ich bin hier Sowas von raus. Meine Lebenszeit ist mir zu begrenzt für diesen bullshit.

Zitat von Seramonchen:

Ich würde mir selber so auf die Nerven gehen, wenn ich du wäre immer diese Ausreden und völlig weit hergeholten Ausflüchte um ja nicht zugeben
Zu müssen, vielleicht falsch zu liegen. Das wäre mir zu anstrengend. Konstruierte vergleiche, die null passen.

ich muss nichts zugeben, denn ich war selber in Kur gewesen und ich kenne einige Mütter die auch dort waren und weiß wie es dort abläuft.

Aber gut, es ist wie immer alles rosarot und ich habe meine Ruhe , Kinder werden natürlich nur in der bösen Kinder- und Jugendklinik in Gelsenkirchen geschädigt und sonst nirgends. Ihr habt recht und ich meine Ruhe. Ich vergesse immer wieder, dass es einfach keinen Sinn macht hier zu diskutieren.

Zitat von Titania:

Zitat von Seramonchen:

Ich würde mir selber so auf die Nerven gehen, wenn ich du wäre immer diese Ausreden und völlig weit hergeholten Ausflüchte um ja nicht zugeben
Zu müssen, vielleicht falsch zu liegen. Das wäre mir zu anstrengend. Konstruierte vergleiche, die null passen.

ich muss nichts zugeben, denn ich war selber in Kur gewesen und ich kenne einige Mütter die auch dort waren und weiß wie es dort abläuft.

Aber gut, es ist wie immer alles rosarot und ich habe meine Ruhe , Kinder werden natürlich nur in der bösen Jugendklinik in Gelsenkirchen geschädigt und sonst nirgends. Ihr habt recht und ich meine Ruhe. Ich vergesse immer wieder, dass es einfach keinen Sinn macht hier zu diskutieren.

Zitat von Skorpi:

Zitat von Titania:

Zitat von Choco:

Zitat von Titania:

...

Du willst ernsthaft keinen unterschied Sehen zwischen:

- Kind wird in Betreuung gegeben, mit ihm wird gespielt, es wird getröstet, auf es wird eingegangen und

- Kind wird in Betreuung gegeben und völlig ignoriert, jeglicher Trost weggenommen und abgelehnt?

Ernsthaft nicht? Genau das gleiche?

ehrlich? Da wäre ich mir nicht so sicher, dass das genau so und immer abläuft.

Trifft es nicht zu, wäre es genauso schlimm, ja!

Zitat von Skorpi:

Zitat von Titania:

Zitat von Seramonchen:

Ich würde mir selber so auf die Nerven gehen, wenn ich du wäre immer diese Ausreden und völlig weit hergeholten Ausflüchte um ja nicht zugeben
Zu müssen, vielleicht falsch zu liegen. Das wäre mir zu anstrengend. Konstruierte vergleiche, die null passen.

ich muss nichts zugeben, denn ich war selber in Kur gewesen und ich kenne einige Mütter die auch dort waren und weiß wie es dort abläuft.

Aber gut, es ist wie immer alles rosarot und ich habe meine Ruhe , Kinder werden natürlich nur in der bösen Jugendklinik in Gelsenkirchen geschädigt und sonst nirgends. Ihr habt recht und ich meine Ruhe. Ich vergesse immer wieder, dass es einfach keinen Sinn macht hier zu diskutieren.

Zitat von Skorpi:

Zitat von Titania:

Zitat von Choco:

...

ehrlich? Da wäre ich mir nicht so sicher, dass das genau so und immer abläuft.

Trifft es nicht zu, wäre es genauso schlimm, ja!

das war jetzt auch nicht auf dich bezogen.

Ich merke immer wieder dass man hier nur eine bestimmte Meinung haben darf. Also entweder empört man sich wie die Mehrheit oder man ist der Buhmann.
Ich bin mir sicher, dass es noch einige mit einer ähnlichen Meinung gibt, die sich aber gar nicht trauen zu schreiben, weil sie wissen, dass sie deswegen angegangen werden.
Aber das ist eben so.

Scheinbar sieht es die Staatsanwaltschaft Gelsenkirchen die dort stattfindenden Behandlungen auch nicht als MIßhandlung o.ä. an, sonst wäre die Klinik wohl wirklich dicht gemacht worden. In dem Sinne...(wahrscheinlich nur böse kinderlose Staatsanwälte oder vielleicht doch nicht?

Zitat von Titania:

Zitat von Skorpi:

Zitat von Titania:

Zitat von Seramonchen:

Ich würde mir selber so auf die Nerven gehen, wenn ich du wäre immer diese Ausreden und völlig weit hergeholten Ausflüchte um ja nicht zugeben
Zu müssen, vielleicht falsch zu liegen. Das wäre mir zu anstrengend. Konstruierte vergleiche, die null passen.

ich muss nichts zugeben, denn ich war selber in Kur gewesen und ich kenne einige Mütter die auch dort waren und weiß wie es dort abläuft.

Aber gut, es ist wie immer alles rosarot und ich habe meine Ruhe , Kinder werden natürlich nur in der bösen Jugendklinik in Gelsenkirchen geschädigt und sonst nirgends. Ihr habt recht und ich meine Ruhe. Ich vergesse immer wieder, dass es einfach keinen Sinn macht hier zu diskutieren.

Zitat von Skorpi:

Zitat von Titania:

Zitat von Choco:

...

ehrlich? Da wäre ich mir nicht so sicher, dass das genau so und immer abläuft.

Trifft es nicht zu, wäre es genauso schlimm, ja!

das war jetzt auch nicht auf dich bezogen.

Ich merke immer wieder dass man hier nur eine bestimmte Meinung haben darf. Also entweder empört man sich wie die Mehrheit oder man ist der Buhmann.
Ich bin mir sicher, dass es noch einige mit einer ähnlichen Meinung gibt, die sich aber gar nicht trauen zu schreiben, weil sie wissen, dass sie deswegen angegangen werden.
Aber das ist eben so.

Scheinbar sieht es die Staatsanwaltschaft Gelsenkirchen die dort stattfindenden Behandlungen auch nicht als MIßhandlung o.ä. an, sonst wäre die Klinik wohl wirklich dicht gemacht worden. In dem Sinne...(wahrscheinlich nur böse kinderlose Staatsanwälte oder vielleicht doch nicht?

Aber so sehen es hier doch alle, alle fänden es dann genauso schlimm.

Und davon mal abgesehen, ist Ferbern auch keine Straftat, trotzdem schadet es, wenn man Babys schreien lässt.

Ich fand da Cookys Vergleich ganz schön. Selbst wenn es uns Erwachsenen schlecht geht, ist es wichtig, aufgefangen und getröstet zu werden. Selbst uns als Erwachsene schadet es, wenn da keiner ist, der uns in schwierigen Situationen unterstützt und tröstet.

Zitat von Titania:

Zitat von Skorpi:

Zitat von Titania:

Zitat von Seramonchen:

Ich würde mir selber so auf die Nerven gehen, wenn ich du wäre immer diese Ausreden und völlig weit hergeholten Ausflüchte um ja nicht zugeben
Zu müssen, vielleicht falsch zu liegen. Das wäre mir zu anstrengend. Konstruierte vergleiche, die null passen.

ich muss nichts zugeben, denn ich war selber in Kur gewesen und ich kenne einige Mütter die auch dort waren und weiß wie es dort abläuft.

Aber gut, es ist wie immer alles rosarot und ich habe meine Ruhe , Kinder werden natürlich nur in der bösen Jugendklinik in Gelsenkirchen geschädigt und sonst nirgends. Ihr habt recht und ich meine Ruhe. Ich vergesse immer wieder, dass es einfach keinen Sinn macht hier zu diskutieren.

Zitat von Skorpi:

Zitat von Titania:

Zitat von Choco:

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ehrlich? Da wäre ich mir nicht so sicher, dass das genau so und immer abläuft.

Trifft es nicht zu, wäre es genauso schlimm, ja!

das war jetzt auch nicht auf dich bezogen.

Ich merke immer wieder dass man hier nur eine bestimmte Meinung haben darf. Also entweder empört man sich wie die Mehrheit oder man ist der Buhmann.
Ich bin mir sicher, dass es noch einige mit einer ähnlichen Meinung gibt, die sich aber gar nicht trauen zu schreiben, weil sie wissen, dass sie deswegen angegangen werden.
Aber das ist eben so.

Scheinbar sieht es die Staatsanwaltschaft Gelsenkirchen die dort stattfindenden Behandlungen auch nicht als MIßhandlung o.ä. an, sonst wäre die Klinik wohl wirklich dicht gemacht worden. In dem Sinne...(wahrscheinlich nur böse kinderlose Staatsanwälte oder vielleicht doch nicht?

Umso schlimmer wenn es hier noch mehr Mütter! Geben sollte, die dort gezeigte Methoden als nicht so schlimm und nicht nachgewiesen schädlich ansehen. Die hinterfragen sich hoffentlich selbst.

Titania, schau dir den Film an.
Oder lies zumindest die detaillierten Berichte. Da werden auch vielleicht deine Fragen bezüglich der Staatsanwaltschaft geklärt.

Die Underdog, Ich gegen die böse Massenmeinung-Manier ist in dem Fall echt zu hinterfragen. Ausnahmslos jede Mama hier im Thread kritisiert den Filmen und die Methoden zumindest in Teilen. Nicht alle gleich stark. Aber alle tun es in einer Ausprägung. Und zum Teil auch sehr sehr detailliert.
Ich möchte gern verstehen, worauf dein Verteidigungsmodus beruht. Was genau ist dein Punkt?

Es erinnert mich gerade nämlich an "Rosa-lila Meerschweinchen existieren, weil noch nie jemand bewiesen hat, dass sie nicht existieren."

Zitat von Titania:

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Zitat von Titania:

Zitat von Christen:

...

wenn es keine Problem gibt, dann ist es ja auch leicht. Aber so reagieren eben nicht alle Kinder. Wir haben teilweise Kinder bis in die Kursräume schreien gehört. Die Anwendungen musstest du aber machen, oder eben die Kosten für die Kur tragen und wieder zurückfahren. wer macht das aber schon?

Falsch. MUsste man nicht. Und glaub mir, zur ersten Kur der Chefarzt war über meine Entscheidung nicht begeistert.
Ich habe aber Kontakt zu meiner KK (AOK übrigens, also nix privat oder so) aufgenommen, denen erklärt, dass ich nicht bereit bin, meinem Kind diesen Stress auszusetzen und meinen Plan nun so würde umstellen lassen, wie das mit Kind an meiner Seite vereinbar wäre. Für die KK war das völlig in Ordnung. Ich sollte nur die alten Pläne und die neuen kopieren und ihnen mitteilen, was ich tatsächlich wahrgenommen habe.

es ist ja nicht so, dass sie dort mit 10 Erzieherinnen in einer Gruppe sind. Bei uns waren es ganze 2 Erzieherinnen für ungefähr 20 Kinder. WEnn davon 8 Kinder weinen, dann ist es schon schwierig, allen die gleiche Aufmerksamkeit zukommen zu lassen.

Nimm es mir nicht übel,aber das glaube ich einfach nicht, dass egal ist, ob man die Anwendungen macht oder nicht. Denn es geht leider wie überall um das Finanzielle. Würden alle einfach so abbrechen, die Anwendungen nicht mitmachen, dann wäre das ein gewaltiges Minus für die Klinik. Die sind schon darauf aus, dass man alles mitmacht.
Ich hatte durch die ständige Desinfektioniererei der Hände, die man vor dem Essen unbedingt immer machen musste (da stand tatsächlich jemand und hat danach geschaut) an den ganzen Wasseranwendungen nicht teilnehmen können, weil ich darauf irgendwann mit Hautauschlag reagiert habe. Die waren da alles andere als begeistert. Ich wurde gefragt, ob mir das nicht schon vorher bekannt gewesen ist usw. Denn im Grunde genommen verdienen sie so auch ihr Geld... jede Anwendung muss abgezeichnet werden. Wenn du aber alles ausfallen lässt, dann versuche nochmals eine Kur zu beantragen. Mal schauen, ob du noch eine bewilligt bekommst.

Ja, die Klinik. Die sind aber nicht die Geldgeber, das ist die bei einer Mu-Ki-Kur die Krankenkasse und wenn man mit denen redet und denen den eigenen Standpunkt klar legt und eben sinnvoll argumentiert, dann geben die auch grünes Licht. Da kann sich die Klinik auf den Kopf stellen: Ich mache dort nur das, was mir und meinem Kind gut tut. Denn das ist der Sinn einer Mutter-Kind-Kur. Eine präventive Maßnahme. Und wenn ich bei chronischen Rückenschmerzen in 3 Wochen nur 1. Fango und 2 Massagen bekommen soll, dann hinterfragt die Kasse die Klinik. Danach bekam ich das übrigens wöchentlich und mein Sohn saß neben mir und hat Bücher angeschaut. Hochzufrieden.
Hat die Klinik gekotzt? Ja, hat sie. Nicht mein Problem. Hat die Klinik im Nachgang noch Ärger gehabt? Ja, hat sie, aber auch das ist nicht mein Problem, denn sie wollten Therapien abrechnen, die ich nie wahrgenommen habe. Angesagt nicht wahrgenommen habe. Ich erklärte dem Arzt, dass ich da nicht hingehen werde, weil das mit Kind eben nicht machbar ist. Man häte diese Zeit auch einer anderen Mama geben können und vll. war das auch so. Abrechnen wollten sie es trotzdem bei der KK. DIE hatte aber meine Zuarbeit, wann ich wo und wie lange war.
Meine nächste Mu-Ki-Kur bekam ich übrigens anstandslos. Kann also kein so schwieriger Patient gewesen sein.

Na, hier ging es ja noch hoch her.

Titania, nochmal ganz explizit an dich: Diese Klinik hat in einem Film ihre Methoden offengelegt. Es gibt diverse Bücher und andere Schriftstücke in denen die angeblich wissenschaftlichen Grundlagen erläutert werden. All das haben sich diverse kluge Leute angesehen und sagen, dass es zu einem großen Teil Humbug ist und die wissenschaftlichen Erkenntnisse der letzten hundert Jahre ignoriert.
Und da erlaube ich mir, dass ich diese eine Klinik scharf verurteile. Diesen einen Fall kann ich gerade beurteilen und das ist völlig unabhängig davon, was vielleicht in irgendeiner Kureinrichtung passiert. Und wenn irgendwo anders ähnliche Methoden praktiziert werden, verurteile ich das auch!!!! Das darf es so nicht geben!

Versuchen wir doch einmal hochzurechnen, wie lange diese Kinder in der Gelsenkirchener Klinik von ihren Eltern getrennt sind. Da ist erstmal das Schlaftraining. Das sind sicher acht Stunden, wenn nicht neun. Dreimal täglich gibt es Essenstraining. Sicher jeweils eine halbe Stunde, wenn nicht sogar eine dreiviertel Stunde. Dazwischen Trennungstraining. Jeweils mindestens eine halbe Stunde. Da weiß ich die tatsächliche Anzahl nicht, aber zwei bis viermal findet das glaube ich täglich statt. Alleine die Anzahl der Trennungssituationen ist erschreckend. Und die Zeiten sind auch fürchterlich, wenn man bedenkt, dass die Kinder gnadenlos alleine gelassen werden mit Angst und Trauer.

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Zitat von Gwen85:

Ich bin nicht nur über diese ach so wirkungsvollen "Behandlungsmethoden", sondern auch über diese Bevormundung erschüttert, dieses bewusste Fernhalten der Eltern vom eigenen Kind, dieses platt reden etc. Egal, wie verzweifelt ich wäre, meine Kinder wären niemals in so einer 'Fachklinik' mit Ärzten und Personal alleine. Und da würde ich auch mächtig Theater machen. Ganz grausam, mir wurde nur schlecht und zu Ende habe ich es mir nicht angucken können. Ich frage mich wo der gesunde Menschenverstand hin ist, sowohl bei den Eltern als auch bei dem 'Fachpersonal '.

Ja, das frage ich mich auch.
Als ich in der Krippe damals gearbeitet habe, meinte unsere Chefin auch dauernd, dass wir weinende Kinder nicht mit uns rumschleppen sollten (Arm oder wie ich es gemacht habe, mir links und rechts einfach eins auf die Hüfte gebunden) Das gab jedes Mal Ärger und jedes Mal habe ich gesagt, dass ich sicher kein Würmchen, gerade auch, wenn es doch ganz neu in der Krippe ist, so weinen lassen werde, wenn es mit Nähe einfach abgestellt werden kann. Die Begründung meiner Chefin damals war übrigens, dass wir zu dritt für knapp 20 U3 Kinder zuständig sind und nicht alle 20 mit uns rumschleppen können, wenn denn alle weinen. Also, ich weiß gar nicht, was passieren müsste, dass alle 20 auf einmal losheulen und sich nicht beruhigen lassen. Dämliches Argument, habe ich ignoriert und bin dort aber auch nicht geblieben. Ich habe nach einem Jahr gekündigt, die Chefin allerdings mit rausgestoßen. Seitdem schleppen die Erzieherinnen alle die Kinder rum, die es eben brauchen.

Fast Das erste, was ich als kitaleitung mit brachte, war mein Tragetuch für die krippe. Ab dann wurden die kleinsten getragen.

Zitat von Nickitierchen:

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Zitat von Gwen85:

Ich bin nicht nur über diese ach so wirkungsvollen "Behandlungsmethoden", sondern auch über diese Bevormundung erschüttert, dieses bewusste Fernhalten der Eltern vom eigenen Kind, dieses platt reden etc. Egal, wie verzweifelt ich wäre, meine Kinder wären niemals in so einer 'Fachklinik' mit Ärzten und Personal alleine. Und da würde ich auch mächtig Theater machen. Ganz grausam, mir wurde nur schlecht und zu Ende habe ich es mir nicht angucken können. Ich frage mich wo der gesunde Menschenverstand hin ist, sowohl bei den Eltern als auch bei dem 'Fachpersonal '.

Ja, das frage ich mich auch.
Als ich in der Krippe damals gearbeitet habe, meinte unsere Chefin auch dauernd, dass wir weinende Kinder nicht mit uns rumschleppen sollten (Arm oder wie ich es gemacht habe, mir links und rechts einfach eins auf die Hüfte gebunden) Das gab jedes Mal Ärger und jedes Mal habe ich gesagt, dass ich sicher kein Würmchen, gerade auch, wenn es doch ganz neu in der Krippe ist, so weinen lassen werde, wenn es mit Nähe einfach abgestellt werden kann. Die Begründung meiner Chefin damals war übrigens, dass wir zu dritt für knapp 20 U3 Kinder zuständig sind und nicht alle 20 mit uns rumschleppen können, wenn denn alle weinen. Also, ich weiß gar nicht, was passieren müsste, dass alle 20 auf einmal losheulen und sich nicht beruhigen lassen. Dämliches Argument, habe ich ignoriert und bin dort aber auch nicht geblieben. Ich habe nach einem Jahr gekündigt, die Chefin allerdings mit rausgestoßen. Seitdem schleppen die Erzieherinnen alle die Kinder rum, die es eben brauchen.

Fast Das erste, was ich als kitaleitung mit brachte, war mein Tragetuch für die krippe. Ab dann wurden die kleinsten getragen.

Also bei uns werden in der Kita die Kleinen auch rumgeschleppt und niemals weinen gelassen. Ich hab zwei lange Eingewöhnung da begleitet und Habe auch eine Freundin, die dort arbeitet und das kann ich mit Sicherheit sagen.

In der Kur wurde ebenfalls kein Kind weinen gelassen. Egal zu welcher Uhrzeit ich im Kinderhaus aufgetaucht bin, es war nie ein Kind alleine am weinen...

Ich kann nicht glauben, oder will es eigentlich nicht, dass heute noch eine Mutter die dort angewendeten Methoden gut findet oder zum8ndest verteidigt. Ich bin teilweise ähnlich erzogen worden wie Herr Langer oder Herr Semmmann ja ursprünglich, sich das vorstellt. Hat es mir geschadet? Ja! Merkt man mir das im Alltag an? Vermutlich nicht. Ich kann nur appellieren nicht so mit den Kindern umzugehen. Nie würde ich das bei meiner Tochter tun. Und wenn es passiert, dann ist das schlimm, egal wo!

Zitat von Nickitierchen:

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Zitat von Gwen85:

Ich bin nicht nur über diese ach so wirkungsvollen "Behandlungsmethoden", sondern auch über diese Bevormundung erschüttert, dieses bewusste Fernhalten der Eltern vom eigenen Kind, dieses platt reden etc. Egal, wie verzweifelt ich wäre, meine Kinder wären niemals in so einer 'Fachklinik' mit Ärzten und Personal alleine. Und da würde ich auch mächtig Theater machen. Ganz grausam, mir wurde nur schlecht und zu Ende habe ich es mir nicht angucken können. Ich frage mich wo der gesunde Menschenverstand hin ist, sowohl bei den Eltern als auch bei dem 'Fachpersonal '.

Ja, das frage ich mich auch.
Als ich in der Krippe damals gearbeitet habe, meinte unsere Chefin auch dauernd, dass wir weinende Kinder nicht mit uns rumschleppen sollten (Arm oder wie ich es gemacht habe, mir links und rechts einfach eins auf die Hüfte gebunden) Das gab jedes Mal Ärger und jedes Mal habe ich gesagt, dass ich sicher kein Würmchen, gerade auch, wenn es doch ganz neu in der Krippe ist, so weinen lassen werde, wenn es mit Nähe einfach abgestellt werden kann. Die Begründung meiner Chefin damals war übrigens, dass wir zu dritt für knapp 20 U3 Kinder zuständig sind und nicht alle 20 mit uns rumschleppen können, wenn denn alle weinen. Also, ich weiß gar nicht, was passieren müsste, dass alle 20 auf einmal losheulen und sich nicht beruhigen lassen. Dämliches Argument, habe ich ignoriert und bin dort aber auch nicht geblieben. Ich habe nach einem Jahr gekündigt, die Chefin allerdings mit rausgestoßen. Seitdem schleppen die Erzieherinnen alle die Kinder rum, die es eben brauchen.

Fast Das erste, was ich als kitaleitung mit brachte, war mein Tragetuch für die krippe. Ab dann wurden die kleinsten getragen.

Ich fand das auch unglaublich praktisch. Man hat beide Hände frei für alle anderen Kinder und die Mäuse, die das brauchten, hatten die Nähe.