Mütter- und Schwangerenforum

„Schlafendes“ Kind allein lassen

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Alaska
18847 Beiträge
05.01.2020 23:46
Zitat von cooky:

Zitat von Alaska:

Zitat von cooky:

Einfach kein Thema für Pauschalurteile.

Hier ist es absolut nicht üblich, das Kindergartenkinder alleine laufen. Und auch nicht erlaubt. Bei Schulkindern ist es aber, nach anfänglicher Begleitung, wiederum total normal.


Eben, da bin ich voll bei dir.

Ich seh auch den Riesenunterschied nicht zwischen einem (verantwortungsvollen) Fünfjährigem und einem frisch eingeschultem Sechsjährigen. Das eine bei euch erlaubt, das andere nicht. Ich behaupte, in dem einen Jahr liegen jetzt nicht Welten dazwischen.

Im letzen Kindergartenjahr findet hier beispielsweise extrem viel Verkehrserziehung statt.
Da die Kinder in Gruppen von 5,6 Kindern (alle früher zusammen im Kindergarten) laufen, haben diese Verkehrserziehung dann wirklich alle gehabt.

Rein praktikabel gäbe es hier gar nicht so eine große Gruppe, die zur gleichen Zeit gemeinsam zum Kindergarten geht, da es eben nicht den gemeinsamen 8 Uhr Beginn wie in der Schule gibt.
Da die meisten jüngere Geschwister im Kindergarten haben/hatten, die man definitiv nicht alleine laufen lässt, ist man also eh als Elternteil los zum Kindergarten.
Also selbst wenn es erlaubt wäre, für sie meisten wäre es auch dann wohl keine Option aus solchen Gründen.

Bei uns persönlich ist der Kindergarten auch nochmal etwa 400-500m weiter.


Das ist ja wieder was anderes. Ich werd den kleinen Bruder auch bringen müssen bis Jonas in der Schule ist. Der kommt dieses Jahr in den Kiga.
Also wenn mein Kleiner das wirklich einfordert (und das macht er jetzt schon manchmal), dann wird er vermutlich früher loslaufen und ich 2 min später mit dem Kleinen hinterher.
cooky
12537 Beiträge
05.01.2020 23:54
Zitat von Alaska:

Zitat von cooky:

Zitat von Alaska:

Zitat von cooky:

Einfach kein Thema für Pauschalurteile.

Hier ist es absolut nicht üblich, das Kindergartenkinder alleine laufen. Und auch nicht erlaubt. Bei Schulkindern ist es aber, nach anfänglicher Begleitung, wiederum total normal.


Eben, da bin ich voll bei dir.

Ich seh auch den Riesenunterschied nicht zwischen einem (verantwortungsvollen) Fünfjährigem und einem frisch eingeschultem Sechsjährigen. Das eine bei euch erlaubt, das andere nicht. Ich behaupte, in dem einen Jahr liegen jetzt nicht Welten dazwischen.

Im letzen Kindergartenjahr findet hier beispielsweise extrem viel Verkehrserziehung statt.
Da die Kinder in Gruppen von 5,6 Kindern (alle früher zusammen im Kindergarten) laufen, haben diese Verkehrserziehung dann wirklich alle gehabt.

Rein praktikabel gäbe es hier gar nicht so eine große Gruppe, die zur gleichen Zeit gemeinsam zum Kindergarten geht, da es eben nicht den gemeinsamen 8 Uhr Beginn wie in der Schule gibt.
Da die meisten jüngere Geschwister im Kindergarten haben/hatten, die man definitiv nicht alleine laufen lässt, ist man also eh als Elternteil los zum Kindergarten.
Also selbst wenn es erlaubt wäre, für sie meisten wäre es auch dann wohl keine Option aus solchen Gründen.

Bei uns persönlich ist der Kindergarten auch nochmal etwa 400-500m weiter.


Das ist ja wieder was anderes. Ich werd den kleinen Bruder auch bringen müssen bis Jonas in der Schule ist. Der kommt dieses Jahr in den Kiga.
Also wenn mein Kleiner das wirklich einfordert (und das macht er jetzt schon manchmal), dann wird er vermutlich früher loslaufen und ich 2 min später mit dem Kleinen hinterher.


Aber dann ganz alleine oder in einer Gruppe?

Denn da finde ich es auch immer wichtig, dass die anderen Kinder in der Gruppe eben auch im Straßenverkehr umsichtig sind.
_

Bei unserer Kleinen beginnt das letzte Kindergartenjahr mit 4
Alaska
18847 Beiträge
05.01.2020 23:56
Zitat von cooky:

Zitat von Alaska:

Zitat von cooky:

Zitat von Alaska:

...

Im letzen Kindergartenjahr findet hier beispielsweise extrem viel Verkehrserziehung statt.
Da die Kinder in Gruppen von 5,6 Kindern (alle früher zusammen im Kindergarten) laufen, haben diese Verkehrserziehung dann wirklich alle gehabt.

Rein praktikabel gäbe es hier gar nicht so eine große Gruppe, die zur gleichen Zeit gemeinsam zum Kindergarten geht, da es eben nicht den gemeinsamen 8 Uhr Beginn wie in der Schule gibt.
Da die meisten jüngere Geschwister im Kindergarten haben/hatten, die man definitiv nicht alleine laufen lässt, ist man also eh als Elternteil los zum Kindergarten.
Also selbst wenn es erlaubt wäre, für sie meisten wäre es auch dann wohl keine Option aus solchen Gründen.

Bei uns persönlich ist der Kindergarten auch nochmal etwa 400-500m weiter.


Das ist ja wieder was anderes. Ich werd den kleinen Bruder auch bringen müssen bis Jonas in der Schule ist. Der kommt dieses Jahr in den Kiga.
Also wenn mein Kleiner das wirklich einfordert (und das macht er jetzt schon manchmal), dann wird er vermutlich früher loslaufen und ich 2 min später mit dem Kleinen hinterher.


Aber dann ganz alleine oder in einer Gruppe?

Denn da finde ich es auch immer wichtig, dass die anderen Kinder in der Gruppe eben auch im Straßenverkehr umsichtig sind.
_

Bei unserer Kleinen beginnt das letzte Kindergartenjahr mit 4


In unserem Fall "alleine". Wir wohnen 10 Meter vom Kindergarten weg, gehen aber brav zum Vordereingang. Sprich, er läuft eine U-Form um den Kindergarten, eine Parallalstraße rein.
Die anderen Kinder wohnen eben alle nicht weit weg. Es gibt hier kein "weit weg". Dann werden sie eher wieder gebracht (Neubausiedlung z.B.). Für die anderen lohnt sich gar keine "Gruppe".

In die Grundschule gehen sie aber alle in Gruppen. Da bekommen sie aber auch relativ schnell (2. Klasse mein ich) einen Cityroller.
Seesternchen_2.0
9665 Beiträge
06.01.2020 02:48
Zitat von Alaska:

Zitat von cooky:

Einfach kein Thema für Pauschalurteile.

Hier ist es absolut nicht üblich, das Kindergartenkinder alleine laufen. Und auch nicht erlaubt. Bei Schulkindern ist es aber, nach anfänglicher Begleitung, wiederum total normal.


Eben, da bin ich voll bei dir.

Ich seh auch den Riesenunterschied nicht zwischen einem (verantwortungsvollen) Fünfjährigem und einem frisch eingeschultem Sechsjährigen. Das eine bei euch erlaubt, das andere nicht. Ich behaupte, in dem einen Jahr liegen jetzt nicht Welten dazwischen.


Ein Kind, geboren Ende September, wird mit noch 5 eingeschult und soll innerhalb von 2 Wochen alleine zur Schule laufen. Der freund, ein paar Tage jünger, im Oktober geboren, darf 1 jahr lang nicht alleine zum Kiga laufen weil er noch ein Kiga kind ist. Im „schlimmsten“ fall liegen gerade mal ein paar Minuten zwischen den beiden, eins am 30.09 spätabends geboren, dass andere am 01.10. gegen null uhr irgendwas.

Es kommt auf das Kind an, ob es alleine in die Kita laufen will oder eben nicht.

Mein kind hatte mit 3 jahren einen Radius, davon träumt ein Städtekind mit 10 noch von. Sie lief im ganzen Dorf (keine 100 Einwohner) rum. Radius 400-500 m.

Seit einem 3/4 Jahr wohnen wir in einem reinen Wohnviertel in einem 16.000 Einwohner Dorf. Selbstverständlich darf sie mit 7 alleine in die 800 m entfernte Eisdiele. Sie läuft ja auch alleine zur Bushaltestelle. Sie kennt es nicht anders.

Seesternchen_2.0
9665 Beiträge
06.01.2020 02:49
Zitat von Alaska:

Zitat von Zirkonia85:

Zitat von Alaska:

Zitat von cooky:

Einfach kein Thema für Pauschalurteile.

Hier ist es absolut nicht üblich, das Kindergartenkinder alleine laufen. Und auch nicht erlaubt. Bei Schulkindern ist es aber, nach anfänglicher Begleitung, wiederum total normal.


Eben, da bin ich voll bei dir.

Ich seh auch den Riesenunterschied nicht zwischen einem (verantwortungsvollen) Fünfjährigem und einem frisch eingeschultem Sechsjährigen. Das eine bei euch erlaubt, das andere nicht. Ich behaupte, in dem einen Jahr liegen jetzt nicht Welten dazwischen.

Öh doch. Genau in den letzen Kiga Jahr machen die Kinder doch so eine Entwicklung. Und meine Tochter kommt um mit fast 7 erst in die Schule und da ist ein himmelweiter Unterschied noch 5


Das letzte Kigajahr beginnt mit 5 Jahren.
Nee, mein Jonas ist jetzt mit 4 so vernünftig, den würd ich bedenkenlos hier rumlaufen lassen. Aber man staune, ich bin auch ne totale Glucke. Es ist ihm gegenüber aber unfair, denn da müsste man keine Bedenken haben, nicht hier in diesem Ort.


Meine war noch 4 als das letzte Kiga jahr begann.
-Brünni88
23365 Beiträge
06.01.2020 05:59
Ich bin eigentlich total locker, sie bleibt seit sie 5 ist mal alleine, aber das käme für mich nicht in frage, auch jetzt mit 8 noch nicht. mal ne viertel Stunde, aber nicht länger. Sie wird ab und zu noch wach weil sie schlecht geträumt hat, das wäre traumatisch für sie, wenn sie das dann alleine aushalten müsste
Pakuna
7785 Beiträge
06.01.2020 06:26
Zitat von Hitzkopf:

Zitat von BlödmannVomDienst:

Zitat von Hitzkopf:

Auch wenn mich hier einige jetzt steinigen werden, kann ich dir nur von uns berichten. Meine Tochter (6 Jahre) schläft seit sie 6 monate alt ist durch. Wir haben eine kleine Sportsbar - 3 Minuten Fußweg vom Haus entfernt. Wenn mein Partner und ich mal eine Runde Dart spielen wollen, dann machen wir das. Ich habe eine Babyphonekamera mit Appsteuerung im Kinderzimmer die mir sobald die Kleine sich stärker bewegt sofort eine Benachrichtigung aufs Handy schickt und dann wäre ich auch inenerbalb von 3 Minuten wieder Zuhause. Die Kleine weiß, dass wir ab und zu "nebenan" sind und ich sie über die Kamera sehe. Aber das muss jeder für sich selbst entscheiden


Ich finde ja, dass das ganz andere Voraussetzungen sind bei euch. Ich würde es trotzdem nicht machen und finde es nach wie vor nicht gut. Aber 3 Minuten zu Fuß, Kind ist per Kamera überwachbar und weiß außerdem Bescheid ist was Anderes als Kind ist allein, Mutti ist im Fitnessstudio und hat keine Ahnung, obs dem Kind gut geht und mitm Auto ist es trotzdem noch weiter entfernt als 3 Minuten.


Da gebe ich dir vollkommen Recht. Vielleicht wäre aber so eine Kamera mit App Funktion auch eine Option für die TS. Wobei ich 5 Minuten mit dem Auto auch schon weit finde. Mit dem Auto ist das Risiko einfach höher das vielleicht was passiert. Meine Mutter wohnt 10 Minuten Fußweg von uns entfernt sie hat für den Fall aller Fälle auch die App auf dem Handy, bekommt also auch immer Benachrichtigungen und hat dann auch einen Haustürschlüssel von uns.


Nein. Und zwar aus dem schon von einer anderen Schreiberin erwähnten Post:

Es könnte IHR was passieren. Und solange ein Kind bei Nichtauftauchen der Aufsichtsperson sich nicht alleine für sich kümmern kann, wie jemandem Bescheid zu sagen, dass die Mama seit Stunden nicht heim kommt etc, ist es schlicht keine Option.

Das ist auch der Grund warum ich meine Tochter nicht mal eine Minute im Auto zurück lasse auf irgendwelchen Parkplätzen. Sie wäre nicht in der Lage, sich abzuschnallen und die Situation für sich zu erfassen.

Also klares Nein!
Zwerginator
7678 Beiträge
06.01.2020 08:43
Zitat von Zirkonia85:

Zitat von BlödmannVomDienst:

Sind sich ja alle einig hier. Ganz klar nein. Ist genauso Verletzung der Aufsichtspflicht wie Kindergartenkinder allein in den KiGa gehen zu lassen. Nur mal so nebenbei.

Ich hoffe du meinst das ernst auf dem Land ist es doch gang und gebe, musste ich eben wieder dazu lernen...

Bei uns macht niemand sowas, würde auch der kindergarten nicht tolerieren.,
Lila-Blau
561 Beiträge
06.01.2020 10:09
Nein ,wäre definitiv zu gefährlich.
Ich habe mir ein Laufband besorgt und paar kleine Geräte und trainiere von zu Hause.
Würde ich dir auch empfehlen.
MissCoffee
12317 Beiträge
06.01.2020 11:27
Zitat von BlödmannVomDienst:

Zitat von Zirkonia85:

Zitat von BlödmannVomDienst:

Zitat von Zirkonia85:

...


Ja das mein ich ernst und kann man auch googlen. Es gibt zwar keine eindeutige Gesetzeslage, aber man findet ganz oft, dass Kinder im Vorschul- und Kindergartenalter NICHT allein unterwegs sein sollen/dürfen. Klar wo kein Richter, da kein Angeklagter. Aber im Zweifelsfall, wenn dann eben doch was passiert, kann man als Eltern wegen Verletzung der Aufsichtspflicht belangt werden.

Ich stell mir hier immer die entgeisterten Gesichter der Erzieher vor, wenn hier ein Kind alleine kommen würde oder gehen würde „och ich komme heute mal alleine“. Das ging es hier nicht und ich bin auch froh drum und würde es nie machen.


Ich hab da auch noch ne Story. Ich war damals im 6. Monat schwanger als meine Älteste eingeschult wurde. Der Schulweg war 150 m zu kurz für ne kostenlose Schülerjahreskarte. Der Weg war aber nicht ganz ungefährlich (sah ich so), so dass ich sie nicht allein gehen lassen wollte. Problem: Ich war durch die SS gesundheitlich nicht mehr so fit (ich schaffte die Strecke einfach nicht mehr). War dann auch beim Schulamt und habe mit denen geredet. Ich meinte dann auch, ich kann sie doch nicht allein zu Fuß schicken. Da antwortet mir die Dame vom Schulamt doch aalglatt: "NEIN, auf gar keinen Fall!" Die sah das genauso wie ich. Aber wenn ich hätte arbeiten müssen (damals war ich noch Studentin), dann wäre das Problem das gleiche in grün gewesen. Kind hätte zu Fuß allein gehen müssen, da ja der Weg unter 2km war. Dabei steht explizit auf der Homepage des Schulamtes, dass bei unzumutbar gefährlichen Fußwegen die Schülerjahreskarte unabhängig von der Entfernung bewilligt wird.


In den kiga müssen die kinder gebracht und abgeholt werden. Zur schule gehen alle allein... selten das da noch eltern mitgehen. Die ersten tage/wochen aber danach eher nicht mehr.
born-in-helsinki
18903 Beiträge
06.01.2020 11:53
Ich finde 2h plus fahrtweg usw echt viel zu viel. Müll, post holen oder sowas kann ich noch akzeptieren aber in den 2.5h kann einfach zu viel passieren.
06.01.2020 12:16
Wie wohnst du denn?

Ist es möglich einem Nachbarn oder jemanden im Haus das Babyphone zu geben?
Jemand der im Falle dass deine Tochter ruft zu ihr gehen oder auch dich anrufen kann?

Das würde ich erfragen.

Man kann ja auch eine App auf ein Handy machen, sobald sie ruft geht ein Anruf los und ruft zum Beispiel auf dem Festnetz der Person an oder dem Handy ganz egal man kann die Nummer eintragen.
Das geht über größere Distanzen, nicht wie beim Babyphone.

Mehr als nein sagen können die Leute, die du fragst nicht.
Mel-Ann
5657 Beiträge
06.01.2020 12:32
Sie hat doch jetzt schon mehrfach gesagt, dass eine Nachbarin da wäre.
Ich finde, da werden jetzt wirklich Äpfel mit Birnen verglichen. Ob ich ein Kind alleine auf der Straße rumlaufen lasse ist doch was ganz anderes als ob es schlafend in der Wohnung alleine ist.
Als ich Kind war, haben wir in einem Zweifamilienhaus mit der Familie meines besten Freundes gewohnt und mit 5 war es total selbstverständlich, dass meine Eltern oder seine Eltern mal abwechselnd abends ein paar Straßen weiter zu Freunden oder in die Kneipe sind. Wir haben geschlafen, es gab immer die aktuelle "Mama-Papa" Taste am Telefon (da haben meine Eltern dann die Nummer der jeweiligen Freunde/der Stammkneipe hinprogrammiert) und es war klar, wenn was ist, geh ich runter zu meinem Freund und seinen Eltern. Wären also z.B. meine Eltern bis zu einer gewissen Zeit nicht daheim gewesen wg. Unfall oder ähnlichem, wären mir sehr vertraute Erwachsene im Haus gewesen, die sich hätten kümmern können. Wenn das bei der TS ähnlich ist, das bekannte Erwachsene im Haus aufpassen und Bescheid wissen und sie es der Tochter zutraut, finde ich es nicht fahrlässig.

Ob man es machen möchte, müsste man selbst entscheiden - auch mit Blick auf das Kind und die örtlichen Gegebenheiten. Bei meiner total anhänglichen, überängstlichen Tochter kann ich es mir in den nächsten Jahren auf gar keinen Fall vorstellen. Bei meinem Sohn weiß ich rational, dass man es machen könnte (Oma wohnt nebenan), aber ich hätte einfach kein gutes Gefühl dabei. Wäre meine Mutter bei uns im Haus, hätte ich dagegen gar kein Problem, nur der Gedanke, das Haus wäre ganz leer und er müsste über die Straße rennen nachts... da wäre mir nicht wohl.

Persönlich fände ich aber auch einen Teenie-Babysitter für die TS die beste Lösung. Für sie wäre es ein gemütlicher Fernseh-Abend und leicht verdientes Geld, wenn Deine Tochter eh schläft, aber zur Not wäre jemand gleich in der Wohnung. Evtl. findet man ja eine Schülerin für so einen 5 Euro, Netflix frei und bedien Dich bei den Snacks-Deal?
06.01.2020 17:57
Zitat von nilou:

Zitat von blueeye_HD:

Zitat von nilou:

Ich bin ja in einer vergleichbaren Situation: auf gar keinen Fall und niemals. Meine ist vernünftig, zuverlässig und weis sich zu helfen. Aber ich würde sie niemals allein lassen um ins Fitnessstudio zu fahren.

Was ich mache: während sie beim turnen und beim Kunstkurs ist drehe ich draußen auf dem Sportplatz bzw. im Park meine Nordic Walking Runden und ich habe einen Crosstrainer zu Hause.

Für den Kurs würde ich einen Babysitter holen. Ich habe jetzt unseren Azubi in der Kita gefragt. Der passt ab jetzt auf meine Tochter abends auf wenn ich Termine wie Elternabend habe.


Meine Tochter ist super vernünftig und wirklich auch sehr selbstständig für ihr Alter.

Wie bereits erwähnt, das ist einfach Gedanke gewesen und ich dachte die beste Möglichkeit sich auszutauschen ist hier. Vielen Dank für eure Rückmeldungen!

Ich werde mal schauen, ob ich jemanden finde der das machen würde. Also auf sie aufpasst wenn ich trainieren bin.

Darf ich fragen, was du bezahlst fürs Babysitten?


Meine ist auch sehr selbstständig und ihrem Alter voraus. Trotzdem würde ich sie nicht so lange abends allein lassen.

Frag wirklich mal in der Kita nach - Vorteil ist, dein Kind kennt denjenigen und du ihn auch. Wegen dem Stundenlohn werde ich nächste Woche die Leitung mal um ihre Meinung fragen. Denke 10-15 € und Snacks/Getränke sowieso. Meine Tochter ist happy, es ist auch noch ihr Lieblingsbetreuer und er wohnt nicht weit weg von uns. Junger Mann der in der Kita gerade seine Ausbildung zum Erzieher macht. Win-win-Situation für uns alle.
Unseren Babysitter damals haben wir auch über die Kita gefunden. Es war eine Praktikantin - die Kinder kannten und liebten sie und sie hat so um die 10 Euro genommen. Meine Große sittet ja auch , und hat damals als sie das FSJ in der Kita gemacht, Aushänge gemacht bzw. Zettel geschrieben. Und hat jetzt einige Kinder, wo sie sich etwas dazu verdient. Sie nimmt sogar nur 8 €
blueeye_HD
1775 Beiträge
06.01.2020 20:04
Update:

Ich habe den Vertrag nun widerrufen und werde mich in einem anderen Studio anmelden, wo ich weiß das Kurse und Kinderbetreuung vereinbar sind.

Leider kostet mich das andere Studio 40 Euro mehr im Monat als das bei dem ich jetzt bin, aber da weiß ich wenigstens was ich habe.
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