Mütter- und Schwangerenforum

überfordert mit der jetzigen Situation...bitte um schnelle Hilfe

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14.03.2020 21:42
Zitat von vronibohni:

Zitat von BlödmannVomDienst:

Zitat von vronibohni:

Zitat von Pakuna:

Wir reden hier nicht von Extrem- oder Sonderfällen, ich denke das ist allen klar. Und wir sind uns sicher auch alle einig, dass wir nicht von Kindern mit Schmerzen sprechen, oder von Kindern die aufgrund des Fiebers überhaupt nicht zur Ruhe kommen (ich zB bekomme bei Fieber einen hohen Puls und kann nahezu nicht schlafen.).

Per se ist Fieber nichts schlechtes. Es ist schlicht und ergreifend eine sinnvolle Abwehrreaktion des Immunsystems. Wenn man nun jedwedes Fieber direkt senkt, hat das zur Folge dass der Körper bei Nachlassen des Fiebermittels beginnt, wieder auf die Fiebertemperatur hochzuheizen, was ihn noch mehr Energie kostet. Und während der Zeit mit gesenkter Temperatur konnten sich die Krankheitserreger fröhlich weitervermehren.

Also beobachtet man sein optimalerweise schlafendes Kind gut während des Fieberns und lindert mit Umschlägen, deckt es nicht zu warm zu usw.


Inwiefern denkst du, dass Fieber nichts schlechtes ist? Was sind deine Beweggründe fiebern zu lassen?


https://www.apotheken-umschau.de/Fieber

Einfach mal belesen. Ich dachte eigentlich bisher, dass das allgemein bekannt ist, dass Fieber ne wichtige Abwehrreaktion (gegen Krankheitserreger etc.) des Körpers ist.


Ich möchte von euch wissen inwiefern ihr glaubt das Fieber enorm dazu beiträgt Erreger zu bekämpfen und nicht irgendeinen Link geschickt bekommen.


Siehe ein Beitrag weiter oben. Wobei ich mich frage, was an einem Link so verkehrt ist, solange er a) seriös ist und b) die Frage beantwortet.
vronibohni
1248 Beiträge
14.03.2020 21:43
Zitat von Elsilein:

Zitat von vronibohni:

Zitat von Pakuna:

Wir reden hier nicht von Extrem- oder Sonderfällen, ich denke das ist allen klar. Und wir sind uns sicher auch alle einig, dass wir nicht von Kindern mit Schmerzen sprechen, oder von Kindern die aufgrund des Fiebers überhaupt nicht zur Ruhe kommen (ich zB bekomme bei Fieber einen hohen Puls und kann nahezu nicht schlafen.).

Per se ist Fieber nichts schlechtes. Es ist schlicht und ergreifend eine sinnvolle Abwehrreaktion des Immunsystems. Wenn man nun jedwedes Fieber direkt senkt, hat das zur Folge dass der Körper bei Nachlassen des Fiebermittels beginnt, wieder auf die Fiebertemperatur hochzuheizen, was ihn noch mehr Energie kostet. Und während der Zeit mit gesenkter Temperatur konnten sich die Krankheitserreger fröhlich weitervermehren.

Also beobachtet man sein optimalerweise schlafendes Kind gut während des Fieberns und lindert mit Umschlägen, deckt es nicht zu warm zu usw.


Inwiefern denkst du, dass Fieber nichts schlechtes ist? Was sind deine Beweggründe fiebern zu lassen?

In Kurzform (und so habe ich es heute auch meinem fiebernden Sohn erklärt):
Der Körper kämpft mit der erhöhten Temperatur gegen die krank machenden Erreger an, die sich nämlich außerhalb ihrer Comfort-Körpertemperatur-Zone gar nicht mehr so kuschelig wohl fühlen und bestenfalls der Reihe nach den Hitzetod sterben.
Außerdem sehe ich es auch durchaus als Vorteil, dass der Körper bei Fieber auf Sparflamme runter fährt und das fiebernde Menschlein naturgemäß auf Ruhemodus umschaltet, statt pseudo-gesund dank Fiebersenker durch die Geographie zu juckeln.

Ich mache es aber auch von der Befindlichkeit meines Kindes abhängig. Ist es schon bei 38,5 weinerlich und krümmt sich vor Schmerzen, senken ich das Fieber. Schläft oder ruht es aber (k.o., aber "glücklich"), lass ich Temperaturen bis 40°C zu (und viel höher wurde es bisher auch noch nicht).


Und sorry, nimm es nicht persönlich, aber genau das ist die Antwort, welche ich erwartet habe bei den ganzen „ fiebern“ lassen - Befürwortern.

Vollkommener Unsinn, die aller aller wenigsten Erreger sterben bei 38-42 grad ab


Schön wäre es, aber dem ist nicht so.....
14.03.2020 21:48
Zitat von vronibohni:

Zitat von Elsilein:

Zitat von vronibohni:

Zitat von Pakuna:

Wir reden hier nicht von Extrem- oder Sonderfällen, ich denke das ist allen klar. Und wir sind uns sicher auch alle einig, dass wir nicht von Kindern mit Schmerzen sprechen, oder von Kindern die aufgrund des Fiebers überhaupt nicht zur Ruhe kommen (ich zB bekomme bei Fieber einen hohen Puls und kann nahezu nicht schlafen.).

Per se ist Fieber nichts schlechtes. Es ist schlicht und ergreifend eine sinnvolle Abwehrreaktion des Immunsystems. Wenn man nun jedwedes Fieber direkt senkt, hat das zur Folge dass der Körper bei Nachlassen des Fiebermittels beginnt, wieder auf die Fiebertemperatur hochzuheizen, was ihn noch mehr Energie kostet. Und während der Zeit mit gesenkter Temperatur konnten sich die Krankheitserreger fröhlich weitervermehren.

Also beobachtet man sein optimalerweise schlafendes Kind gut während des Fieberns und lindert mit Umschlägen, deckt es nicht zu warm zu usw.


Inwiefern denkst du, dass Fieber nichts schlechtes ist? Was sind deine Beweggründe fiebern zu lassen?

In Kurzform (und so habe ich es heute auch meinem fiebernden Sohn erklärt):
Der Körper kämpft mit der erhöhten Temperatur gegen die krank machenden Erreger an, die sich nämlich außerhalb ihrer Comfort-Körpertemperatur-Zone gar nicht mehr so kuschelig wohl fühlen und bestenfalls der Reihe nach den Hitzetod sterben.
Außerdem sehe ich es auch durchaus als Vorteil, dass der Körper bei Fieber auf Sparflamme runter fährt und das fiebernde Menschlein naturgemäß auf Ruhemodus umschaltet, statt pseudo-gesund dank Fiebersenker durch die Geographie zu juckeln.

Ich mache es aber auch von der Befindlichkeit meines Kindes abhängig. Ist es schon bei 38,5 weinerlich und krümmt sich vor Schmerzen, senken ich das Fieber. Schläft oder ruht es aber (k.o., aber "glücklich"), lass ich Temperaturen bis 40°C zu (und viel höher wurde es bisher auch noch nicht).


Und sorry, nimm es nicht persönlich, aber genau das ist die Antwort, welche ich erwartet habe bei den ganzen „ fiebern“ lassen - Befürwortern.

Vollkommener Unsinn, die aller aller wenigsten Erreger sterben bei 38-42 grad ab


Schön wäre es, aber dem ist nicht so.....

Ah ja, dann teile und belege dein fundiertes Fachwissen doch bitte, anstatt dich über andere lustig zu machen. Das ist nicht nur unseriös, sondern auch unhöflich!
Pakuna
7784 Beiträge
14.03.2020 22:10
Ja das würde mich auch interessieren. Hast du einen Link?
BlödmannVomDienst
25916 Beiträge
14.03.2020 22:18
Zitat von vronibohni:

Zitat von Elsilein:

Zitat von vronibohni:

Zitat von Pakuna:

Wir reden hier nicht von Extrem- oder Sonderfällen, ich denke das ist allen klar. Und wir sind uns sicher auch alle einig, dass wir nicht von Kindern mit Schmerzen sprechen, oder von Kindern die aufgrund des Fiebers überhaupt nicht zur Ruhe kommen (ich zB bekomme bei Fieber einen hohen Puls und kann nahezu nicht schlafen.).

Per se ist Fieber nichts schlechtes. Es ist schlicht und ergreifend eine sinnvolle Abwehrreaktion des Immunsystems. Wenn man nun jedwedes Fieber direkt senkt, hat das zur Folge dass der Körper bei Nachlassen des Fiebermittels beginnt, wieder auf die Fiebertemperatur hochzuheizen, was ihn noch mehr Energie kostet. Und während der Zeit mit gesenkter Temperatur konnten sich die Krankheitserreger fröhlich weitervermehren.

Also beobachtet man sein optimalerweise schlafendes Kind gut während des Fieberns und lindert mit Umschlägen, deckt es nicht zu warm zu usw.


Inwiefern denkst du, dass Fieber nichts schlechtes ist? Was sind deine Beweggründe fiebern zu lassen?

In Kurzform (und so habe ich es heute auch meinem fiebernden Sohn erklärt):
Der Körper kämpft mit der erhöhten Temperatur gegen die krank machenden Erreger an, die sich nämlich außerhalb ihrer Comfort-Körpertemperatur-Zone gar nicht mehr so kuschelig wohl fühlen und bestenfalls der Reihe nach den Hitzetod sterben.
Außerdem sehe ich es auch durchaus als Vorteil, dass der Körper bei Fieber auf Sparflamme runter fährt und das fiebernde Menschlein naturgemäß auf Ruhemodus umschaltet, statt pseudo-gesund dank Fiebersenker durch die Geographie zu juckeln.

Ich mache es aber auch von der Befindlichkeit meines Kindes abhängig. Ist es schon bei 38,5 weinerlich und krümmt sich vor Schmerzen, senken ich das Fieber. Schläft oder ruht es aber (k.o., aber "glücklich"), lass ich Temperaturen bis 40°C zu (und viel höher wurde es bisher auch noch nicht).


Und sorry, nimm es nicht persönlich, aber genau das ist die Antwort, welche ich erwartet habe bei den ganzen „ fiebern“ lassen - Befürwortern.

Vollkommener Unsinn, die aller aller wenigsten Erreger sterben bei 38-42 grad ab


Schön wäre es, aber dem ist nicht so.....


Und das behauptet hier auch niemand und steht so auch nicht im Link. Sry aber wenn man keine Ahnung hat und nichtmal richtig liest, dann einfach mal ..... (ich schreib das jetzt lieber nicht)
Pakuna
7784 Beiträge
14.03.2020 22:23
https://www.dgkj.de/eltern/dgkj-elterninformatione n/elterninfo-fieber/

Ich hab hier was gefunden, wo erwähnt wird, dass frühe Fiebersenkung keinen Einfluss auf das Entstehen von Fieberkrämpfen haben soll.
vronibohni
1248 Beiträge
14.03.2020 22:28
Zitat von BlödmannVomDienst:

Zitat von vronibohni:

Zitat von Elsilein:

Zitat von vronibohni:

...

In Kurzform (und so habe ich es heute auch meinem fiebernden Sohn erklärt):
Der Körper kämpft mit der erhöhten Temperatur gegen die krank machenden Erreger an, die sich nämlich außerhalb ihrer Comfort-Körpertemperatur-Zone gar nicht mehr so kuschelig wohl fühlen und bestenfalls der Reihe nach den Hitzetod sterben.
Außerdem sehe ich es auch durchaus als Vorteil, dass der Körper bei Fieber auf Sparflamme runter fährt und das fiebernde Menschlein naturgemäß auf Ruhemodus umschaltet, statt pseudo-gesund dank Fiebersenker durch die Geographie zu juckeln.

Ich mache es aber auch von der Befindlichkeit meines Kindes abhängig. Ist es schon bei 38,5 weinerlich und krümmt sich vor Schmerzen, senken ich das Fieber. Schläft oder ruht es aber (k.o., aber "glücklich"), lass ich Temperaturen bis 40°C zu (und viel höher wurde es bisher auch noch nicht).


Und sorry, nimm es nicht persönlich, aber genau das ist die Antwort, welche ich erwartet habe bei den ganzen „ fiebern“ lassen - Befürwortern.

Vollkommener Unsinn, die aller aller wenigsten Erreger sterben bei 38-42 grad ab


Schön wäre es, aber dem ist nicht so.....


Und das behauptet hier auch niemand und steht so auch nicht im Link. Sry aber wenn man keine Ahnung hat und nichtmal richtig liest, dann einfach mal ..... (ich schreib das jetzt lieber nicht)


Doch, wenn du richtig gelesen hättest, hättest du mitbekommen dass Elsilein was von Hitzetod schrieb....

Nichts desto trotz möchte ich Elsilein antworten:

Ok, das war vielleicht unhöflich, aber generell denke ich, dass man hier gegen eine Wand redet.
Die Temperaturerhöhung des Körpers ist sinnvoll, damit unsere verschiedensten Abwehrmechanismen schneller aktiviert werden können bzw. schneller arbeiten können. Dazu reicht aber schon eine leichte Erhöhung von ca 1 Grad Celsius. Alles darüber hat keinen signifikanten Mehrwert. Daher, wenn es dem Kind bei 38,5 schlecht geht, kann man es ruhigen Gewissens behandeln.
Waffel
1030 Beiträge
14.03.2020 22:33
Zitat von vronibohni:

Zitat von Elsilein:

Zitat von vronibohni:

Zitat von Pakuna:

Wir reden hier nicht von Extrem- oder Sonderfällen, ich denke das ist allen klar. Und wir sind uns sicher auch alle einig, dass wir nicht von Kindern mit Schmerzen sprechen, oder von Kindern die aufgrund des Fiebers überhaupt nicht zur Ruhe kommen (ich zB bekomme bei Fieber einen hohen Puls und kann nahezu nicht schlafen.).

Per se ist Fieber nichts schlechtes. Es ist schlicht und ergreifend eine sinnvolle Abwehrreaktion des Immunsystems. Wenn man nun jedwedes Fieber direkt senkt, hat das zur Folge dass der Körper bei Nachlassen des Fiebermittels beginnt, wieder auf die Fiebertemperatur hochzuheizen, was ihn noch mehr Energie kostet. Und während der Zeit mit gesenkter Temperatur konnten sich die Krankheitserreger fröhlich weitervermehren.

Also beobachtet man sein optimalerweise schlafendes Kind gut während des Fieberns und lindert mit Umschlägen, deckt es nicht zu warm zu usw.


Inwiefern denkst du, dass Fieber nichts schlechtes ist? Was sind deine Beweggründe fiebern zu lassen?

In Kurzform (und so habe ich es heute auch meinem fiebernden Sohn erklärt):
Der Körper kämpft mit der erhöhten Temperatur gegen die krank machenden Erreger an, die sich nämlich außerhalb ihrer Comfort-Körpertemperatur-Zone gar nicht mehr so kuschelig wohl fühlen und bestenfalls der Reihe nach den Hitzetod sterben.
Außerdem sehe ich es auch durchaus als Vorteil, dass der Körper bei Fieber auf Sparflamme runter fährt und das fiebernde Menschlein naturgemäß auf Ruhemodus umschaltet, statt pseudo-gesund dank Fiebersenker durch die Geographie zu juckeln.

Ich mache es aber auch von der Befindlichkeit meines Kindes abhängig. Ist es schon bei 38,5 weinerlich und krümmt sich vor Schmerzen, senken ich das Fieber. Schläft oder ruht es aber (k.o., aber "glücklich"), lass ich Temperaturen bis 40°C zu (und viel höher wurde es bisher auch noch nicht).


Und sorry, nimm es nicht persönlich, aber genau das ist die Antwort, welche ich erwartet habe bei den ganzen „ fiebern“ lassen - Befürwortern.

Vollkommener Unsinn, die aller aller wenigsten Erreger sterben bei 38-42 grad ab


Schön wäre es, aber dem ist nicht so.....


Und was ist Deine Universal Lösung? Dein durchaus provokanter Satz erweckt den Eindruck, Du seist ein "fiebern lassen Gegner".

Präferierst Du prompte und hohe Paracetamol oder Ibuprofen Gaben, um die kleinkindlichen Organe frühzeitig zu belasten und ggfs zu schädigen?

Hier hätte ich auch gerne einen Link. Nix für ungut und nicht persönlich nehmen.
BlödmannVomDienst
25916 Beiträge
14.03.2020 22:33
Zitat von vronibohni:

Zitat von BlödmannVomDienst:

Zitat von vronibohni:

Zitat von Elsilein:

...


Und sorry, nimm es nicht persönlich, aber genau das ist die Antwort, welche ich erwartet habe bei den ganzen „ fiebern“ lassen - Befürwortern.

Vollkommener Unsinn, die aller aller wenigsten Erreger sterben bei 38-42 grad ab


Schön wäre es, aber dem ist nicht so.....


Und das behauptet hier auch niemand und steht so auch nicht im Link. Sry aber wenn man keine Ahnung hat und nichtmal richtig liest, dann einfach mal ..... (ich schreib das jetzt lieber nicht)


Doch, wenn du richtig gelesen hättest, hättest du mitbekommen dass Elsilein was von Hitzetod schrieb....

Nichts desto trotz möchte ich Elsilein antworten:

Ok, das war vielleicht unhöflich, aber generell denke ich, dass man hier gegen eine Wand redet.
Die Temperaturerhöhung des Körpers ist sinnvoll, damit unsere verschiedensten Abwehrmechanismen schneller aktiviert werden können bzw. schneller arbeiten können. Dazu reicht aber schon eine leichte Erhöhung von ca 1 Grad Celsius. Alles darüber hat keinen signifikanten Mehrwert. Daher, wenn es dem Kind bei 38,5 schlecht geht, kann man es ruhigen Gewissens behandeln.


Sie schrieb doch, dass sie es so ganz grob ihrem KIND verständnishalber erklärt hat. Ich gehe davon aus, dass sie durchaus weiß, dass durch Fieber nicht alle Krankheitserreger wie von Zauberhand einfach absterben.
sunrisefranzi
3817 Beiträge
14.03.2020 22:35
Zitat von Pakuna:

https://www.dgkj.de/eltern/dgkj-elterninformatione n/elterninfo-fieber/

Ich hab hier was gefunden, wo erwähnt wird, dass frühe Fiebersenkung keinen Einfluss auf das Entstehen von Fieberkrämpfen haben soll.

Soweit ich weiß, hat der Fieberkrampf auch nichts mit der Höhe des Fiebers zu tun, sondern mit der schnelle des Anstiegs der Temperatur.
BlödmannVomDienst
25916 Beiträge
14.03.2020 22:36
Zitat von vronibohni:

Zitat von BlödmannVomDienst:

Zitat von vronibohni:

Zitat von Elsilein:

...


Und sorry, nimm es nicht persönlich, aber genau das ist die Antwort, welche ich erwartet habe bei den ganzen „ fiebern“ lassen - Befürwortern.

Vollkommener Unsinn, die aller aller wenigsten Erreger sterben bei 38-42 grad ab


Schön wäre es, aber dem ist nicht so.....


Und das behauptet hier auch niemand und steht so auch nicht im Link. Sry aber wenn man keine Ahnung hat und nichtmal richtig liest, dann einfach mal ..... (ich schreib das jetzt lieber nicht)


Doch, wenn du richtig gelesen hättest, hättest du mitbekommen dass Elsilein was von Hitzetod schrieb....

Nichts desto trotz möchte ich Elsilein antworten:

Ok, das war vielleicht unhöflich, aber generell denke ich, dass man hier gegen eine Wand redet.
Die Temperaturerhöhung des Körpers ist sinnvoll, damit unsere verschiedensten Abwehrmechanismen schneller aktiviert werden können bzw. schneller arbeiten können. Dazu reicht aber schon eine leichte Erhöhung von ca 1 Grad Celsius. Alles darüber hat keinen signifikanten Mehrwert. Daher, wenn es dem Kind bei 38,5 schlecht geht, kann man es ruhigen Gewissens behandeln.


Und nichts anderes wurde hier behauptet. Aber wozu einem fitten Kind mit Fieber unnötig Medis reinpumpen?! Wenn das Fieber doch einen wichtigen Zweck erfüllt.

Deine Art und Weise ist echt nicht sehr nett, wollte ich nochmal anmerken. Ich reg mich ja selten auf, aber eben hätte ich fast meine 1. gelbe Karte riskiert.
vronibohni
1248 Beiträge
14.03.2020 22:48
Zitat von BlödmannVomDienst:

Zitat von vronibohni:

Zitat von BlödmannVomDienst:

Zitat von vronibohni:

...


Und das behauptet hier auch niemand und steht so auch nicht im Link. Sry aber wenn man keine Ahnung hat und nichtmal richtig liest, dann einfach mal ..... (ich schreib das jetzt lieber nicht)


Doch, wenn du richtig gelesen hättest, hättest du mitbekommen dass Elsilein was von Hitzetod schrieb....

Nichts desto trotz möchte ich Elsilein antworten:

Ok, das war vielleicht unhöflich, aber generell denke ich, dass man hier gegen eine Wand redet.
Die Temperaturerhöhung des Körpers ist sinnvoll, damit unsere verschiedensten Abwehrmechanismen schneller aktiviert werden können bzw. schneller arbeiten können. Dazu reicht aber schon eine leichte Erhöhung von ca 1 Grad Celsius. Alles darüber hat keinen signifikanten Mehrwert. Daher, wenn es dem Kind bei 38,5 schlecht geht, kann man es ruhigen Gewissens behandeln.


Und nichts anderes wurde hier behauptet. Aber wozu einem fitten Kind mit Fieber unnötig Medis reinpumpen?! Wenn das Fieber doch einen wichtigen Zweck erfüllt.

Deine Art und Weise ist echt nicht sehr nett, wollte ich nochmal anmerken. Ich reg mich ja selten auf, aber eben hätte ich fast meine 1. gelbe Karte riskiert.


Das hätte mich auch nicht gestört.

War mir klar dass diese Diskussion genauso sinnlos ist, wie Diskussionen mit Impfgegnern oder Homöopathie/ Heilpraktiker- Verfechtern.

Gute Nacht
Pakuna
7784 Beiträge
14.03.2020 22:49
Zitat von sunrisefranzi:

Zitat von Pakuna:

https://www.dgkj.de/eltern/dgkj-elterninformatione n/elterninfo-fieber/

Ich hab hier was gefunden, wo erwähnt wird, dass frühe Fiebersenkung keinen Einfluss auf das Entstehen von Fieberkrämpfen haben soll.

Soweit ich weiß, hat der Fieberkrampf auch nichts mit der Höhe des Fiebers zu tun, sondern mit der schnelle des Anstiegs der Temperatur.


Ja so kenne ich das auch.
Pakuna
7784 Beiträge
14.03.2020 22:51
Hm, ok, jetzt wirds ungemütlich. Auf welcher Grundlage machst du jetzt aus uns Impfgegner und Kügelchen Schlucker?

Ich warte immer noch auf einen Link oder eine Quelle, würde gerne nachlesen. Oder gehts hier um die Bakterien im Spüllappen, die erst bei 60 Grad Wäsche absterben?
BlödmannVomDienst
25916 Beiträge
14.03.2020 23:08
Zitat von vronibohni:

Zitat von BlödmannVomDienst:

Zitat von vronibohni:

Zitat von BlödmannVomDienst:

...


Doch, wenn du richtig gelesen hättest, hättest du mitbekommen dass Elsilein was von Hitzetod schrieb....

Nichts desto trotz möchte ich Elsilein antworten:

Ok, das war vielleicht unhöflich, aber generell denke ich, dass man hier gegen eine Wand redet.
Die Temperaturerhöhung des Körpers ist sinnvoll, damit unsere verschiedensten Abwehrmechanismen schneller aktiviert werden können bzw. schneller arbeiten können. Dazu reicht aber schon eine leichte Erhöhung von ca 1 Grad Celsius. Alles darüber hat keinen signifikanten Mehrwert. Daher, wenn es dem Kind bei 38,5 schlecht geht, kann man es ruhigen Gewissens behandeln.


Und nichts anderes wurde hier behauptet. Aber wozu einem fitten Kind mit Fieber unnötig Medis reinpumpen?! Wenn das Fieber doch einen wichtigen Zweck erfüllt.

Deine Art und Weise ist echt nicht sehr nett, wollte ich nochmal anmerken. Ich reg mich ja selten auf, aber eben hätte ich fast meine 1. gelbe Karte riskiert.


Das hätte mich auch nicht gestört.

War mir klar dass diese Diskussion genauso sinnlos ist, wie Diskussionen mit Impfgegnern oder Homöopathie/ Heilpraktiker- Verfechtern.

Gute Nacht


Welche Diskussion bitte? Du bist die Einzige, die fast nichts Produktives beizutragen hat. Reagierst nicht auf Fragen zu Quellen etc. Im Gegenteil : Du bist unhöflich und wirfst mit vor Provokation nur so triefenden Beiträgen um dich. Und das m. M. n. ganz bewusst. Die Frage ist nur: Warum? Also was ist deine Absicht dahinter? Langeweile?
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