Zitat von Anonym 1 (204115):

Zitat von nilou:

Zitat von Marf:

Zitat von Alaska:

...

Ich lache über die ' politisch gefährlich' Begründung.Als wären wir in Nordkorea.

Zum Rest,lass es.Es bringt nichts .

Ja es bringt nichts, Sie will eh immer nur provozieren.

Ja, ist gut jetzt.
Ich will mich einfach unterhalten.

Nö du willst dich nicht unterhalten. Du bist „anonym“ und willst provozieren. Du schnappst alles auf was hier kommt auf und haust provokantes hinterher. Wie immer.

Zitat von serap1981:

Hier mal die Abstraktion dieser Diskussion:

1. Diese Aussage

Zitat von Anonym 2 (204115):

Auch zb die Schwerkraft.
1.000.000 lässt man einen Stein fallen und er fällt... Nach unten!
Daraus leitet man ab, dass er sich immer so verhält.

2. Aussage:

Zitat von Anonym 1 (204115):

Allerdings muss man bei Newton die sehr speziellen Bedingungen beachten, für die die Schwerkraft gilt. Das ist keineswegs überall so und z.B. bei geringer Masse oder bei hoher Geschwindigkeit funktioniert es - mit Einstein - nicht mehr so.

3. Aussage:

Zitat von Anonym 1 (204115):

Ja, ich gebe zu, hier habe ich kein Expertenwissen. War schon in der Schule nicht meine Stärke.
Aber es ist doch richtig, dass Newton nur für bestimmte Bedingungen gilt.

Hier sieht man gut, wie Wissenschaftlichkeit durch Falschbehauptungen, die alle widerlegbar sind, angezweifelt werden.
Das Problem dabei ist, dass die Wissenschaft, in dem Fall das Gravitationsgesetz nicht verstanden wird. Also werden irgendwelche Behauptungen aufgestellt, um die Wissenschaftlichkeit abzusprechen.

Eine Meinung wäre: Ich finde die Gravitation blöd, weil mir dann alles auf den Fuß fällt.
Eine Falschbehauptung, und damit nicht durch Meinungsfreiheit abgedeckt, ist die Aussage, dass es Gravitation nicht gibt.

Brilliant!

Zitat von Kalotta:

Zitat von Anonym 1 (204115):

Zitat von Kalotta:

Zitat von Anonym 1 (204115):

...

Zweifelst du also tatsächlich jegliche Forschungen zur (Nicht-)Wirksamkeit der Homöopathie an? Bzw richtig formuliert, dass sie nicht über den Placebo-Effekt hinaus wirkt. Das sind alles Nicht-Experten?

Ich zweifle diese Forschungen nicht an. Sie werden methodisch sicherlich sauber sein und generieren valide Ergebnisse. Die Frage ist nur, ob das der Weisheit letzter Schluss ist und ob es nicht doch noch Dinge gibt, die wir Menschen einfach noch nicht erforschen können. Und solange es mir hilft, werde ich es weiter in Anspruch nehmen. Was spricht dagegen?

Sie wirkt ja wie ein Placebo. Das bestreitet keiner. Und wenn du für Zucker mit diesem Effekt gerne 20 Euro bezahlen willst, darfst du das natürlich sehr gerne tun

also ich bin jetzt keine Verfechterin von Homöopathie aber mir hat es geholfen.

Als ich versuchte das erste mal schwanger zu werden, passierte erstmal nichts. Irgendwann habe ich in der ersten Zyklushälfte Ovaria comp und in der zweiten Zyklushälfte Bryophyllum eingenommen. Ich hatte einen Bilderbuchzykuls, mit spinnbarem Zerflixschleim den ich zuvor nie hatte (sorry, dass ich so ins Detail gehe) aber mir hatte es geholfen. Habe ich dann den weiteren SS auch genommen und bin sogar noch in einem recht späten Alter gleich im 2 ÜZ schwanger geworden. Ich persönlich habe gute Erfahrungen mit Homöopathie gemacht.

Zitat von Anonym 6 (204115):

Zitat von Kalotta:

Zitat von Anonym 1 (204115):

Zitat von Kalotta:

...

Ich zweifle diese Forschungen nicht an. Sie werden methodisch sicherlich sauber sein und generieren valide Ergebnisse. Die Frage ist nur, ob das der Weisheit letzter Schluss ist und ob es nicht doch noch Dinge gibt, die wir Menschen einfach noch nicht erforschen können. Und solange es mir hilft, werde ich es weiter in Anspruch nehmen. Was spricht dagegen?

Sie wirkt ja wie ein Placebo. Das bestreitet keiner. Und wenn du für Zucker mit diesem Effekt gerne 20 Euro bezahlen willst, darfst du das natürlich sehr gerne tun

also ich bin jetzt keine Verfechterin von Homöopathie aber mir hat es geholfen.

Als ich versuchte das erste mal schwanger zu werden, passierte erstmal nichts. Irgendwann habe ich in der ersten Zyklushälfte Ovaria comp und in der zweiten Zyklushälfte Bryophyllum eingenommen. Ich hatte einen Bilderbuchzykuls, mit spinnbarem Zerflixschleim den ich zuvor nie hatte (sorry, dass ich so ins Detail gehe) aber mir hatte es geholfen. Habe ich dann den weiteren SS auch genommen und bin sogar noch in einem recht späten Alter gleich im 2 ÜZ schwanger geworden. Ich persönlich habe gute Erfahrungen mit Homöopathie gemacht.

Placebo. Nicht mehr, nicht weniger. "Es" hat dir nicht geholfen. Du hast dir geholfen.

Zitat von Anonym 1 (204115):

Zitat von Alaska:

Zitat von Aduja:

Zitat von Anonym 1 (204115):

...

Da interpretierst du jetzt Dinge hinein, die ich nicht gesagt habe. Ich habe die fachlichen Einschätzungen der Leopoldina hier gar nicht kritisiert. Das was ich bisher darüber gehört habe finde ich tatsächlich gar nicht so schlecht. Dazu muss man beachten, dass die Leopoldina keine zeitlichen Angaben gemacht hat. Und ich habe die Vorschläge selbst gar nicht gelesen. Für eine tiefergreifende Diskussion würde ich mir das wirklich ansehen müssen.

Worauf ich mich beziehe sind diverse Professoren, die auf YouTube Videos veröffentlicht haben. Ich weiß, dass die Hürden auf dem Weg zu einer Professur hoch sind. Und ich schätze auch den Titel an sich. Aber ich schätze nicht unbedingt jeden einzelnen Träger dieses Titels per se. Auch ein/e Professor/in muss wissenschaftlich sauber argumentieren.

Bestes Beispiel sind Ärtze, die lieber Homoöpathie, statt Medizin verschreiben. Das sind studierte Menschen, also erstmal auch nicht die allerdümmsten Menschen, die kennen sich mit dem menschlichen Körper aus, die haben ihren Abschluss darin gemacht, meist sogar den Doktortitel.
Und trotzdem kenne ich allein in unserer Stadt drei Ärzte, die voll und ganz für Homöopathie sind und die das mit Privatrezept auch ständig verschreiben.
Da haben wir also Menschen sitzen, die einen Titel haben und trotzdem so einen Schwurbel unterstützen. Weil sie daran glauben möchten, weil sie den Hang zur Esoterik haben. Ohne, dass es wissenschaftliche Fakten dafür gibt, im Gegenteil. Die Wissenschaft widerlegt es.
Das hört mit einem Prof. vor dem Dr. nicht auf. Es gibt eben auch "dort oben" Menschen, die teils sehr starke Verschwörungstheorien vertreten.

By the way. Ich bin gerade sehr deprimiert. Ich diskutiere ernsthaft mit einer meiner engsten Freundinnen über Bahner, angebliche Polizeigewalt in D, falls man Coronamaßnahmen kritisiert, sie untermauert ihre Aussagen mit zig Youtubevideos, darunter auch eines mit Backwinkel und dass 5G Schuld daran hat, dass es so viele Coronatote gibt. Ich komm nicht gegen an. Sie sieht, dass das Jahr 1933 wieder da ist und wir alle das nicht sehen wollen.

Vielleicht bedeutet das ja, dass Homöopathie gar nicht so schlecht ist, wenn es sogar studierte Ärzte, die also auch die Schulmedizin gut kennen, darauf zurückgreifen? Wäre das kein zulässiger Schluss?
Und zum Thema wissenschaftliche Beweise: Bis vor 200 Jahren gab es auch schon Licht, aber erklären konnte man es nicht. So viel dazu...Wissenschaft weiß nicht alles und kann nicht alles erklären. Das sollte man sich bewusst machen. Und wenn es hilft, dann finde ich es nicht tragisch....

Und zu Bahner: Wie meinst du das? Sollten wir nicht gerade in Deutschland versuchen, jeden auch nur so kleinen Touch von '33 zu erkennen und im Keim zu ersticken? Ich persönlich sehe auch Parallelen...z.B. den gefährlichen Begriff "systemrelevant"...das erinnert mich arg an das 3. Reich.

Nein,das wäre kein zulässiger Schluss! Es gibt für die Wirkung von homöopathischen Mitteln keine wissenschaftlichen Beweise. Im Gegenteil, das Prinzip wurde sogar schon widerlegt. Aber Ärzte sind keine Wissenschaftler und haben von Forschung oft sehr wenig Ahnung. Müssen sie ja auch nicht, ist ja nicht ihr Job.

Zitat von Alaska:

Zitat von Anonym 6 (204115):

Zitat von Kalotta:

Zitat von Anonym 1 (204115):

...

Sie wirkt ja wie ein Placebo. Das bestreitet keiner. Und wenn du für Zucker mit diesem Effekt gerne 20 Euro bezahlen willst, darfst du das natürlich sehr gerne tun

also ich bin jetzt keine Verfechterin von Homöopathie aber mir hat es geholfen.

Als ich versuchte das erste mal schwanger zu werden, passierte erstmal nichts. Irgendwann habe ich in der ersten Zyklushälfte Ovaria comp und in der zweiten Zyklushälfte Bryophyllum eingenommen. Ich hatte einen Bilderbuchzykuls, mit spinnbarem Zerflixschleim den ich zuvor nie hatte (sorry, dass ich so ins Detail gehe) aber mir hatte es geholfen. Habe ich dann den weiteren SS auch genommen und bin sogar noch in einem recht späten Alter gleich im 2 ÜZ schwanger geworden. Ich persönlich habe gute Erfahrungen mit Homöopathie gemacht.

Placebo. Nicht mehr, nicht weniger. "Es" hat dir nicht geholfen. Du hast dir geholfen.

Sagt sich einfach, ne? Auch ich denke, dass es möglich wäre, das die Wissenschaft noch nicht genug weiß, als dass sie sämtliche Erfolge, die Viele der Homöopathie zusprechen, als Placebo abtun können - ich war früher absoluter Gegner von Globulis, weil sie für mich logisch gesehen keinen Sinn ergaben... Ich hätte eine Entzündung am Bein, die seit 3 Monaten permanent genässt hat, und habe alles was die Apotheke an desinfektion und Heilsalben hatte versucht - nix half. Meine Mutter hat mich gedrängt bestimmte Globuli zu nehmen und das tat ich ihr zu Liebe und habe mich noch geärgert, weil sie unnötig geld für mich aufgegeben hatte ... schon nach 3 Tagen hat die Wunde nicht mehr genässt und nach 1 Woche hat man schon gut sehen können wie sie verheilt und immer kleiner wurde ...

Ihr müsst ja keine kaufen, aber ich finde unterstützend (zu schulmedizinischen Maßnahmen) sind sie eine Überlegung wert.

Extreme sind egal in welcher Richtung verkehrt. Der Schulmediziner, der weder von Akkupunktur, noch von Akkupressur oder Homöopathie (damit meine ich nicht nur Globuli, sonder Schüssler Salze, pflanzliche Mittel ect.) hören mag, ist für mich genauso ein Quacksalber, wie der Homöopath, der die Schulmedizin verteufelt

Zitat von cogito_ergo_sum:

Zitat von Skorpi:

Zitat von nilou:

Zitat von Anonym 1 (204115):

...

Anonym hättest du dir sparen können, spätestens jetzt ist klar wer du bist.

Nur weil man Professor ist hat man "recht". Kritik kommt doch von Kollegen. Also welcher Prof/Spezialist etc. hat jetzt mehr Recht?

Und gerade wenn es um unbekannte Sachen geht, woher soll ein Prof da mehr Kenntnisse/Erfahrungen haben als der andere? Das ist alles bisschen zu schwarz/weiß. Daneben bringt auch jeder Prof subjektives in seine Beurteilungen mit rein und vieles hat einen Beurteilungsspielraum.

Anonym finde ich in dem Fall hier eh unangebracht. Warum steht man nicht zu seiner Meinung?

Das frag ich mich - wie bei vielen anderen Themen - auch. Aber da die TS ja gerade fragt, ob man unserer Meinung nach noch „frei von der Leber weg” zu diesem Thema schreiben kann, ist es doch logisch, dass sie erst mal nicht erkannt werden möchte, weil sie offensichtlich davon ausgeht, dass dies eben nicht so ist. Und teilweise kamen in dieser Diskussion schon harte Vorwürfe an der Grenze zur Beleidigung - das kann halt nicht jeder ab...

Ich finde auch nicht, dass "man das abkönnen" muss, sondern dann sollte der andere an seiner Gesprächskultur arbeiten. Beleidigungen oder Unsachlichkeiten jedweder Art haben in einer Diskussion nichts zu suchen.

Und das hier immer mehr anonym erstellt wird, wundert mich nicht. Je nachdem wer der Threadersteller ist, wird reagiert.

Zitat von Redbabyization:

Zitat von Alaska:

Zitat von Anonym 6 (204115):

Zitat von Kalotta:

...

also ich bin jetzt keine Verfechterin von Homöopathie aber mir hat es geholfen.

Als ich versuchte das erste mal schwanger zu werden, passierte erstmal nichts. Irgendwann habe ich in der ersten Zyklushälfte Ovaria comp und in der zweiten Zyklushälfte Bryophyllum eingenommen. Ich hatte einen Bilderbuchzykuls, mit spinnbarem Zerflixschleim den ich zuvor nie hatte (sorry, dass ich so ins Detail gehe) aber mir hatte es geholfen. Habe ich dann den weiteren SS auch genommen und bin sogar noch in einem recht späten Alter gleich im 2 ÜZ schwanger geworden. Ich persönlich habe gute Erfahrungen mit Homöopathie gemacht.

Placebo. Nicht mehr, nicht weniger. "Es" hat dir nicht geholfen. Du hast dir geholfen.

Sagt sich einfach, ne? Auch ich denke, dass es möglich wäre, das die Wissenschaft noch nicht genug weiß, als dass sie sämtliche Erfolge, die Viele der Homöopathie zusprechen, als Placebo abtun können - ich war früher absoluter Gegner von Globulis, weil sie für mich logisch gesehen keinen Sinn ergaben... Ich hätte eine Entzündung am Bein, die seit 3 Monaten permanent genässt hat, und habe alles was die Apotheke an desinfektion und Heilsalben hatte versucht - nix half. Meine Mutter hat mich gedrängt bestimmte Globuli zu nehmen und das tat ich ihr zu Liebe und habe mich noch geärgert, weil sie unnötig geld für mich aufgegeben hatte ... schon nach 3 Tagen hat die Wunde nicht mehr genässt und nach 1 Woche hat man schon gut sehen können wie sie verheilt und immer kleiner wurde ...

Ihr müsst ja keine kaufen, aber ich finde unterstützend (zu schulmedizinischen Maßnahmen) sind sie eine Überlegung wert.

Extreme sind egal in welcher Richtung verkehrt. Der Schulmediziner, der weder von Akkupunktur, noch von Akkupressur oder Homöopathie (damit meine ich nicht nur Globuli, sonder Schüssler Salze, pflanzliche Mittel ect.) hören mag, ist für mich genauso ein Quacksalber, wie der Homöopath, der die Schulmedizin verteufelt

Das ist das perfekte Beispiel, warum Homöopathie nicht wirkt.

Zitat von Alaska:

Zitat von Redbabyization:

Zitat von Alaska:

Zitat von Anonym 6 (204115):

...

Placebo. Nicht mehr, nicht weniger. "Es" hat dir nicht geholfen. Du hast dir geholfen.

Sagt sich einfach, ne? Auch ich denke, dass es möglich wäre, das die Wissenschaft noch nicht genug weiß, als dass sie sämtliche Erfolge, die Viele der Homöopathie zusprechen, als Placebo abtun können - ich war früher absoluter Gegner von Globulis, weil sie für mich logisch gesehen keinen Sinn ergaben... Ich hätte eine Entzündung am Bein, die seit 3 Monaten permanent genässt hat, und habe alles was die Apotheke an desinfektion und Heilsalben hatte versucht - nix half. Meine Mutter hat mich gedrängt bestimmte Globuli zu nehmen und das tat ich ihr zu Liebe und habe mich noch geärgert, weil sie unnötig geld für mich aufgegeben hatte ... schon nach 3 Tagen hat die Wunde nicht mehr genässt und nach 1 Woche hat man schon gut sehen können wie sie verheilt und immer kleiner wurde ...

Ihr müsst ja keine kaufen, aber ich finde unterstützend (zu schulmedizinischen Maßnahmen) sind sie eine Überlegung wert.

Extreme sind egal in welcher Richtung verkehrt. Der Schulmediziner, der weder von Akkupunktur, noch von Akkupressur oder Homöopathie (damit meine ich nicht nur Globuli, sonder Schüssler Salze, pflanzliche Mittel ect.) hören mag, ist für mich genauso ein Quacksalber, wie der Homöopath, der die Schulmedizin verteufelt

Das ist das perfekte Beispiel, warum Homöopathie nicht wirkt.

Ach echt? Dafür bin ich wohl nicht schlau genug

Dass die Globulis nur aus Zucker bestehen ist auch nicht ganz richtig. Sie werden mit bestimmten Wirkstoffen imprägniert, die überwiegend rein pflanzlich sind.

Im Übrigen spricht man pflanzlichen Arzneimitteln auch nicht die Wirkung ab.

Zitat von Redbabyization:

Zitat von Alaska:

Zitat von Redbabyization:

Zitat von Alaska:

...

Sagt sich einfach, ne? Auch ich denke, dass es möglich wäre, das die Wissenschaft noch nicht genug weiß, als dass sie sämtliche Erfolge, die Viele der Homöopathie zusprechen, als Placebo abtun können - ich war früher absoluter Gegner von Globulis, weil sie für mich logisch gesehen keinen Sinn ergaben... Ich hätte eine Entzündung am Bein, die seit 3 Monaten permanent genässt hat, und habe alles was die Apotheke an desinfektion und Heilsalben hatte versucht - nix half. Meine Mutter hat mich gedrängt bestimmte Globuli zu nehmen und das tat ich ihr zu Liebe und habe mich noch geärgert, weil sie unnötig geld für mich aufgegeben hatte ... schon nach 3 Tagen hat die Wunde nicht mehr genässt und nach 1 Woche hat man schon gut sehen können wie sie verheilt und immer kleiner wurde ...

Ihr müsst ja keine kaufen, aber ich finde unterstützend (zu schulmedizinischen Maßnahmen) sind sie eine Überlegung wert.

Extreme sind egal in welcher Richtung verkehrt. Der Schulmediziner, der weder von Akkupunktur, noch von Akkupressur oder Homöopathie (damit meine ich nicht nur Globuli, sonder Schüssler Salze, pflanzliche Mittel ect.) hören mag, ist für mich genauso ein Quacksalber, wie der Homöopath, der die Schulmedizin verteufelt

Das ist das perfekte Beispiel, warum Homöopathie nicht wirkt.

Ach echt? Dafür bin ich wohl nicht schlau genug

Na ganz einfach. Jede Krankheit hat ihren Höhepunkt. Alles wird durchlaufen, bis zu einem Peak. Du hast Homöopathie dann eingesetzt, als scheinbar nichts anderes funktioniert hat. Die Zuckerkügelchen hätten dir zu der Zeit genauso wenig geholfen.
Sie kamen also recht spät zum Einsatz. Deine Wunde wäre so oder so verheilt. Dazu gibt es zig Seiten im Netz, die dir das erklären.

Und dann glaubt man daran. Weil es einem ja scheinbar doch geholfen hat. Dann greift der Placebo in den folgenden Krankheiten zu gut.

Also ja, zahl für deine Zuckerkügelchen, wenn sie dir helfen. Aber zu leugnen, dass es eigentlich die Selbstheilungskräfte sind, ist halt Esoterik.

Und ich würde z.B. nie zu einem Arzt gehen, der mir Homöopathie andrehen will. Dann wäre das nicht mein Artz. Ich brauch Menschen, die sich an wissenschaftliche Fakten halten und mich so auch behandeln.

Zitat von Anonym 6 (204115):

Dass die Globulis nur aus Zucker bestehen ist auch nicht ganz richtig. Sie werden mit bestimmten Wirkstoffen imprägniert, die überwiegend rein pflanzlich sind.

Im Übrigen spricht man pflanzlichen Arzneimitteln auch nicht die Wirkung ab.

Das sind zwei völlig unterschiedliche Dinge. In Globulis ist rein gar nichts mehr nachweisbar. Null.

Pflanzliche Medikamente dagegen setzen genau auf das Gegenteil. Dort werden diese Wirkstoffe konzentriert in Tablettenform (zb.) gegeben. An Pflanzen braucht man nicht glauben. Deren Wirkung wird jeder Wissenschaftler bestätigen.

Zitat von Alaska:

Zitat von Redbabyization:

Zitat von Alaska:

Zitat von Redbabyization:

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Das ist das perfekte Beispiel, warum Homöopathie nicht wirkt.

Ach echt? Dafür bin ich wohl nicht schlau genug

Na ganz einfach. Jede Krankheit hat ihren Höhepunkt. Alles wird durchlaufen, bis zu einem Peak. Du hast Homöopathie dann eingesetzt, als scheinbar nichts anderes funktioniert hat. Die Zuckerkügelchen hätten dir zu der Zeit genauso wenig geholfen.
Sie kamen also recht spät zum Einsatz. Deine Wunde wäre so oder so verheilt. Dazu gibt es zig Seiten im Netz, die dir das erklären.

Und dann glaubt man daran. Weil es einem ja scheinbar doch geholfen hat. Dann greift der Placebo in den folgenden Krankheiten zu gut.

Also ja, zahl für deine Zuckerkügelchen, wenn sie dir helfen. Aber zu leugnen, dass es eigentlich die Selbstheilungskräfte sind, ist halt Esoterik.

Und ich würde z.B. nie zu einem Arzt gehen, der mir Homöopathie andrehen will. Dann wäre das nicht mein Artz. Ich brauch Menschen, die sich an wissenschaftliche Fakten halten und mich so auch behandeln.

Und woher willst du das wissen? Du kanntest doch ihren Krankheitsverlauf nicht. Vielleicht hat es geholfen, vielleicht auch nicht.

Und sorry, wenn ich das schreibe, Alaska, aber mir fallen deine Posts vermehrt negativ auf. Alles, was nicht zu deiner Meinung passt, wird als Schwachsinn, Schwurbel, Quatsch oder ähnlichen Worten abgetan. Du selbst darf eine Institution anzweifeln, jemand anderes nicht. Tust du es, ist es ok und toll, tut es der andere, ist er ein Veschwörungstheoretiker, Aluhutträger oder sonstiges.

Wieso kannst du anderen Leuten nicht ebenso ihre Meinungen und Erfahrungen lassen ohne sie klein zu reden, so wie auch die anderen dir deine Meinung lassen?

So haben deine Beiträge für mich leider oft den faden Beigeschmack von "Ich habe die Weisheit mit dem Löffel gegessen und ihr habt alle keine Ahnung".

Edit: Achso, und nein, ich persönlich glaube nicht an Globulis und ihre Wirkung, aber lasse anderen ihre Meinung / Erfahrung dazu und freue mich, wenn es ihnen hilft.

Ich hau hier nochmal ein Video in die Runde:

Eine Bitte:
nicht Homöopathie, Naturheilkunde, Akupunktur und Co in einen Topf werfen. Das sind alles unterschiedliche Dinge.