das muss einem klar sein.
Und wenn ein Notfall besteht vestehe ich wenn das Team nicht lange fackelt und es dann hektisch wird.
Und ein Krankenhaus - um auf die Aktion zurückzukommen - das zulässt ,das man Blumen auf der Frauenstation hinlegt bzw. da unkontrolliert ein und aus geht,bis zu den Kreissäale....naja.....
Da lieber eine offene Gesprächsrunde mit dem KH organisieren.Passende Fälle aufweisen und miteinander eine Lösung finden.Da haben beide Seiten mehr davon.Und es erschrickt keine Frau die dort gerade in den Wehen liegt.

Genauso sehe ich es auch. Was nützt es da eine Blume vor die Tür zu legen?Kommunikation vorher bzw.während dessen ist alles. Woher soll das Personal wissen das man dies oder jenes als störend empfindet, was den Patienten vorher nicht gestört hat
Wie kann sich denn etwas ändern wenn außen stehende nicht darauf aufmerksam machen?

Zitat von Nine85:

Zitat von Cookie88:

Zitat von Morly:

Zitat von Nine85:

Trotzdem werden sich die Ärzte was dabei denken.ich lag auch stundenlang in den wehen. Mein MutterMund hat sich während der Geburt immer wieder leicht geschlossen. Mein Kind würde unter den presswehen aus mir rausgedrückt und das mit Hilfe von 2 erwachsenen Menschen. Mein gott dieses Kind hat festgesteckt und bevor es zum sauerstoffmangel und Folgeschäden kommt, kann die werdende Mami eben nicht nur in Watte gepackt werden.
meine Hebamme sagt immer das man sagen soll was einem nicht passt. Wenn man natürlich alles über einen ergehen lässt

Bei solchen Beiträgen bei einem derart sensiblem Thema platzt mir echt der arsch.
Ich habe sicherlich nicht erwartet, bei der Geburt in watte gepackt zu werden, aber wie ein menschliches wesen mit würde und Respekt behandelt zu werden ist wohl kaum zuviel verlangt.
Warum DIR keine frau in deinem umfeld von einer schlimmen geburt erzählt, kann ich mir vorstellen. Meine güte...

Nian deinem beitrag stimme ich 100%ig zu!

Danke.
Sowas unsensibles...

Ich glaub, hier gibts ein Missverständnis. Die eine hats wahrscheinlich nicht halb so unsensibel gemeint, wie es rüber kam und die anderen fassen es schlimmer auf, weil persönlich betroffen.

Hier geht es nicht um gewaltsame Maßnahmen, die wichtig sind, um ein Leben zu retten, sondern um ganz andere Dinge. Hier im Forum gab es wenige, aber schon ganz heftige Berichte, was User im Kreißsaal erlebt haben.
Von total schroffen und unverschämten Hebammen, bis hin zu Maßnahmen, die sogar gesundheitsschädigens sein können.
Nine, les dich da mal etwas ein. Das ist dann nicht mehr vertretbar.

Allerdings auch mindestens genauso viele Berichte von angeblicher Gewalt und Selbstaufgabe im Kreißsaal, die ich bei weitem gar nicht schlimm fand. Deswegen subjektiv. Und da dann ein KH zu verunglimpflichen, ist für mich der falsche Weg.

Zitat von Alaska:

Zitat von Nine85:

Zitat von Cookie88:

Zitat von Morly:

...

Danke.
Sowas unsensibles...

Ich glaub, hier gibts ein Missverständnis. Die eine hats wahrscheinlich nicht halb so unsensibel gemeint, wie es rüber kam und die anderen fassen es schlimmer auf, weil persönlich betroffen.

Hier geht es nicht um gewaltsame Maßnahmen, die wichtig sind, um ein Leben zu retten, sondern um ganz andere Dinge. Hier im Forum gab es wenige, aber schon ganz heftige Berichte, was User im Kreißsaal erlebt haben.
Von total schroffen und unverschämten Hebammen, bis hin zu Maßnahmen, die sogar gesundheitsschädigens sein können.
Nine, les dich da mal etwas ein. Das ist dann nicht mehr vertretbar.

Allerdings auch mindestens genauso viele Berichte von angeblicher Gewalt und Selbstaufgabe im Kreißsaal, die ich bei weitem gar nicht schlimm fand. Deswegen subjektiv. Und da dann ein KH zu verunglimpflichen, ist für mich der falsche Weg.

Ich bin nicht persönlich betroffen (der sich auf mich werfende Gyn hatte sich nachher sogar entschuldigt aber Mini wollte ja mit Hand im Gesicht raus und ohne Drücken wäre es wohl nicht gegangen).
Aber wenn einer Opfer in eine Täterrolle reindichtet oder nach dem Motzo "na selber Schuld!" dann krieg ich echt eins zuviel.
"Selber Schuld dass du vergewaltigt wordrn bist bei dem Rock!"
"Selber Schuld dass dein Mann dich schlägt, du hast ihn dir doch ausgesucht."
"Selber Schuld dass die Hebamme dich bevormundet, hättest halt was gesagt."

Bei einem KH hier in der Nähe müssen die Frauen teilweise AUF DEM GANG entbinden weil kein Platz ist: "Selber Schuld dass es zu wenig KHs hier gibt?"

Zitat von Cookie88:

Zitat von Alaska:

Zitat von Nine85:

Zitat von Cookie88:

...

Ich glaub, hier gibts ein Missverständnis. Die eine hats wahrscheinlich nicht halb so unsensibel gemeint, wie es rüber kam und die anderen fassen es schlimmer auf, weil persönlich betroffen.

Hier geht es nicht um gewaltsame Maßnahmen, die wichtig sind, um ein Leben zu retten, sondern um ganz andere Dinge. Hier im Forum gab es wenige, aber schon ganz heftige Berichte, was User im Kreißsaal erlebt haben.
Von total schroffen und unverschämten Hebammen, bis hin zu Maßnahmen, die sogar gesundheitsschädigens sein können.
Nine, les dich da mal etwas ein. Das ist dann nicht mehr vertretbar.

Allerdings auch mindestens genauso viele Berichte von angeblicher Gewalt und Selbstaufgabe im Kreißsaal, die ich bei weitem gar nicht schlimm fand. Deswegen subjektiv. Und da dann ein KH zu verunglimpflichen, ist für mich der falsche Weg.

Ich bin nicht persönlich betroffen (der sich auf mich werfende Gyn hatte sich nachher sogar entschuldigt aber Mini wollte ja mit Hand im Gesicht raus und ohne Drücken wäre es wohl nicht gegangen).
Aber wenn einer Opfer in eine Täterrolle reindichtet oder nach dem Motzo "na selber Schuld!" dann krieg ich echt eins zuviel.
"Selber Schuld dass du vergewaltigt wordrn bist bei dem Rock!"
"Selber Schuld dass dein Mann dich schlägt, du hast ihn dir doch ausgesucht."
"Selber Schuld dass die Hebamme dich bevormundet, hättest halt was gesagt."

Bei einem KH hier in der Nähe müssen die Frauen teilweise AUF DEM GANG entbinden weil kein Platz ist: "Selber Schuld dass es zu wenig KHs hier gibt?"

Wie kann man denn bitte eine Vergewaltigung mit einer traumatischen Geburt vergleichen? Oder Misshandlung vom eigenen Ehemann s ist ne klatsche für alle missbrauchsopfer.

das es bei euch so zugeht in dem einen kh ist schlimm, hat aber meiner Meinung nach nix mit dem kh Personal zu tun sondern der Gesundheitspolitik in Deutschland.

Zitat von Cookie88:

Zitat von Alaska:

Zitat von Nine85:

Zitat von Cookie88:

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Ich glaub, hier gibts ein Missverständnis. Die eine hats wahrscheinlich nicht halb so unsensibel gemeint, wie es rüber kam und die anderen fassen es schlimmer auf, weil persönlich betroffen.

Hier geht es nicht um gewaltsame Maßnahmen, die wichtig sind, um ein Leben zu retten, sondern um ganz andere Dinge. Hier im Forum gab es wenige, aber schon ganz heftige Berichte, was User im Kreißsaal erlebt haben.
Von total schroffen und unverschämten Hebammen, bis hin zu Maßnahmen, die sogar gesundheitsschädigens sein können.
Nine, les dich da mal etwas ein. Das ist dann nicht mehr vertretbar.

Allerdings auch mindestens genauso viele Berichte von angeblicher Gewalt und Selbstaufgabe im Kreißsaal, die ich bei weitem gar nicht schlimm fand. Deswegen subjektiv. Und da dann ein KH zu verunglimpflichen, ist für mich der falsche Weg.

Ich bin nicht persönlich betroffen (der sich auf mich werfende Gyn hatte sich nachher sogar entschuldigt aber Mini wollte ja mit Hand im Gesicht raus und ohne Drücken wäre es wohl nicht gegangen).
Aber wenn einer Opfer in eine Täterrolle reindichtet oder nach dem Motzo "na selber Schuld!" dann krieg ich echt eins zuviel.
"Selber Schuld dass du vergewaltigt wordrn bist bei dem Rock!"
"Selber Schuld dass dein Mann dich schlägt, du hast ihn dir doch ausgesucht."
"Selber Schuld dass die Hebamme dich bevormundet, hättest halt was gesagt."

Bei einem KH hier in der Nähe müssen die Frauen teilweise AUF DEM GANG entbinden weil kein Platz ist: "Selber Schuld dass es zu wenig KHs hier gibt?"

Sagt doch keiner.Die Vergleiche sind sehr krass......

Meine Nachsorgehebamme hat zb genau diesen vergleich gezogen...
Das relativieren der Gewalt in der geburtshilfe ist für mich ein viel größerer schlag ins Gesicht.
Für mich sind all die genannten beispiele in eine kategorie einzuordnen und zwar gewalt gegen Frauen.
Ich bin jetzt hier auch raus, ich ertrage es einfach nicht, mich auch noch dafür rechtfertigen zu müssen, warum und weshalb ich das, was mit mir gemacht wurde als gewalt empfinde oder ob ich vielleicht einfach nur ein bisschen übertreibe.

Zitat von Marf:

Zitat von Cookie88:

Zitat von Alaska:

Zitat von Nine85:

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Ich glaub, hier gibts ein Missverständnis. Die eine hats wahrscheinlich nicht halb so unsensibel gemeint, wie es rüber kam und die anderen fassen es schlimmer auf, weil persönlich betroffen.

Hier geht es nicht um gewaltsame Maßnahmen, die wichtig sind, um ein Leben zu retten, sondern um ganz andere Dinge. Hier im Forum gab es wenige, aber schon ganz heftige Berichte, was User im Kreißsaal erlebt haben.
Von total schroffen und unverschämten Hebammen, bis hin zu Maßnahmen, die sogar gesundheitsschädigens sein können.
Nine, les dich da mal etwas ein. Das ist dann nicht mehr vertretbar.

Allerdings auch mindestens genauso viele Berichte von angeblicher Gewalt und Selbstaufgabe im Kreißsaal, die ich bei weitem gar nicht schlimm fand. Deswegen subjektiv. Und da dann ein KH zu verunglimpflichen, ist für mich der falsche Weg.

Ich bin nicht persönlich betroffen (der sich auf mich werfende Gyn hatte sich nachher sogar entschuldigt aber Mini wollte ja mit Hand im Gesicht raus und ohne Drücken wäre es wohl nicht gegangen).
Aber wenn einer Opfer in eine Täterrolle reindichtet oder nach dem Motzo "na selber Schuld!" dann krieg ich echt eins zuviel.
"Selber Schuld dass du vergewaltigt wordrn bist bei dem Rock!"
"Selber Schuld dass dein Mann dich schlägt, du hast ihn dir doch ausgesucht."
"Selber Schuld dass die Hebamme dich bevormundet, hättest halt was gesagt."

Bei einem KH hier in der Nähe müssen die Frauen teilweise AUF DEM GANG entbinden weil kein Platz ist: "Selber Schuld dass es zu wenig KHs hier gibt?"

Sagt doch keiner.Die Vergleiche sind sehr krass......

Na ja, also wenn ich mir vorstelle, dass mir jemand grundlos meine Intimzone zerschneidet, dann finde ich das mindestens genauso krass, als wenn ich verprügelt werde... Wahrscheinlich sogar eher schlimme, da ein Veilchen garantiert schneller verheilt!

Zitat von Christen:

Zitat von Marf:

Zitat von Cookie88:

Zitat von Alaska:

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Ich bin nicht persönlich betroffen (der sich auf mich werfende Gyn hatte sich nachher sogar entschuldigt aber Mini wollte ja mit Hand im Gesicht raus und ohne Drücken wäre es wohl nicht gegangen).
Aber wenn einer Opfer in eine Täterrolle reindichtet oder nach dem Motzo "na selber Schuld!" dann krieg ich echt eins zuviel.
"Selber Schuld dass du vergewaltigt wordrn bist bei dem Rock!"
"Selber Schuld dass dein Mann dich schlägt, du hast ihn dir doch ausgesucht."
"Selber Schuld dass die Hebamme dich bevormundet, hättest halt was gesagt."

Bei einem KH hier in der Nähe müssen die Frauen teilweise AUF DEM GANG entbinden weil kein Platz ist: "Selber Schuld dass es zu wenig KHs hier gibt?"

Sagt doch keiner.Die Vergleiche sind sehr krass......

Na ja, also wenn ich mir vorstelle, dass mir jemand grundlos meine Intimzone zerschneidet, dann finde ich das mindestens genauso krass, als wenn ich verprügelt werde... Wahrscheinlich sogar eher schlimme, da ein Veilchen garantiert schneller verheilt!

Klar ein wildfremder Mann vergewaltigt dich, schlägt dich bewusstlos und du wirst noch geschwängert. Das vergleichst du mit einem Dammschnitt?

Schade das es wieder so extrem wird.
Keiner vergleicht eine Vergewaltigung mit einer wildgewordenen Hebamme oder einen doofen Arzt.Herrgottnochmal......

Leute, ein Trauma ist ein Trauma...
das runterzuspielen, weil man es selbst nicht so sieht, ist eine Klatsche ins Gesicht!

Ich verstehe meines selbst zb nicht und ich werde es wohl erst wieder bemerken, wenn ich mich mit dem Thema beschäftigen muss, aber es ist da!

Zitat von TweeDwargen:

Leute, ein Trauma ist ein Trauma...
das runterzuspielen, weil man es selbst nicht so sieht, ist eine Klatsche ins Gesicht!

Ich verstehe meines selbst zb nicht und ich werde es wohl erst wieder bemerken, wenn ich mich mit dem Thema beschäftigen muss, aber es ist da!

Danke! Genauso ist es, Gefühle sind nicht verhandelbar....

Die Geburt ist für sehr viele Frauen der Zustand der größten Verletzlichkeit, voller Befürchtungen, Unsicherheit, oft Angst. Viele sind nicht gerne in Krankenhäusern und haben kaum medizinische Kenntnisse.

Diese Frauen sind nicht blöd oder dumm oder unselbstständig oder unmündig. Sie werden schlicht überrannt in einer Situation, auf die sie niemand vorbereitet hat/vorbereiten kann.

Dann sich hinzustellen und zu verlangen, man möge halt gefälligst den Mund aufmachen, wenn einem was nicht paßt und wer das nicht täte sei halt auch selber mitschuld, das ist Täterschutz und geht schlicht GAR nicht.

Und das ist die gleiche Ebene wie häusliche Gewalt oder Vergewaltigung was das betrifft: Der eigene Wille wird gebrochen von jemand, der in dieser Situation stärker ist. Das ist NICHT zu verteidigen und NICHT Schuld des Opfers.

Zitat von Morly:

Marf, das ist sicher oft so, trifft auf mich aber null zu.
Ganz ehrlich gesagt piekst mich deine aussage auch gerade etwas und hat für mich was von victim blaming.

Sagen wir mal, Marf ist in vielerlei Hinsicht nicht die Feinfühligste.

Zitat von Chloe-Marie:

Zitat von Morly:

Marf, das ist sicher oft so, trifft auf mich aber null zu.
Ganz ehrlich gesagt piekst mich deine aussage auch gerade etwas und hat für mich was von victim blaming.

Sagen wir mal, Marf ist in vielerlei Hinsicht nicht die Feinfühligste.

... aber ehrlich. Und das ist gut so. Man muss sich nicht jeden Schuh anziehen, wenn man nicht direkt angesprochen wurde.

Hier im Forum jammern wirklich ein paar auf höchstem Niveau. Wenn diese dann von Gewalt bei der Geburt sprechen oder ein Trauma wegen KS haben, ist das okey. Das ist ihr Ding, wie gesagt, jeder empfindet anders.
Aber ich finde schon, das die, die wirklich Schreckliches erlebt haben, oft in so einer Schublade landen.
So hat auch Nine gedacht, dass es hier um "normale und wichtige Gewalt" bei einer Geburt geht, um Dinge, die sich einfach nicht vermeiden lassen.

Ein Dammschnitt ist keine Gewalt. Die Ärzte werden sich schon was gedacht haben. Das darf überhaupt gar nicht mit einer Vergewaltigung verglichen werden. Falls ich das jetzt nicht beim schnellen lesen falsch verstanden habe.
Wäre kein Dammschnitt gemacht worden und man wäre massiv gerissen, inkontinent und Co. dann wäre das Gejammer noch größer und das blöde Ärzteteam schuld, dass sie nicht verantwortungsbewusst gehandelt haben.

Zitat von Metalgoth:

Zitat von Obsidian:

Zitat von nyckelpiga:

Gewalt im Zusammenhang mit einer Entbindung? Was muss ich mir denn darunter vorstellen?

Zitat:
Gewalt gegen Frauen ist auch, ...

sie unter Wehen gegen ihren Willen zum Stillliegen zu zwingen.
unter Wehen wieder und wieder nach dem Muttermund zu tasten.
ihnen zu sagen: "Wenn Sie jetzt nicht mitarbeiten, dann stirbt Ihr Baby!".
sie unter Geburt allein zu lassen oder ihnen zu sagen, sie sollen gefälligst still sein.
die Geburtspostion (z.B. liegend auf dem Bett mit festgeschnallten Beinen) vorzuschreiben.
ihnen ohne ihr Einverständnis und ohne medizinische Notwendigkeit einen Dammschnitt zuzufügen
bei Ihnen ohne medizinische Notwendigkeit einen Kaiserschnitt zu machen.
...

Sich während den Wehen von oben auf den Bauch zu schmeißen

Dauernd wechselnde Hebammen gehören für mich auch dazu, das ist für viele psychisch sehr belastend, wenn während der Geburt ständig neue Gesichter da sind

Klar ist das doof ......aaaber..man kann doch nicht verlangen,das eine Hebamme ,die einen 12std Dienst hat noch eine Schicht dran hängt....denn es gibt ja Frauen die länger als 24std wehen haben. In unserem Klinikum haben sie 24std Dienste...