Zitat von Elsilein:

Zitat von NiAn:

https://www.dksb.de/de/artikel/detail/elternschule -kinderschutzbund-zu-der-umstrittenen-erziehungs-d oku/

Das hört sich so langsam besser an als die erste Stellungnahme

Zitat:
„Verhalten sich Eltern gegenüber ihren Kindern so wie das Klinikpersonal in dem Film, dann ist das rechtswidrig“, konstatiert Kinderschutzbund-Präsident Heinz Hilgers. „Auch den Mitarbeiter*innen von Kitas und Schulen ist ein solches Verhalten verboten und kann rechtliche Konsequenzen haben.“

Hier frage ich mich: Und in der Klinik ist es dann unter Umständen in Ordnung, wenn die Kinder nur "schlimm genug" sind?
Und weiter:

Zitat:
Ob die angewandte psychische und physische Gewalt im Rahmen der Verhaltenstherapie in der Kinder- und Jugendklinik Gelsenkirchen zur Behandlung psychosomatischer Erkrankungen zulässig und notwendig ist oder einen Anfangsverdacht der Misshandlung Schutzbefohlener nach § 225 StGB darstellt, muss von der zuständigen Staatsanwaltschaft geprüft und durch das Gericht entschieden werden.

Warum rudern sie so zurück? Warum beziehen sie nicht ein für alle mal klare Stellung? Und ebenso frage ich mich (nicht rhetorisch, sondern tatsächlich): Wird denn nun tatsächlich "von der zuständigen Staatsanwaltschaft geprüfte und durch das Gericht entschieden"? Das wäre ja ein äußerst großer und wichtiger Schritt, wenn man bedenkt, wie lange diese Klinik schon auf diese Art vor sich hin behandelt. Oder ist das nur so eine Redewendung für "muss sich jemand anderes drum kümmern"?

Ich schätze, weil man eine Aussage, dass etwas Misshandlung sei, auch Verleumdung nennen könnte, solange kein Gericht entschieden hat, dass es sich um Misshandlung handelt. Oder?

Übrigens gibt es bei Zeit online im Abonnenten-Bereich einen ganz furchtbaren neuen Artikel über den "Shitstorm" zum Film. Bei Zeit online gibt es mittlerweile drei ätzende Elternschule-Artikel, alle von derselben Dame. Der einzig vernünftige Artikel war von extern als Kommentar geschrieben.

https://www.zeit.de/2018/44/elternschule-dokumenta rfilm-shitstorm-erziehung-gewalt-kinder

Wurde das hier schon gepostet?

https://www.gewuenschtestes-wunschkind.de/2018/10/ der-film-elternschule-eine-betrachtung.html?fbclid =IwAR3GN0oddqiRr-H3vLGUWXhlecRegCE9YaqVZO9m8mDquTg HL5q7MaaSg64&m=1

Ich habe mich endgültig dafür entschieden, mir den Film nicht anziehen. Spätestens bei der Beschreibung, wie der kleine Junge alleine im Schwesternzimmer sitzt und immer wieder Mama flüstert, könnte ich Rotz und Wasser heulen. Das pack ich nicht.

Aus dem oben von mir verlinkten Artikel mal noch ein kleiner Auszug, für diejenigen, die immer behaupten die Klinik wäre doch sicher der letzte Weg für diese Extremfälle:

Zitat:

Es wird immer betont, dass die Probleme in den Familien so krass sind, dass nichts anderes als der Aufenthalt in der Klinik mehr helfen würde. Tatsächlich fand ich die im Film portraitierten Familien eher durchschnittlich. Ich bin mir sicher, dass alle diese Probleme zumindest dieser Familien auch bedürfnisorientiert hätten gelöst werden können. Dass, wie im Film behauptet, die Klinik immer der letzte Rettungsring von Familien nach einem langen Weg von Beratung zu Beratung ist, wage ich zu bezweifeln.

Zitat von YellowBird:

Zitat von Elsilein:

Zitat von NiAn:

https://www.dksb.de/de/artikel/detail/elternschule -kinderschutzbund-zu-der-umstrittenen-erziehungs-d oku/

Das hört sich so langsam besser an als die erste Stellungnahme

Zitat:
„Verhalten sich Eltern gegenüber ihren Kindern so wie das Klinikpersonal in dem Film, dann ist das rechtswidrig“, konstatiert Kinderschutzbund-Präsident Heinz Hilgers. „Auch den Mitarbeiter*innen von Kitas und Schulen ist ein solches Verhalten verboten und kann rechtliche Konsequenzen haben.“

Hier frage ich mich: Und in der Klinik ist es dann unter Umständen in Ordnung, wenn die Kinder nur "schlimm genug" sind?
Und weiter:

Zitat:
Ob die angewandte psychische und physische Gewalt im Rahmen der Verhaltenstherapie in der Kinder- und Jugendklinik Gelsenkirchen zur Behandlung psychosomatischer Erkrankungen zulässig und notwendig ist oder einen Anfangsverdacht der Misshandlung Schutzbefohlener nach § 225 StGB darstellt, muss von der zuständigen Staatsanwaltschaft geprüft und durch das Gericht entschieden werden.

Warum rudern sie so zurück? Warum beziehen sie nicht ein für alle mal klare Stellung? Und ebenso frage ich mich (nicht rhetorisch, sondern tatsächlich): Wird denn nun tatsächlich "von der zuständigen Staatsanwaltschaft geprüfte und durch das Gericht entschieden"? Das wäre ja ein äußerst großer und wichtiger Schritt, wenn man bedenkt, wie lange diese Klinik schon auf diese Art vor sich hin behandelt. Oder ist das nur so eine Redewendung für "muss sich jemand anderes drum kümmern"?

Ich schätze, weil man eine Aussage, dass etwas Misshandlung sei, auch Verleumdung nennen könnte, solange kein Gericht entschieden hat, dass es sich um Misshandlung handelt. Oder?

Übrigens gibt es bei Zeit online im Abonnenten-Bereich einen ganz furchtbaren neuen Artikel über den "Shitstorm" zum Film. Bei Zeit online gibt es mittlerweile drei ätzende Elternschule-Artikel, alle von derselben Dame. Der einzig vernünftige Artikel war von extern als Kommentar geschrieben.

https://www.zeit.de/2018/44/elternschule-dokumenta rfilm-shitstorm-erziehung-gewalt-kinder

Grobe Zusammenfassung? Ich kann ihn nicht lesen und möchte mich dafür auch nicht anmelden

Zitat von YellowBird:

Zitat von Elsilein:

Zitat von NiAn:

https://www.dksb.de/de/artikel/detail/elternschule -kinderschutzbund-zu-der-umstrittenen-erziehungs-d oku/

Das hört sich so langsam besser an als die erste Stellungnahme

Zitat:
„Verhalten sich Eltern gegenüber ihren Kindern so wie das Klinikpersonal in dem Film, dann ist das rechtswidrig“, konstatiert Kinderschutzbund-Präsident Heinz Hilgers. „Auch den Mitarbeiter*innen von Kitas und Schulen ist ein solches Verhalten verboten und kann rechtliche Konsequenzen haben.“

Hier frage ich mich: Und in der Klinik ist es dann unter Umständen in Ordnung, wenn die Kinder nur "schlimm genug" sind?
Und weiter:

Zitat:
Ob die angewandte psychische und physische Gewalt im Rahmen der Verhaltenstherapie in der Kinder- und Jugendklinik Gelsenkirchen zur Behandlung psychosomatischer Erkrankungen zulässig und notwendig ist oder einen Anfangsverdacht der Misshandlung Schutzbefohlener nach § 225 StGB darstellt, muss von der zuständigen Staatsanwaltschaft geprüft und durch das Gericht entschieden werden.

Warum rudern sie so zurück? Warum beziehen sie nicht ein für alle mal klare Stellung? Und ebenso frage ich mich (nicht rhetorisch, sondern tatsächlich): Wird denn nun tatsächlich "von der zuständigen Staatsanwaltschaft geprüfte und durch das Gericht entschieden"? Das wäre ja ein äußerst großer und wichtiger Schritt, wenn man bedenkt, wie lange diese Klinik schon auf diese Art vor sich hin behandelt. Oder ist das nur so eine Redewendung für "muss sich jemand anderes drum kümmern"?

Ich schätze, weil man eine Aussage, dass etwas Misshandlung sei, auch Verleumdung nennen könnte, solange kein Gericht entschieden hat, dass es sich um Misshandlung handelt. Oder?

Übrigens gibt es bei Zeit online im Abonnenten-Bereich einen ganz furchtbaren neuen Artikel über den "Shitstorm" zum Film. Bei Zeit online gibt es mittlerweile drei ätzende Elternschule-Artikel, alle von derselben Dame. Der einzig vernünftige Artikel war von extern als Kommentar geschrieben.

https://www.zeit.de/2018/44/elternschule-dokumenta rfilm-shitstorm-erziehung-gewalt-kinder

Das kann natürlich ein Grund sein. Mir ist die Formulierung vom Kinderschutzbund trotzdem etwas zu schwammig. Oder gibt es da wirklich - rein rechtlich - einen Unterschied, ob bestimmte Methoden zu Hause, in der Kita, in der Schule oder aber in einer Klinik angewendet werden? Klingt ein bisschen nach "woanders ist das verboten, aber in dieser Klinik könnte es möglicherweise in Ordnung sein".

Ich hätte da noch eine Frage an die, die den Film gesehen haben. Ich lese immer wieder, Kinder seien zum Schlaftraining "in Betten mit extra hohen Gittern" gezwungen. Sind damit die Betten gemeint, die auch im Trailer zu sehen sind? Dort sieht man, wie ein Gitterbett mit Kind in einen Raum geschoben wird. Meines Erachtens sind das aber doch ganz normale Krankenhausbetten für Kleinkinder. Mein Sohn lag da auch schon einige Male drin. Oder gibt es da nochmal andere Betten, die damit gemeint sein könnten?

Zitat von Obsidian:

Wurde das hier schon gepostet?

https://www.gewuenschtestes-wunschkind.de/2018/10/ der-film-elternschule-eine-betrachtung.html?fbclid =IwAR3GN0oddqiRr-H3vLGUWXhlecRegCE9YaqVZO9m8mDquTg HL5q7MaaSg64&m=1

Ich habe mich endgültig dafür entschieden, mir den Film nicht anziehen. Spätestens bei der Beschreibung, wie der kleine Junge alleine im Schwesternzimmer sitzt und immer wieder Mama flüstert, könnte ich Rotz und Wasser heulen. Das pack ich nicht.

Ich hab mich durchgebissen durch den Artikel und will nur noch kotzen

Zitat von Elsilein:

Zitat von YellowBird:

Zitat von Elsilein:

Zitat von NiAn:

https://www.dksb.de/de/artikel/detail/elternschule -kinderschutzbund-zu-der-umstrittenen-erziehungs-d oku/

Das hört sich so langsam besser an als die erste Stellungnahme

Zitat:
„Verhalten sich Eltern gegenüber ihren Kindern so wie das Klinikpersonal in dem Film, dann ist das rechtswidrig“, konstatiert Kinderschutzbund-Präsident Heinz Hilgers. „Auch den Mitarbeiter*innen von Kitas und Schulen ist ein solches Verhalten verboten und kann rechtliche Konsequenzen haben.“

Hier frage ich mich: Und in der Klinik ist es dann unter Umständen in Ordnung, wenn die Kinder nur "schlimm genug" sind?
Und weiter:

Zitat:
Ob die angewandte psychische und physische Gewalt im Rahmen der Verhaltenstherapie in der Kinder- und Jugendklinik Gelsenkirchen zur Behandlung psychosomatischer Erkrankungen zulässig und notwendig ist oder einen Anfangsverdacht der Misshandlung Schutzbefohlener nach § 225 StGB darstellt, muss von der zuständigen Staatsanwaltschaft geprüft und durch das Gericht entschieden werden.

Warum rudern sie so zurück? Warum beziehen sie nicht ein für alle mal klare Stellung? Und ebenso frage ich mich (nicht rhetorisch, sondern tatsächlich): Wird denn nun tatsächlich "von der zuständigen Staatsanwaltschaft geprüfte und durch das Gericht entschieden"? Das wäre ja ein äußerst großer und wichtiger Schritt, wenn man bedenkt, wie lange diese Klinik schon auf diese Art vor sich hin behandelt. Oder ist das nur so eine Redewendung für "muss sich jemand anderes drum kümmern"?

Ich schätze, weil man eine Aussage, dass etwas Misshandlung sei, auch Verleumdung nennen könnte, solange kein Gericht entschieden hat, dass es sich um Misshandlung handelt. Oder?

Übrigens gibt es bei Zeit online im Abonnenten-Bereich einen ganz furchtbaren neuen Artikel über den "Shitstorm" zum Film. Bei Zeit online gibt es mittlerweile drei ätzende Elternschule-Artikel, alle von derselben Dame. Der einzig vernünftige Artikel war von extern als Kommentar geschrieben.

https://www.zeit.de/2018/44/elternschule-dokumenta rfilm-shitstorm-erziehung-gewalt-kinder

Das kann natürlich ein Grund sein. Mir ist die Formulierung vom Kinderschutzbund trotzdem etwas zu schwammig. Oder gibt es da wirklich - rein rechtlich - einen Unterschied, ob bestimmte Methoden zu Hause, in der Kita, in der Schule oder aber in einer Klinik angewendet werden? Klingt ein bisschen nach "woanders ist das verboten, aber in dieser Klinik könnte es möglicherweise in Ordnung sein".

Ich hätte da noch eine Frage an die, die den Film gesehen haben. Ich lese immer wieder, Kinder seien zum Schlaftraining "in Betten mit extra hohen Gittern" gezwungen. Sind damit die Betten gemeint, die auch im Trailer zu sehen sind? Dort sieht man, wie ein Gitterbett mit Kind in einen Raum geschoben wird. Meines Erachtens sind das aber doch ganz normale Krankenhausbetten für Kleinkinder. Mein Sohn lag da auch schon einige Male drin. Oder gibt es da nochmal andere Betten, die damit gemeint sein könnten?

Das sind die Krankenhausbetten.

Zitat von YellowBird:

Zitat von Elsilein:

Zitat von YellowBird:

Zitat von Elsilein:

...

Ich schätze, weil man eine Aussage, dass etwas Misshandlung sei, auch Verleumdung nennen könnte, solange kein Gericht entschieden hat, dass es sich um Misshandlung handelt. Oder?

Übrigens gibt es bei Zeit online im Abonnenten-Bereich einen ganz furchtbaren neuen Artikel über den "Shitstorm" zum Film. Bei Zeit online gibt es mittlerweile drei ätzende Elternschule-Artikel, alle von derselben Dame. Der einzig vernünftige Artikel war von extern als Kommentar geschrieben.

https://www.zeit.de/2018/44/elternschule-dokumenta rfilm-shitstorm-erziehung-gewalt-kinder

Das kann natürlich ein Grund sein. Mir ist die Formulierung vom Kinderschutzbund trotzdem etwas zu schwammig. Oder gibt es da wirklich - rein rechtlich - einen Unterschied, ob bestimmte Methoden zu Hause, in der Kita, in der Schule oder aber in einer Klinik angewendet werden? Klingt ein bisschen nach "woanders ist das verboten, aber in dieser Klinik könnte es möglicherweise in Ordnung sein".

Ich hätte da noch eine Frage an die, die den Film gesehen haben. Ich lese immer wieder, Kinder seien zum Schlaftraining "in Betten mit extra hohen Gittern" gezwungen. Sind damit die Betten gemeint, die auch im Trailer zu sehen sind? Dort sieht man, wie ein Gitterbett mit Kind in einen Raum geschoben wird. Meines Erachtens sind das aber doch ganz normale Krankenhausbetten für Kleinkinder. Mein Sohn lag da auch schon einige Male drin. Oder gibt es da nochmal andere Betten, die damit gemeint sein könnten?

Das sind die Krankenhausbetten.

Hm okay, dann wurde es wohl etwas reißerisch formuliert (...was die Sache aber auch nicht besser macht).

Fränze , liest du noch mit? Wie geht es euch?

Zitat von Elsilein:

Fränze , liest du noch mit? Wie geht es euch?

Ich habe ab und an mal gelesen. Ich hatte dort aber kaum Empfang.
Genau hatte....ich musste nach 11 Tagen abbrechen, da meine Kleine krank geworden ist und ich die Belastung nicht mehr alleine tragen konnte.
Leider sind wir nun wieder im KH, da es meiner Maus so schlecht ging/geht. Sie hat seit 6 Tagen Durchfall und aß und trank kaum noch. Nun hängt sie am Tropf und es geht ihr besser. Aber der Durchfall ist weithin sehr sehr häufig

Vom Rest (Gelsenkirchen) kann ich noch gar nicht so richtig was erzählen. Ich bin emotional noch völlig durcheinander und kann vieles noch nicht zuordnen.

Ich werde aber wahrscheinlich eh eher allg erzählen und nicht nur von uns.

Gute Besserung an deine Tochter.

Inzwischen ermittelt wohl die Staatsanwaltschaft, nachdem Anzeige erstattet wurde.

Zitat von Fränze:

Zitat von Elsilein:

Fränze , liest du noch mit? Wie geht es euch?

Ich habe ab und an mal gelesen. Ich hatte dort aber kaum Empfang.
Genau hatte....ich musste nach 11 Tagen abbrechen, da meine Kleine krank geworden ist und ich die Belastung nicht mehr alleine tragen konnte.
Leider sind wir nun wieder im KH, da es meiner Maus so schlecht ging/geht. Sie hat seit 6 Tagen Durchfall und aß und trank kaum noch. Nun hängt sie am Tropf und es geht ihr besser. Aber der Durchfall ist weithin sehr sehr häufig

Vom Rest (Gelsenkirchen) kann ich noch gar nicht so richtig was erzählen. Ich bin emotional noch völlig durcheinander und kann vieles noch nicht zuordnen.

Ich werde aber wahrscheinlich eh eher allg erzählen und nicht nur von uns.

Das klingt ja mies Aber gut, dass ihr jetzt im Krankenhaus seid; Flüssigkeit ist sooo wichtig bei Durchfall!
Lass erstmal sacken, werdet wieder fit und dann kannst du ja mal berichten, wenn du möchtest.
Gute Besserung deiner Kleinen!

Zitat von Obsidian:

Inzwischen ermittelt wohl die Staatsanwaltschaft, nachdem Anzeige erstattet wurde.

Das habe ich auch gerade gelesen.

Ich auch