Mütter- und Schwangerenforum

Frage zur nachträglichen Verschlechterung der Zeugnisnote an Lehrerinnen!

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Marf
28077 Beiträge
07.07.2021 15:32
Der Kunstunterricht ist nicht stupide.Er zeigt verschiedene Techniken ,die man durch Vorgaben eines Beispiels,erlernt.Um sie dann frei und kreativ richtig anwenden zu können.
Kunst ist Handwerk und dem vielbeschworenen Freigeist liegt meist ein solider Unterricht zugrunde.
...soviel mein Senf....zum Rest - ruf die Lehrerin an und frag sie nach dem Schlüssel.Das andere Kind lass raus.
Anonym 1 (207034)
0 Beiträge
07.07.2021 15:34
Zitat von DieOhneNamen:

Ich glaube schon, dass wir dich verstehen aber die Antwort bekommst du nur von der Lehrerin.

Wenn es 4 Schüler getroffen hat, warum sollte es für den 1 ein Vorteil sein, warum sollte sie das machen.

Anscheinend honoriert die Lehrerin doch die Kunst deines Kindes, sonst hätte sie keine 1en vergeben und auch 2en sind weit entfernt von was Negativem.

Wie kommt es denn zu deinem Verdacht, gab es schonmal etwas Auffälliges?


Sie kritisiert immer die Arbeiten meines Kindes. Sie sollten mal Blätter stempeln, also Blätter bemalen und aufs Papier drücken. Alle haben die Blätter vollflächig bemalt und komplett aufgestempelt. Mein Kind hat kreativerweise unterschiedlich stark bemalt und gestempelt, damit es ästhetischer aussieht. Kommentar war, dass sie das nicht so gut gemacht hat, weil sie an manchen Stellen nicht so viel Farbe aufgetragen hat. Dass das Absicht war, war der Lehrerin egal. Kinder sollten ein anderes Mal einen Katzenkopf malen zwischen Blumen. Wenn sie wollten, dann durften sie kreativ sein und mit Schraffuren und Schattierungen arbeiten. Mein Kind hat sich natürlich voll dafür begeistert und ein kleines Kunstwerk gezeichnet. Alle Anderen haben weder Schraffuren noch Schattierungen benutzt. Alle wurden gelobt. Kommentar zu meinem Kind: Naja perfekt ist es nicht. Selbst wenn sie mal eine 1 bekommt (für die Katze eine 1 minus), dann wird nicht gesagt, das sieht gut aus, sondern stattdessen irgendwas bemängelt. Aber eben auch nur so, da hast du nachgelassen, das ist nicht gut. Kein "da könntest du noch dies oder jenes verbessern", was sie bei anderen Kindern durchaus macht. Das ärgert mein Kind, weil es eben keine konstruktive Kritik ist, sondern einfach nur, das gefällt mir halt nicht, aber kein Warum!?
Gwen85
18462 Beiträge
07.07.2021 15:37
Es ist kein Problem, was nicht mit einem Gespräch aus der Welt geschafft werden kann.
Was bringt es dir jetzt hier mit uns darüber zu diskutieren, warum und wieso das ungerechtfertigt ist. Auch, dass du die anderen Kinder mit rein ziehst und nicht nett von der Lehrerin schreibst, spricht nicht für dich. Die Noten wurden mündlich mitgeteilt, Ok, aber vielleicht auch nur vielleicht, hat dein Kind ja auch etwas missverstanden. Bis zu einem gewissen Alter wissen wir ja alle, wie das mit dem Zuhören ab und an mal sein kann.
Das man sich jetzt künstlich über soetwas aufregen will, kommt mir nicht in den Kopf. Genießt lieber die Ferien.
Anonym 1 (207034)
0 Beiträge
07.07.2021 15:39
Zitat von Marf:

Der Kunstunterricht ist nicht stupide.Er zeigt verschiedene Techniken ,die man durch Vorgaben eines Beispiels,erlernt.Um sie dann frei und kreativ richtig anwenden zu können.
Kunst ist Handwerk und dem vielbeschworenen Freigeist liegt meist ein solider Unterricht zugrunde.
...soviel mein Senf....zum Rest - ruf die Lehrerin an und frag sie nach dem Schlüssel.Das andere Kind lass raus.


So läuft der Kunstunterricht aber hier nicht. Hier ist es wirklich stupide nach Vorgabe der Lehrerin zeichnen. Solange man es so macht, ist es egal, wie es aussieht. Auch wenn es hässlich ist, gibt es eine 1,wenn man sich an die Vorgaben gehalten hat. Ich finde allerdings schon, dass man noch erkennen sollte, was man gezeichnet hat. Das ist in meinen Augen kein vernünftiger und vorallem freier, kreativer Kunstunterricht. Ich hab einige der 1er Kunstwerke gesehen und ja die fand ich auch wirklich nicht hübsch. Kann ja kein Kind was dafür, wenn es nicht gut oder ansehnlich zeichnen kann, das ist mir völlig klar.
DieOhneNamen
28882 Beiträge
07.07.2021 15:40
Nicht böse gemeint, aber ich glaube, ihr seid etwas zu emotional in dem Thema.

Ich kann jetzt nichts schlimmes aus den Aussagen der Lehrerin lesen.

Wenn die Aufgabe zB. Rot /schwarz anmalen ist und dein Kind nun noch blau dazu malt weil es für sie kreativer ist, dann können die Anderen, die sich an die Aufgabenstellung gehalten haben nichts dafür.

Ich kann es im Ansatz verstehen und meine Große ist ähnlich drauf, da sie ebenfalls diese Passion teilt, aber ich würde da nun nicht zuviel Gewicht reinlegen.
Marf
28077 Beiträge
07.07.2021 15:42
Zitat von Anonym 1 (207034):

Zitat von Marf:

Der Kunstunterricht ist nicht stupide.Er zeigt verschiedene Techniken ,die man durch Vorgaben eines Beispiels,erlernt.Um sie dann frei und kreativ richtig anwenden zu können.
Kunst ist Handwerk und dem vielbeschworenen Freigeist liegt meist ein solider Unterricht zugrunde.
...soviel mein Senf....zum Rest - ruf die Lehrerin an und frag sie nach dem Schlüssel.Das andere Kind lass raus.


So läuft der Kunstunterricht aber hier nicht. Hier ist es wirklich stupide nach Vorgabe der Lehrerin zeichnen. Solange man es so macht, ist es egal, wie es aussieht. Auch wenn es hässlich ist, gibt es eine 1,wenn man sich an die Vorgaben gehalten hat. Ich finde allerdings schon, dass man noch erkennen sollte, was man gezeichnet hat. Das ist in meinen Augen kein vernünftiger und vorallem freier, kreativer Kunstunterricht. Ich hab einige der 1er Kunstwerke gesehen und ja die fand ich auch wirklich nicht hübsch. Kann ja kein Kind was dafür, wenn es nicht gut oder ansehnlich zeichnen kann, das ist mir völlig klar.

Um welche Klasse geht es?
Gwen85
18462 Beiträge
07.07.2021 15:46
Zitat von Marf:

Der Kunstunterricht ist nicht stupide.Er zeigt verschiedene Techniken ,die man durch Vorgaben eines Beispiels,erlernt.Um sie dann frei und kreativ richtig anwenden zu können.
Kunst ist Handwerk und dem vielbeschworenen Freigeist liegt meist ein solider Unterricht zugrunde.
...soviel mein Senf....zum Rest - ruf die Lehrerin an und frag sie nach dem Schlüssel.Das andere Kind lass raus.


Kunst ist nicht stupide und sogar wichtig, da hast du recht. Aber es ist kein Hauptfach wie Englisch, Mathematik oder Deutsch.
Anonym 1 (207034)
0 Beiträge
07.07.2021 15:46
Zitat von Gwen85:

Es ist kein Problem, was nicht mit einem Gespräch aus der Welt geschafft werden kann.
Was bringt es dir jetzt hier mit uns darüber zu diskutieren, warum und wieso das ungerechtfertigt ist. Auch, dass du die anderen Kinder mit rein ziehst und nicht nett von der Lehrerin schreibst, spricht nicht für dich. Die Noten wurden mündlich mitgeteilt, Ok, aber vielleicht auch nur vielleicht, hat dein Kind ja auch etwas missverstanden. Bis zu einem gewissen Alter wissen wir ja alle, wie das mit dem Zuhören ab und an mal sein kann.
Das man sich jetzt künstlich über soetwas aufregen will, kommt mir nicht in den Kopf. Genießt lieber die Ferien.


Ich habe nur eine Frage beantwortet und erklärt, wie der Kunstunterricht aussieht und was die Lehrerin so sagt. Das sind Tatsachen, was hat das mit Aufregen über die Lehrerin zu tun. Das würde anders aussehen. Das waren lediglich Begebenheiten, die mich glauben lassen, dass mein Kind vllt. doch Recht hat damit, dass die Lehrerin sie eh nicht mag. Das erzählt sie mir nämlich seit einem Jahr und ich hab ihr das nicht glauben wollen. Weil ich mir einfach nicht vorstellen kann, dass jemand mein Kind nicht mag.
Aber Lehrer sind auch nur Menschen und bevorzugen unbewusst oder bewusst Kinder und umgekehrt. Oft genug erlebt und kenne Lehrer, die das auch zugeben. Man will immer fair sein, aber manchmal hat man eben doch seine Lieblinge. Aussage einer Lehrerin, nicht meine.
Anonym 1 (207034)
0 Beiträge
07.07.2021 15:48
Zitat von Marf:

Zitat von Anonym 1 (207034):

Zitat von Marf:

Der Kunstunterricht ist nicht stupide.Er zeigt verschiedene Techniken ,die man durch Vorgaben eines Beispiels,erlernt.Um sie dann frei und kreativ richtig anwenden zu können.
Kunst ist Handwerk und dem vielbeschworenen Freigeist liegt meist ein solider Unterricht zugrunde.
...soviel mein Senf....zum Rest - ruf die Lehrerin an und frag sie nach dem Schlüssel.Das andere Kind lass raus.


So läuft der Kunstunterricht aber hier nicht. Hier ist es wirklich stupide nach Vorgabe der Lehrerin zeichnen. Solange man es so macht, ist es egal, wie es aussieht. Auch wenn es hässlich ist, gibt es eine 1,wenn man sich an die Vorgaben gehalten hat. Ich finde allerdings schon, dass man noch erkennen sollte, was man gezeichnet hat. Das ist in meinen Augen kein vernünftiger und vorallem freier, kreativer Kunstunterricht. Ich hab einige der 1er Kunstwerke gesehen und ja die fand ich auch wirklich nicht hübsch. Kann ja kein Kind was dafür, wenn es nicht gut oder ansehnlich zeichnen kann, das ist mir völlig klar.

Um welche Klasse geht es?


Klasse 6
Anonym 1 (207034)
0 Beiträge
07.07.2021 15:51
Zitat von DieOhneNamen:

Nicht böse gemeint, aber ich glaube, ihr seid etwas zu emotional in dem Thema.

Ich kann jetzt nichts schlimmes aus den Aussagen der Lehrerin lesen.

Wenn die Aufgabe zB. Rot /schwarz anmalen ist und dein Kind nun noch blau dazu malt weil es für sie kreativer ist, dann können die Anderen, die sich an die Aufgabenstellung gehalten haben nichts dafür.

Ich kann es im Ansatz verstehen und meine Große ist ähnlich drauf, da sie ebenfalls diese Passion teilt, aber ich würde da nun nicht zuviel Gewicht reinlegen.


Ich gestehe, dass ich heute aus allen Wolken gefallen bin und mein Kind auch. Ich hab noch nie erlebt, dass eine Zeugnisnote nachträglich ohne ersichtlichen Grund geändert wurde. Einzige Erklärung war, aufgrund der vorherigen Leistungen im 1. HALBJAHR. Da stand sie aber nachweislich 1,67. Und es kamen jetzt SECHS! 1en und EINE 2 dazu. Und das haben wir nicht verstanden. Und momentan warte ich auch noch auf Rückmeldung von der Lehrerin. Aber das kann wahrscheinlich etwas dauern.
Marf
28077 Beiträge
07.07.2021 15:52
Zitat von Gwen85:

Zitat von Marf:

Der Kunstunterricht ist nicht stupide.Er zeigt verschiedene Techniken ,die man durch Vorgaben eines Beispiels,erlernt.Um sie dann frei und kreativ richtig anwenden zu können.
Kunst ist Handwerk und dem vielbeschworenen Freigeist liegt meist ein solider Unterricht zugrunde.
...soviel mein Senf....zum Rest - ruf die Lehrerin an und frag sie nach dem Schlüssel.Das andere Kind lass raus.


Kunst ist nicht stupide und sogar wichtig, da hast du recht. Aber es ist kein Hauptfach wie Englisch, Mathematik oder Deutsch.

Das ist egal in meinen Augen.Die Fächer sollen ja ein komplettes Gerüst bilden.Und 'nur' weil gewisse Fächer eine höhere Gewichtung haben darf man keine Unterschiede machen.
Anonym 1 (207034)
0 Beiträge
07.07.2021 15:58
Ich geb ja zu, dass ich vllt. zu kritisch bin und die rosarote Brille aufhabe. Aber auf ein in meinen Augen gut gelungenes Bild nur einen Kommentar a la "Naja, perfekt ist es noch nicht" zu geben und das in Klasse 6, finde ich persönlich nicht so konstruktiv als Kritik.
Anonym 2 (207034)
0 Beiträge
07.07.2021 16:03
Ich kann dein Verärgerung verstehen. Ich kann selber aus Erfahrung sagen, dass Notenvergabe sehr willkürlich erfolgt. Vieles hängt auch mit Sympathie zusammen. Wir hatten hier schon alles durch.

Mein Sohn ist sehr ordentlich, macht wenige Fehler, da wurden in der Grundschule z. B. Rechtschreibfehler in einer Grammatikarbeit bewertet. Oder dass er Akkusativ mit einem k schrieb. als ganzer Fehler angestrichen. So dass er, obwohl er das Thema verstand, auf eine ausreichend kam. Da konnte man wirklich nur mit dem Kopf schütteln. Andererseits haben wir es auch anders herum erlebt. Dass z. B. in Sport bei meiner Tochter trotz Prüfungsnoten 3,3, 4 eine 2 auf dem Zeugnis bekam.
Die Lehrer können es letztlich immer begründen, da sitzt man einfach am kürzeren Hebel. Ansprechen würde ich es, denn so sieht der Lehrer, dass man ein Auge drauf hat. Machen kann man da leider nicht viel.
anke12
64 Beiträge
07.07.2021 16:13
Vielleicht hat sich die Lehrerin tatsächlich auch einfach vertan beim Bekanntgeben der veränderten Note.
Möglicherweise ist sie in der Zeile verrutscht, hat sich verlesen oder vertippt…
Begegne ihr im Gespräch (oder eben in der Mail) möglichst unvoreingenommen.
Juliane2011
3646 Beiträge
07.07.2021 16:14
Also die Streichung möglicher Noten ist ja reine Spekulation und das würde ich (auch wenn ich deine Verärgerung verstehe) der Lehrerin nicht unterstellen.

Ja eine nachträgliche Änderung ist sicher ungewöhnlich und für deine Tochter absolut ärgerlich. Da würde ich schon eine Begründung wünschen. Vielleicht harkt deine Tochter (6. Klasse ist ja nicht mehr so klein) erstmal alleine nach und wenn es weiterhin unverständlich bleibt, kannst du ja nochmal selber das Gespräch suchen.

Langfristig sitzt die Lehrerin vermutlich sowieso am längeren Hebel und wird das im Ernstfall auch irgendwie begründen können (also vor der Schulleitung etc).
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