Mütter- und Schwangerenforum

Frage zur nachträglichen Verschlechterung der Zeugnisnote an Lehrerinnen!

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Marf
28106 Beiträge
07.07.2021 21:28
Ich setz mich ungern in die Nesseln...aber das Bild ist nicht sehr künstlerisch o.zeigt einen gewissen eigenen Stil.
Nilou ? schreib normal...ja,da bin ich dabei.
Anonym 1 (207034)
0 Beiträge
07.07.2021 21:30
Zitat von nilou:

Zitat von Anonym 1 (207034):

Zitat von nilou:

Zitat von Anonym 1 (207034):

...


Es geht doch schon dabei los: was heißt gut zeichnen? Der eine sagt das bei abstrakter Kunst, der andere bei Porträts, der dritte bei Comics. Kunstunterricht ist auch nicht nur zeichnen, da wird geklebt, gebastelt etc.

Vergleiche dein Kind einfach mal weniger mit anderen. Kläre direkt und sachlich mit der Lehrerin wenn du oder dein Kind denkt die Bewertung ist nicht „gerecht“. Lass dir die Benotungsgrundlagen erklären.


Da sie ja bisher hauptsächlich Noten auf Zeichnungen bekommen haben, geht's immo gerade tatsächlich ums Zeichnen. Und ich warte, wie bereits gesagt, noch auf Rückmeldung der Lehrerin. Nur die Bewertungskriterien haben sich ja nicht plötzlich seit der letzten Kunststunde verändert. Das wäre schon recht komisch. Zumal es dann ja alle Schüler der Klasse betreffen würde. UUnd gut zeichnen ist für mich sowas halt.

Und ja sie zeichnet tatsächlich am liebsten Comics bzw. Mangas und auch das ausgezeichnet.


Und ganz ehrlich und bitte nicht negativ auffassen: ich finde das Bild stinknormal. Nichts besonderes.

Aber die Bilder der eigenen Kinder sind eben immer toll und das Beste. Ich finde die Bilder meiner Tochter auch Weltklasse.


Ich fasse das nicht negativ auf. Wie gesagt, liegt im Auge des Betrachters. Aber die Aufgabe war ein einfaches Bild ohne Schraffur und Schattierungen und sie hat das zusätzlich gemacht, was die Lehrerin ja explizit erlaubt hat. Und das hat sie gut umgesetzt. Es gab ja auch eine 1 dafür, aber mit einem Minus und dem verbalen Zusatz:" Naja perfekt ist es noch nicht." Und das kann sie in dem Alter ohne Übung auch nicht verlangen, meine Meinung. Denn wenn sie Perfektion erwartet würde, dann bekäme wahrscheinlich kaum ein Kind jemals eine 1. Und ich finde nicht alle Bilder meiner Kinder Weltklasse. Da kann ich durchaus objektiv bleiben. Natürlich sag ich das den Kindern nicht, ist ja klar.
Anonym 1 (207034)
0 Beiträge
07.07.2021 21:32
Zitat von Marf:

Ich setz mich ungern in die Nesseln...aber das Bild ist nicht sehr künstlerisch o.zeigt einen gewissen eigenen Stil.
Nilou ? schreib normal...ja,da bin ich dabei.


Da hast du recht. Das hat sie sich auch mittlerweile abgewöhnt, ihren eigenen Stil reinzubringen, weil das schon oft als Fehler kritisiert wurde. Hab ich glaub ich auch schon erwähnt.
Marf
28106 Beiträge
07.07.2021 21:35
Zitat von Anonym 1 (207034):

Zitat von Marf:

Ich setz mich ungern in die Nesseln...aber das Bild ist nicht sehr künstlerisch o.zeigt einen gewissen eigenen Stil.
Nilou ? schreib normal...ja,da bin ich dabei.


Da hast du recht. Das hat sie sich auch mittlerweile abgewöhnt, ihren eigenen Stil reinzubringen, weil das schon oft als Fehler kritisiert wurde. Hab ich glaub ich auch schon erwähnt.

Warum macht sie das an einer Note fest?
Wie ich schon schrieb...der Unterricht vermittelt Techniken.Und wenn ein eher plakatives Motiv gewünscht ist sind Schatten eben nicht richtig.
Sie kann ja 2 Bilder malen.So wie gewünscht und so wie sie es sieht.
Traumtänzerin84
10693 Beiträge
07.07.2021 21:37
Zitat von Anonym 1 (207034):

Zitat von Traumtänzerin84:

Vielleicht auch "Kritik" weil sie das Potenzial sieht und sie fördern will?


Ich hatte auch mal diesen Gedanken, aber dann wäre doch konstruktive Kritik angebracht. Also was man besser machen könnte. So bekommt meine Tochter immer nur den Eindruck, dass sie nicht gut genug ist für die Lehrerin oder eben, dass die Lehrerin sie nicht mag.
nicht jeder ist in der Lage Kritik konstruktiv zu äußern.
Marie2010
4254 Beiträge
07.07.2021 21:39
Zitat von Anonym 1 (207034):

Zitat von nilou:

Zitat von Anonym 1 (207034):

Zitat von nilou:

...


Da sie ja bisher hauptsächlich Noten auf Zeichnungen bekommen haben, geht's immo gerade tatsächlich ums Zeichnen. Und ich warte, wie bereits gesagt, noch auf Rückmeldung der Lehrerin. Nur die Bewertungskriterien haben sich ja nicht plötzlich seit der letzten Kunststunde verändert. Das wäre schon recht komisch. Zumal es dann ja alle Schüler der Klasse betreffen würde. UUnd gut zeichnen ist für mich sowas halt.

Und ja sie zeichnet tatsächlich am liebsten Comics bzw. Mangas und auch das ausgezeichnet.


Und ganz ehrlich und bitte nicht negativ auffassen: ich finde das Bild stinknormal. Nichts besonderes.

Aber die Bilder der eigenen Kinder sind eben immer toll und das Beste. Ich finde die Bilder meiner Tochter auch Weltklasse.


Ich fasse das nicht negativ auf. Wie gesagt, liegt im Auge des Betrachters. Aber die Aufgabe war ein einfaches Bild ohne Schraffur und Schattierungen und sie hat das zusätzlich gemacht, was die Lehrerin ja explizit erlaubt hat. Und das hat sie gut umgesetzt. Es gab ja auch eine 1 dafür, aber mit einem Minus und dem verbalen Zusatz:" Naja perfekt ist es noch nicht." Und das kann sie in dem Alter ohne Übung auch nicht verlangen, meine Meinung. Denn wenn sie Perfektion erwartet würde, dann bekäme wahrscheinlich kaum ein Kind jemals eine 1. Und ich finde nicht alle Bilder meiner Kinder Weltklasse. Da kann ich durchaus objektiv bleiben. Natürlich sag ich das den Kindern nicht, ist ja klar.


Aber die Aussage:"Perfekt ist es noch nicht." stimmt doch.
Es ist gut, aber eben nicht perfekt. Muss es ja auch nicht.
Eine 1- ist doch super.
Ich könnte mir vorstellen, dass die Lehrerin sich so kritisch äussert, weil sie merkt, dass deine Tochter nach Lob lechzt und da sagt sie eben ihre ehrliche Meinung. Vielleicht auch, um sie anzuspornen dieses kleine bißchen mehr an Leistung, dass zum "perfekt" fehlt, aus ihr rauszukitzeln.
Anonym 1 (207034)
0 Beiträge
07.07.2021 21:40
Zitat von Marf:

Zitat von Anonym 1 (207034):

Zitat von Marf:

Ich setz mich ungern in die Nesseln...aber das Bild ist nicht sehr künstlerisch o.zeigt einen gewissen eigenen Stil.
Nilou ? schreib normal...ja,da bin ich dabei.


Da hast du recht. Das hat sie sich auch mittlerweile abgewöhnt, ihren eigenen Stil reinzubringen, weil das schon oft als Fehler kritisiert wurde. Hab ich glaub ich auch schon erwähnt.

Warum macht sie das an einer Note fest?
Wie ich schon schrieb...der Unterricht vermittelt Techniken.Und wenn ein eher plakatives Motiv gewünscht ist sind Schatten eben nicht richtig.
Sie kann ja 2 Bilder malen.So wie gewünscht und so wie sie es sieht.


Die Lehrerin meinte doch aber, wer sich traut, darf schattieren und schraffieren. Der Kommentar war ja auch nur: "Naja perfekt ist es noch nicht!" Mag ja sein, kann man aber auch finde ich nicht unbedingt erwarten im NORMALEN Kunstunterricht.
Anonym 1 (207034)
0 Beiträge
07.07.2021 21:41
Zitat von Marie2010:

Zitat von Anonym 1 (207034):

Zitat von nilou:

Zitat von Anonym 1 (207034):

...


Und ganz ehrlich und bitte nicht negativ auffassen: ich finde das Bild stinknormal. Nichts besonderes.

Aber die Bilder der eigenen Kinder sind eben immer toll und das Beste. Ich finde die Bilder meiner Tochter auch Weltklasse.


Ich fasse das nicht negativ auf. Wie gesagt, liegt im Auge des Betrachters. Aber die Aufgabe war ein einfaches Bild ohne Schraffur und Schattierungen und sie hat das zusätzlich gemacht, was die Lehrerin ja explizit erlaubt hat. Und das hat sie gut umgesetzt. Es gab ja auch eine 1 dafür, aber mit einem Minus und dem verbalen Zusatz:" Naja perfekt ist es noch nicht." Und das kann sie in dem Alter ohne Übung auch nicht verlangen, meine Meinung. Denn wenn sie Perfektion erwartet würde, dann bekäme wahrscheinlich kaum ein Kind jemals eine 1. Und ich finde nicht alle Bilder meiner Kinder Weltklasse. Da kann ich durchaus objektiv bleiben. Natürlich sag ich das den Kindern nicht, ist ja klar.


Aber die Aussage:"Perfekt ist es noch nicht." stimmt doch.
Es ist gut, aber eben nicht perfekt. Muss es ja auch nicht.
Eine 1- ist doch super.
Ich könnte mir vorstellen, dass die Lehrerin sich so kritisch äussert, weil sie merkt, dass deine Tochter nach Lob lechzt und da sagt sie eben ihre ehrliche Meinung. Vielleicht auch, um sie anzuspornen dieses kleine bißchen mehr an Leistung, dass zum "perfekt" fehlt, aus ihr rauszukitzeln.


Das Problem ist, dass sie genau das Gegenteil erreicht hat. Meine Tochter zeichnet jetzt nur noch ganz stupide nach Vorgaben. Find ich natürlich echt schade.
Marie2010
4254 Beiträge
07.07.2021 21:46
Zitat von Anonym 1 (207034):

Zitat von Marie2010:

Zitat von Anonym 1 (207034):

Zitat von nilou:

...


Ich fasse das nicht negativ auf. Wie gesagt, liegt im Auge des Betrachters. Aber die Aufgabe war ein einfaches Bild ohne Schraffur und Schattierungen und sie hat das zusätzlich gemacht, was die Lehrerin ja explizit erlaubt hat. Und das hat sie gut umgesetzt. Es gab ja auch eine 1 dafür, aber mit einem Minus und dem verbalen Zusatz:" Naja perfekt ist es noch nicht." Und das kann sie in dem Alter ohne Übung auch nicht verlangen, meine Meinung. Denn wenn sie Perfektion erwartet würde, dann bekäme wahrscheinlich kaum ein Kind jemals eine 1. Und ich finde nicht alle Bilder meiner Kinder Weltklasse. Da kann ich durchaus objektiv bleiben. Natürlich sag ich das den Kindern nicht, ist ja klar.


Aber die Aussage:"Perfekt ist es noch nicht." stimmt doch.
Es ist gut, aber eben nicht perfekt. Muss es ja auch nicht.
Eine 1- ist doch super.
Ich könnte mir vorstellen, dass die Lehrerin sich so kritisch äussert, weil sie merkt, dass deine Tochter nach Lob lechzt und da sagt sie eben ihre ehrliche Meinung. Vielleicht auch, um sie anzuspornen dieses kleine bißchen mehr an Leistung, dass zum "perfekt" fehlt, aus ihr rauszukitzeln.


Das Problem ist, dass sie genau das Gegenteil erreicht hat. Meine Tochter zeichnet jetzt nur noch ganz stupide nach Vorgaben. Find ich natürlich echt schade.


Dann rede mit deiner Tochter. Sag ihr, dass es nicht darum geht die Anerkennung der Lehrerin zu gewinnen. Ja, vielleicht mag die Lehrerin deine Tochter einfach nicht. Kann sein, weiß man nicht. Aber davon sollte sie sich nicht den Spaß am Zeichnen nehmen lassen.
Sie sollte trotzdem weiter ihr bestes geben. Und wenn das weiterhin mit 1en und 2en benotet wird, ist doch alles gut. Egal, was die Lehrerin für Kommentare abgibt.
Anonym 1 (207034)
0 Beiträge
07.07.2021 21:46
Aber es ging ja eigentlich ums Abändern der Note.
Also wie gesagt, sie steht 1. Laut Lehrerin wurde die Note geändert, weil ja der Notendurchschnitt vom 1. Halbjahr mit reinzählt, was sie wohl übersehen hätte. Nunja aber mal angenommen, die Lehrerin hat tatsächlich fälschlicherweise nur die Leistungen dieses Halbjahres berücksichtigt, dann würde trotzdem aus einer 1 keine 2, wenn das Kind im 1. Halbjahr 1,67 stand (und der Notenstand wurde uns so auch von der Klassenlehrerin bestätigt im 1. HJ). Und das sollte dann auch ein paar mehr Schüler (ich glaub es sind 27 in der Klasse) als nur 4 betreffen.
nilou
14053 Beiträge
07.07.2021 21:47
Zitat von Anonym 1 (207034):

Zitat von Marie2010:

Zitat von Anonym 1 (207034):

Zitat von nilou:

...


Ich fasse das nicht negativ auf. Wie gesagt, liegt im Auge des Betrachters. Aber die Aufgabe war ein einfaches Bild ohne Schraffur und Schattierungen und sie hat das zusätzlich gemacht, was die Lehrerin ja explizit erlaubt hat. Und das hat sie gut umgesetzt. Es gab ja auch eine 1 dafür, aber mit einem Minus und dem verbalen Zusatz:" Naja perfekt ist es noch nicht." Und das kann sie in dem Alter ohne Übung auch nicht verlangen, meine Meinung. Denn wenn sie Perfektion erwartet würde, dann bekäme wahrscheinlich kaum ein Kind jemals eine 1. Und ich finde nicht alle Bilder meiner Kinder Weltklasse. Da kann ich durchaus objektiv bleiben. Natürlich sag ich das den Kindern nicht, ist ja klar.


Aber die Aussage:"Perfekt ist es noch nicht." stimmt doch.
Es ist gut, aber eben nicht perfekt. Muss es ja auch nicht.
Eine 1- ist doch super.
Ich könnte mir vorstellen, dass die Lehrerin sich so kritisch äussert, weil sie merkt, dass deine Tochter nach Lob lechzt und da sagt sie eben ihre ehrliche Meinung. Vielleicht auch, um sie anzuspornen dieses kleine bißchen mehr an Leistung, dass zum "perfekt" fehlt, aus ihr rauszukitzeln.


Das Problem ist, dass sie genau das Gegenteil erreicht hat. Meine Tochter zeichnet jetzt nur noch ganz stupide nach Vorgaben. Find ich natürlich echt schade.


Und habt ihr das der Lehrerin mal gesagt? Wenn nein einfach mal machen. Woher soll die Lehrerin sonst die Rückmeldung bekommen.
Marf
28106 Beiträge
07.07.2021 21:48
Sag deiner Tochter ,das sie mehr darauf achten soll nicht so sehr zu schmieren.Überall sind Abdrücke.Gute Stifte wären da eine Lösung.
larali
1127 Beiträge
07.07.2021 21:48
Zitat von Marie2010:

Zitat von Anonym 1 (207034):

Zitat von Marie2010:

Zitat von Anonym 1 (207034):

...


Aber die Aussage:"Perfekt ist es noch nicht." stimmt doch.
Es ist gut, aber eben nicht perfekt. Muss es ja auch nicht.
Eine 1- ist doch super.
Ich könnte mir vorstellen, dass die Lehrerin sich so kritisch äussert, weil sie merkt, dass deine Tochter nach Lob lechzt und da sagt sie eben ihre ehrliche Meinung. Vielleicht auch, um sie anzuspornen dieses kleine bißchen mehr an Leistung, dass zum "perfekt" fehlt, aus ihr rauszukitzeln.


Das Problem ist, dass sie genau das Gegenteil erreicht hat. Meine Tochter zeichnet jetzt nur noch ganz stupide nach Vorgaben. Find ich natürlich echt schade.


Dann rede mit deiner Tochter. Sag ihr, dass es nicht darum geht die Anerkennung der Lehrerin zu gewinnen. Ja, vielleicht mag die Lehrerin deine Tochter einfach nicht. Kann sein, weiß man nicht. Aber davon sollte sie sich nicht den Spaß am Zeichnen nehmen lassen.
Sie sollte trotzdem weiter ihr bestes geben. Und wenn das weiterhin mit 1en und 2en benotet wird, ist doch alles gut. Egal, was die Lehrerin für Kommentare abgibt.


Und rede auch mit der Lehrerin und sag ihr das.
Dass diese Art der Rückmeldung dein Kind demotiviert.
Anonym 1 (207034)
0 Beiträge
07.07.2021 21:50
Zitat von Marie2010:

Zitat von Anonym 1 (207034):

Zitat von Marie2010:

Zitat von Anonym 1 (207034):

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Aber die Aussage:"Perfekt ist es noch nicht." stimmt doch.
Es ist gut, aber eben nicht perfekt. Muss es ja auch nicht.
Eine 1- ist doch super.
Ich könnte mir vorstellen, dass die Lehrerin sich so kritisch äussert, weil sie merkt, dass deine Tochter nach Lob lechzt und da sagt sie eben ihre ehrliche Meinung. Vielleicht auch, um sie anzuspornen dieses kleine bißchen mehr an Leistung, dass zum "perfekt" fehlt, aus ihr rauszukitzeln.


Das Problem ist, dass sie genau das Gegenteil erreicht hat. Meine Tochter zeichnet jetzt nur noch ganz stupide nach Vorgaben. Find ich natürlich echt schade.


Dann rede mit deiner Tochter. Sag ihr, dass es nicht darum geht die Anerkennung der Lehrerin zu gewinnen. Ja, vielleicht mag die Lehrerin deine Tochter einfach nicht. Kann sein, weiß man nicht. Aber davon sollte sie sich nicht den Spaß am Zeichnen nehmen lassen.
Sie sollte trotzdem weiter ihr bestes geben. Und wenn das weiterhin mit 1en und 2en benotet wird, ist doch alles gut. Egal, was die Lehrerin für Kommentare abgibt.


Ist ja nicht so, dass ich ihr das nicht ständig sage. Ich rede mir seit über einem Jahr den Mund fusselig, sag ich mal so. Aber irgendwann war sie halt nur noch genervt, dass ihre Freundin immer alles super macht und sie offensichtlich immer alles falsch. Und sie zeichnet zuhause nach wie vor gern und viel. Und Kunstunterricht nunja, seit sie nur noch nach Vorgabe zeichnet, da bekommt sie ja auch ihre 1en. Und damit war das für sie eigentlich egal. Bis heute halt, jetzt ist sie sauer, weil sie es nicht versteht und unfair findet.
Anonym 1 (207034)
0 Beiträge
07.07.2021 21:52
Zitat von Marf:

Sag deiner Tochter ,das sie mehr darauf achten soll nicht so sehr zu schmieren.Überall sind Abdrücke.Gute Stifte wären da eine Lösung.


Ich traus mich gar nicht zu sagen, aber die Abdrücke (zumindest die Meisten) sind Absicht, hat sie verschmiert, um Schatten zu erzeugen. Hat sie halt noch nie gemacht.
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