Zitat von DieOhneNamen:

Ich denke, ihr hättet früher mit der Lehrerin reden sollen, nun seit ihr schon so festgefahren in eurer Meinung.

Ich fand shelyras Einwand sehr gut, dass eben manchmal der Weg das Ziel ist und da dein Kind sich ja nach eigenen Angaben nicht mehr wirklich bemüht, fehlt eben genau dies.

Find das gemalte Bild solide.
Ich würde dir ein Vergleichskätzchen meiner 12Jährigen zeigen, aber das ist nicht s/w.
Allerdings will ich hier ja keinen Wettbewerb starten.

Am Besten wartet ihr wirklich auf die Antwort der Lehrerin, kann mir vorstellen dass sie einiges nicht so böse gemeint hat, wie es ankam.

Meine ist auch sehr empfindsam und hat schon das Ein oder andere Mal zuviel in Lehrerworte interpretiert, da hat eigentlich immer ein kurzes Gespräch für Aufklärung gesorgt.

Aber genau seit der Zeit, wo sie nicht mehr so viel eigene Kreativität reinbringt und damit nicht mehr so viel investiert in ihre Arbeiten, bekommt sie fast ausschließlich 1en. Das war dieses Halbjahr halt. Und in Klasse 5 und 1. HJ Klasse 6 gabs immer eine 2 aufm Zeugnis.

Eigentlich wollte ich gar nicht so weit ausholen. Wollte nur meinen Verdacht erläutern bzw. warum ich das so willkürlich finde. Nunja. Also sobald ich Rückmeldung erhalten habe, kann ich mich ja dazu nochmal äußern.

Zitat von Anonym 4 (207034):

Vorne weg: Ich bin selber Lehrerin...

Ganz ehrlich ich finde es unmöglich wie sich die Lehrerin verhalten hat. Es mag sein, dass sich die Note noch geändert hat, ABER dann sollte sie mit den betroffenen Kindern das Gespräch suchen und erklären wie es zu der anderen Note kommt. Abgesehen davon, würde ich als Lehrerin die Note nicht im Vornherein bekannt geben, aber das ist vielleicht bei euch einfach andererer Usus.

Betreffend des Bildes welches du gezeigt hast: Hat die Lehrerin die Aufgabenstellung schriftlich abgegeben? So mache ich das nämlich immer, da einige Schülerinnen und Schüler mit der Zeit während sie an einer Aufgabe am Arbeiten sind auch einfach die genaue Aufgabenstellung vergessen.
Wenn ich das Bild anschaue und mit den Schülerinnen und Schülern an unserer Schule vergeleiche, finde ich es ein gelungenes Bild. ABER zum einen weiss ich die genaue Aufgabenstellung der Lehrerin nicht, zum anderen wäre es für mich persönlich jetzt auch noch nicht komplett. Aber wenn ich meinen Schülern eine Rückmeldung gebe, dann immer etwas ausführlicher. Schlicht den Kommentar "es ist noch nicht perfekt" würde ich nie so verwenden. Wennschon sollte man dem Kind dann zeigen was man genau meint und konstruktive Kritik äussern. Alles andere finde ich unprofessionell.

So und nun noch zu deiner Aussage, dass deine Tochter nun nicht mehr gerne malt bzw nur noch stupid nach genauer Aufgabenstellung malt: Leider ist die Volksschule mittlerweile so, dass alle Kinder in ein Schema gepresst werden. Für viele Lehrer ist es einfacher alle genau gleich zu beurteilen, anstatt eine moderne Pädagogik zu verfolgen und die Kinder nach ihren Lernerfolg und ihrer individuellen Leistung zu beurteilen. Und genau aus diesem Grund werden alle unsere Kinder gehomescoolt! (Wir leben in der Schweiz wo dies erlaubt ist)

Suche dringend das Gespräch mit der Lehrerin und erkläre ihr auf sachlicher Ebene was das Problem ist. Erläutere ihr wie es aus eurer Sicht ist ohne Anschuldigungen wegen unfairer Notenvergabe zu machen (Manche Lehrer sind da sehr sensibel drauf )
Ich wünsche dir und deiner Tochter viel Erfolg!

Danke! Schade, dass es keinen weiter interessiert, was du schreibst.

Zitat von Irgendjemand:

Zitat von Anonym 4 (207034):

Vorne weg: Ich bin selber Lehrerin...

Ganz ehrlich ich finde es unmöglich wie sich die Lehrerin verhalten hat. Es mag sein, dass sich die Note noch geändert hat, ABER dann sollte sie mit den betroffenen Kindern das Gespräch suchen und erklären wie es zu der anderen Note kommt. Abgesehen davon, würde ich als Lehrerin die Note nicht im Vornherein bekannt geben, aber das ist vielleicht bei euch einfach andererer Usus.

Betreffend des Bildes welches du gezeigt hast: Hat die Lehrerin die Aufgabenstellung schriftlich abgegeben? So mache ich das nämlich immer, da einige Schülerinnen und Schüler mit der Zeit während sie an einer Aufgabe am Arbeiten sind auch einfach die genaue Aufgabenstellung vergessen.
Wenn ich das Bild anschaue und mit den Schülerinnen und Schülern an unserer Schule vergeleiche, finde ich es ein gelungenes Bild. ABER zum einen weiss ich die genaue Aufgabenstellung der Lehrerin nicht, zum anderen wäre es für mich persönlich jetzt auch noch nicht komplett. Aber wenn ich meinen Schülern eine Rückmeldung gebe, dann immer etwas ausführlicher. Schlicht den Kommentar "es ist noch nicht perfekt" würde ich nie so verwenden. Wennschon sollte man dem Kind dann zeigen was man genau meint und konstruktive Kritik äussern. Alles andere finde ich unprofessionell.

So und nun noch zu deiner Aussage, dass deine Tochter nun nicht mehr gerne malt bzw nur noch stupid nach genauer Aufgabenstellung malt: Leider ist die Volksschule mittlerweile so, dass alle Kinder in ein Schema gepresst werden. Für viele Lehrer ist es einfacher alle genau gleich zu beurteilen, anstatt eine moderne Pädagogik zu verfolgen und die Kinder nach ihren Lernerfolg und ihrer individuellen Leistung zu beurteilen. Und genau aus diesem Grund werden alle unsere Kinder gehomescoolt! (Wir leben in der Schweiz wo dies erlaubt ist)

Suche dringend das Gespräch mit der Lehrerin und erkläre ihr auf sachlicher Ebene was das Problem ist. Erläutere ihr wie es aus eurer Sicht ist ohne Anschuldigungen wegen unfairer Notenvergabe zu machen (Manche Lehrer sind da sehr sensibel drauf )
Ich wünsche dir und deiner Tochter viel Erfolg!

Danke! Schade, dass es keinen weiter interessiert, was du schreibst.

Mich durchaus und ich finde es gut, auch mal von einer Lehrerin einen anderen Blickwinkel zu lesen. So sehe ich das ja auch.

Wenn ich richtig liege hat diese Dame hier schon Threads eröffnet, in denen des Öfteren eines ihrer Kinder unfair von Lehrern behandelt wurde..... oder in diesem Homeschooling Thread.

Wenn das so ist könntest du dir vielleicht mal überlegen, wieso ihr immer wieder aneckt. Es können ja nicht immer die Lehrer schuld sein.

Zitat von Pesto:

Wenn ich richtig liege hat diese Dame hier schon Threads eröffnet, in denen des Öfteren eines ihrer Kinder unfair von Lehrern behandelt wurde..... oder in diesem Homeschooling Thread.

Wenn das so ist könntest du dir vielleicht mal überlegen, wieso ihr immer wieder aneckt. Es können ja nicht immer die Lehrer schuld sein.

Ich bin ziemlich sicher, dass du damit falsch liegst.

Zitat von Anonym 1 (207034):

Zitat von Pesto:

Wenn ich richtig liege hat diese Dame hier schon Threads eröffnet, in denen des Öfteren eines ihrer Kinder unfair von Lehrern behandelt wurde..... oder in diesem Homeschooling Thread.

Wenn das so ist könntest du dir vielleicht mal überlegen, wieso ihr immer wieder aneckt. Es können ja nicht immer die Lehrer schuld sein.

Ich bin ziemlich sicher, dass du damit falsch liegst.

Dann sorry.

Zitat von Anonym 1 (207034):

Mein Kind war das Einzige, dass dieses Halbjahr überhaupt Gas gegeben hat. Das Kunst Projekt (das war so ein Stations Ding, also mehrere Sachen) hat mehrere Tage in Anspruch genommen, weit mehr Zeit als sie in den paar Wochen überhaupt Kunstunterricht gehabt hätten. Außerdem hat es mich 50 Euro an Materialien gekostet, was ich mir scheinbar hätte sparen können. Und mein Kind war das Einzige, das fast alles gemacht hat und daher auch das einzige Kind, das drei 1en bekommen hat. Ursprünglich wollte die Lehrerin sogar allen anderen Schülern 6en geben, hat sich dann aber die Sachen nachreichen lassen und alle haben dann eine 6 plus die tatsächliche Note bekommen, im Schnitt also bestenfalls eine 3. Außer mein Kind wie gesagt. Und das sollte dann in meinen Augen auch honoriert werden. Offensichtlich ist das aber nicht so.

Ich lese hier immer wieder den Vergleich mit den anderen Kindern. Weshalb? Lass das doch.

Dass du 50€ ausgegeben hast, zeugt nicht von "umsonst", du hast damit die Leidenschaft deines Kindes unterstützt!
Dass dein Kind sich so sehr bemüht hat, ist großartig. Bestärke sie darin, das beizubehalten, in allen Lebenslagen. Es wird viele Momente im Leben geben, wo man sich den A* aufreißt, ohne dass es honoriert wird.

Lehre deinem Kind, dass nicht alles unhinterfragt im Raum stehen bleiben darf-Gespräch mit Lehrerin. (Als Tipp, da ich das aus meiner Kindheit so kenne und es gut klappte und ich vermute, du möchtest vllt auch den Missstand der Rückmeldungsart ansprechen: "Mein Kind hat immer so von Kunstunterricht geschwärmt, es wurde weniger-können Sie mir sagen woran das liegt?")
Erkläre aber auch, dass man selbst in der Hand hat wie viel man in sein Tun und Handeln steckt und dies immer unabhängig von anderen machen sollte. Dein Kind kann stolz auf seine Werke und sein Talent sein. Die besten Künstler haben nicht nur Anhänger!

Ich verstehe deinen Unmut, würde selbst auch nachhaken, aber viel wichtiger in meinen Augen ist, die Lebenserfahrung dahinter zu gestalten.

Manche Kinder sind einfach so. Es gibt Kinder die sind motivierter als andere und ehrgeiziger und die machen sich mehr Druck. Ganz egal was man als Eltern macht. Und die sind nicht zufrieden mit einer 2. Meine Tochter ist auch so. Und da ist wirklich völlig egal wie wir als Eltern damit umgehen oder sie bestärken. Das ist einfach ihr Charakter. Daraus sollte man der TS wirklich keinen Vorwurf machen.

Und ich verstehe die TS wirklich das es da ums Prinzip geht, wenn ungleich behandelt wird. Da ist es völlig egal ob es um Kunst oder Mathe, um eine 1 oder eine 5 geht. Wenn es unfair ist oder ein Fehler vorliegt muss es geklärt werden. WIE man das macht ist natürlich eine ganz andere Sache. Der erste Schritt ist natürlich es bei der Lehrerin ansprechen und klären. Erstmal ganz ohne Vorwürfe. Vielleicht gibt es ja eine logische Erklärung und es war am Ende viel Wind um nichts.

Nichtsdestotrotz müssen die Kinder auch lernen damit zurecht zu kommen das es auch "blöde" Lehrer gibt die man nicht so mag wie andere. Das wird immer wieder vorkommen. Da würde ich bestärken und versuchen dass das Kind es einfach gelassener und nicht so persönlich nimmt. Da sind wir gerade auch dran. Meine Tochter kann einen Lehrer auch weniger leiden. Und empfindet dann gewisse Dinge als unfair. Was aber eher ein subjektives empfinden ist und objektiv betrachtet manchmal gar nicht so. Es wird noch viele Blöde Lehrer, blöde Noten und vermeintlich unfaire Situationen geben auf der weiterführenden Schule. Ich würde das Kind natürlich ernst nehmen mit den Sorgen, aber auf den Grund gehen ob das nun wirklich unfair ist und geklärt gehört oder eben nur ein "Gefühl" ist und man einfach ein dickeres Fell braucht.

Rückmeldung kam vorhin. Ein Vierzeiler, der keine meiner Fragen beantwortet hat.

1.HJ. 1,8
2.HJ. 1,2
Gesamt: 1,6
Endnote: 2

Das wars. Also wirklich NUR das. Nichtmal Anrede etc.

Zitat von Anonym 1 (207034):

Rückmeldung kam vorhin. Ein Vierzeiler, der keine meiner Fragen beantwortet hat.

1.HJ. 1,8
2.HJ. 1,2
Gesamt: 1,6
Endnote: 2

Das wars. Also wirklich NUR das. Nichtmal Anrede etc.

Dann schreib ihr nett mit Anrede und Gruß zurück das sie dir die einzelnen Noten der HJ mitteilen soll und nochmal deine noch unbeantworteten Fragen.

Zitat von nilou:

Zitat von Anonym 1 (207034):

Rückmeldung kam vorhin. Ein Vierzeiler, der keine meiner Fragen beantwortet hat.

1.HJ. 1,8
2.HJ. 1,2
Gesamt: 1,6
Endnote: 2

Das wars. Also wirklich NUR das. Nichtmal Anrede etc.

Dann schreib ihr nett mit Anrede und Gruß zurück das sie dir die einzelnen Noten der HJ mitteilen soll und nochmal deine noch unbeantworteten Fragen.

Ich schreib immer mit Anrede und Gruß. Sogar mit "sehr geehrte..." Hab jetzt auch nochmal um die Mitteilung der einzelnen Noten gebeten. Wobei ich auch sehr kurios fand, dass 1,8 und 1,2 bei ihr einen Gesamtschnitt von 1,6 ergeben.

Zitat von Anonym 1 (207034):

Also Kind hatte aufm HJ Zeugnis eine 2 mit 1,67 Schnitt.
Jetzt Noten mit den drei 1en für den Lockdown 2,1,2 (erstes HJ) 1,1,1,1,1,1,2,1. Letzte Woche Mittwoch wurden die Zeugnisnoten angesagt. Mein Kind eine 1 und Klassenbeste eine 2. Heute teilte die Kunstlehrerin mit, dass sie die Noten geändert hat. Mein Kind eine 2 und Klassenbeste eine 1.
Ich vermute, die Noten für das Kunstprojekt während des Lockdowns wurden gestrichen und dadurch steht mein Kind "nur noch" 1,4 und hat dann eine 2 auf dem Zeugnis. Und die Klassenbeste steht ohne die drei 3en wieder 1 und bekommt nun doch ihre 1 auf dem Zeugnis. Ich kann mir das sonst nicht erklären, wie man mit obigen Noten eine 2 auf dem Zeugnis bekommen kann.

Möglicherweise hat die Schule entschieden, dass das erste Halbjahr, das ja überwiegend in der Schule stattfand, mit einer höheren Wertung in die Endlagernote eingeht als das zweite Halbjahr, in den die Kinder länger zu Hause waren?

Ich denke nicht, dass im zweiten Halbjahr nun rechnerisch bei der Lehrerin eine 2 heraus kam, sondern weiterhin eine 1. Aber dass sich das Gewicht von ersten Halbjahr und zweiten Halbjahr geändert hat.

Zitat von Anonym 1 (207034):

Rückmeldung kam vorhin. Ein Vierzeiler, der keine meiner Fragen beantwortet hat.

1.HJ. 1,8
2.HJ. 1,2
Gesamt: 1,6
Endnote: 2

Das wars. Also wirklich NUR das. Nichtmal Anrede etc.

(Sorry für die vielen Tippfehler im letzten Beitrag.)

1. HJ eine 2
2. HJ eine 1

Das erste HJ geht vielleicht wegen Corona zu 60% ein und das zweite mit 40%. Das wären dann 0,6*Note 2 + 0,4 * Note 1 = 1,6 => Note 2

Heute kam erneut Rückmeldung.

Noten 1.Hj: 2122 KA: 2
Noten 2.Hj: 111112
Aufgrund der Gewichtung 25/75
hat die KA aus dem 1. Hj höhere Gewichtung
Gesamt: 1,6
Note: 2

So da stehen jetzt Noten, die uns gar nicht bekannt sind und im 2. HJ fehlt eine 1. Hatte ich ihr aber auch schon zweimal mitgeteilt, dass meine Tochter doch 6 Einsen im 2. HJ hatte. Mit diesen Noten oben steht sie jetzt 1,55 (das erfuhr ich allerdings auch nur auf weitere Rückfrage bei der Klassenlehrerin). Dei Kunstlehrerin hat ganz offensichtlich aufgerundet auf 1,6. Hätte sie die 1 eingetragen, die fehlt, wäre es 1,52 im Schnitt, abgerundet dann entsprechend 1,5 . Wie dem auch sei, darafuhin habe ich die Lehrerin dann nochmal gefragt, was sie dazu bewogen hat, bei 1,55 (was eigentlich nicht mal stimmt, da eine Note fehlt (das hab ich aber nicht dazu geschrieben ) dann nachträglich doch die 2 zu geben, wäre ja nun nicht zwingend notwendig gewesen (bei ..,3 bis ..,7 liegt es im Ermessen des Lehrers sich für die bessere oder schlechtere Note zu entscheiden), zumal sich das Kind ja im 2. HJ durchaus verbessert hat und fleißig war. Versteht mich nicht falsch, es geht mir nicht um die 1 ansich, aber pädagogisch gesehen finde ich ihre Entscheidung gegen die 1, die sie ja auch bereits dem Kind mitgeteilt hatte, einfach falsch. Es sei denn, sie kann mir und dem Kind diese Entscheidung schlüssig begründen. Denn welchen Eindruck das jetzt beim Kind entstehen lassen hat, das hab ich ja schon erläutert: "Die Lehrerin kann mich einfach nicht leiden, das hab ich dir schon immer gesagt!" Leider kam auf meine Nachfrage nur Folgendes.

Sehr geehrte Frau ....,
die Gewichtung hat sich geändert (damit meint sie die Klassenarbeit, die wurde wohl vorher anders gewichtet, was ich auch nur von der Klassenlehrerin erfuhr). Diese wurde von der Schulleitung so festgelegt. Sollten Sie mit der Gewichtung nicht einverstanden sein, kontaktieren Sie bitte Frau Klassenlehrerin oder die Schulleitung. Diese haben die Berechnung der Noten als richtig angesehen.
Mit freundlichen Grüßen
.....................

Das hat meine Frage, weshalb sie sich dann doch gegen die Vergabe der 1 entschieden hat, ganz offensichtlich nicht beantwortet. Wie gesagt, die Klassenlehrerin hat mir den Schnitt von 1,55 zum Endjahr bestätigt und noch angemerkt, dass es ja nur Kunst ist und sie sich mit dem Zeugnis nicht bewerben muss. Ich finde es dem Kind gegenüber falsch (pädagogisch gesehen), da man bei 1,55 die Note nicht hätte ändern müssen und damit dem Kind im Prinzip nachträglich die sehr guten Leistungen und ihren Fleiß des 2.HJs aberkennt. Denn so kommt es hier halt an, zumal mir die Lehrerin auch ihre Entscheidung nicht begründen kann oder will.

Und ich jetzt auch keine Lust mehr habe, noch 10 mal die gleichen Fragen zu stellen und ihr noch 10 mal zu schreiben, dass da noch eine Note fehlt oder nachzufragen, wo die 2 Zweien im 1. HJ herkommen. Problem ist hier bei uns leider, dass die Lehrerin die Noten den Kindern selten schriftlich gibt, so wie ich das von früher kenne. Hinten auf dem Bild stand die Note. Das macht die Lehrerin zwar manchmal auch, aber eben nicht immer.