Mütter- und Schwangerenforum

Morddrohung durch eine 10-Jährige

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20.09.2018 13:40
Zitat von Schnecke510:

Zitat von Ilayda_94:

Zitat von Ilayda_94:

Zitat von Schnecke510:

...
Ehrlich, du hast auch null Ahnung, musst aber deinen Senf abgeben. Hast du nichts zutun?

Ja, weil ich genau solche Worte immer wieder gehört habe! Obwohl ich selbst kaum Bezug zu meinem Land habe und hier geboren und aufgewachsen bin. Nenne es komplex.. Ändert nichts daran, dass dieses Wort "Ausländer" einfach nicht passt!
Übrigens.. es ist schön, dass du es neutral findest. Würde dich aber gerne mal sehen, wenn ein Ausländer schreibt, dass er sein Kind lieber in eine Schule schicken mag, wo kaum bis keine deutsche sind. Ja, da ist es was anderes..

Du kannst nicht ansatzweise dir vorstellen, wieso es einen Afrikaner/Türken/ Chinesen stören könnte, also bitte lass es mit mir zu diskutieren.

Ja, das ist was anderes. Bekanntermaßen leben wir in Deutschland.

Du diskutierst im Übrigen - mit mir.
Ja, definitiv ist das was anderes
20.09.2018 13:45
Zitat von Ilayda_94:

Zitat von Ilayda_94:

Zitat von Schnecke510:

Zitat von Ilayda_94:

Das mag deine Meinung dazu sein. Ich allerdings nehme das sehr wohl als Angriff wahr, da auch ich selbst Kinder habe, die halbe Türken sind. Jedem das seine.

Schönen Tag noch.

Du fühlst dich immer sofort angegriffen, wenn es um Ausländer geht. Egal, was gesagt wird. Offenbar trifft man da einen Nerv bei dir...klingt nach Komplex.

PS: Das Wort "Ausländer" ist per se neutral. Die negative Konnotation ist reine Interpretation.
Ehrlich, du hast auch null Ahnung, musst aber deinen Senf abgeben. Hast du nichts zutun?

Ja, weil ich genau solche Worte immer wieder gehört habe! Obwohl ich selbst kaum Bezug zu meinem Land habe und hier geboren und aufgewachsen bin. Nenne es komplex.. Ändert nichts daran, dass dieses Wort "Ausländer" einfach nicht passt!
Übrigens.. es ist schön, dass du es neutral findest. Würde dich aber gerne mal sehen, wenn ein Ausländer schreibt, dass er sein Kind lieber in eine Schule schicken mag, wo kaum bis keine deutsche sind. Ja, da ist es was anderes..

Du kannst nicht ansatzweise dir vorstellen, wieso es einen Afrikaner/Türken/ Chinesen stören könnte, also bitte lass es mit mir zu diskutieren.

Igno-Liste! Seitdem ist mein MC-Leben ein bisschen entspannter.
20.09.2018 13:52
Zitat von Aprilmädchen.:

Zitat von Ilayda_94:

Zitat von Ilayda_94:

Zitat von Schnecke510:

...
Ehrlich, du hast auch null Ahnung, musst aber deinen Senf abgeben. Hast du nichts zutun?

Ja, weil ich genau solche Worte immer wieder gehört habe! Obwohl ich selbst kaum Bezug zu meinem Land habe und hier geboren und aufgewachsen bin. Nenne es komplex.. Ändert nichts daran, dass dieses Wort "Ausländer" einfach nicht passt!
Übrigens.. es ist schön, dass du es neutral findest. Würde dich aber gerne mal sehen, wenn ein Ausländer schreibt, dass er sein Kind lieber in eine Schule schicken mag, wo kaum bis keine deutsche sind. Ja, da ist es was anderes..

Du kannst nicht ansatzweise dir vorstellen, wieso es einen Afrikaner/Türken/ Chinesen stören könnte, also bitte lass es mit mir zu diskutieren.

Igno-Liste! Seitdem ist mein MC-Leben ein bisschen entspannter.
Genau das habe ich nun auch vor. Bevor ich wegen der noch ausflippe
Danke
20.09.2018 13:58
Heftige Geschichte. Ich denke, mehr als zur Schulleitung, zu den betroffenen Lehrern, Eltern und zum Jugendamt zu gehen, kannst du ohnehin nicht tun.
Und weiter beobachten. Allerdings würde ich mich eventuell schonmal nach alternativen Möglichkeiten für deinen Sohn erkundigen.

Gäbe es diesbezüglich denn Optionen für ihn? Also wirklich ein Schulwechsel?

PS: Schade, dass die TS hier seitenweise unpassende Flüchtlings- und Ausländer-Diskussionen durchblättern muss, bevor sie Ratschläge, Mitgefühlsbekundungen und ähnliche Erfahrungsberichte findet. Just saying.
20.09.2018 14:05
Zitat von Ilayda_94:

Zitat von Aprilmädchen.:

Zitat von Ilayda_94:

Zitat von Ilayda_94:

...
Übrigens.. es ist schön, dass du es neutral findest. Würde dich aber gerne mal sehen, wenn ein Ausländer schreibt, dass er sein Kind lieber in eine Schule schicken mag, wo kaum bis keine deutsche sind. Ja, da ist es was anderes..

Du kannst nicht ansatzweise dir vorstellen, wieso es einen Afrikaner/Türken/ Chinesen stören könnte, also bitte lass es mit mir zu diskutieren.

Igno-Liste! Seitdem ist mein MC-Leben ein bisschen entspannter.
Genau das habe ich nun auch vor. Bevor ich wegen der noch ausflippe
Danke

Richtig so! Bitteschön.
20.09.2018 14:10
Zitat von Aprilmädchen.:

Zitat von Ilayda_94:

Zitat von Aprilmädchen.:

Zitat von Ilayda_94:

...

Igno-Liste! Seitdem ist mein MC-Leben ein bisschen entspannter.
Genau das habe ich nun auch vor. Bevor ich wegen der noch ausflippe
Danke

Richtig so! Bitteschön.
20.09.2018 16:40
Sich hier gegenseitig beweihräuchern weil man gemeinschaftlich eine andere Haltung hat wie ein Dritter ist ja auch moralisch völlig einwandfrei

Liebe TS,
ich kann Dich verstehen und ich finde leider aus eigener Erfahrung, dass Stuttgart das nicht überall besser im Griff hat. Tatsächlich würde ich persönlich wenn es irgendwie geht einen Schulwechsel forcieren - auch wenn es mit mehr Aufwand verbunden ist. Inklusive und Integration kann zwar nur funktionieren, wenn es eine Durchmischung gibt - aber ich bin ehrlich: Bei ernstzunehmenden Drohungen gegen mein eigenes Kind (die zwar möglicherweise aus einem Trauma resultieren, aber bei Umsetzung eben den selben schlimmen Effekt hätten), wäre ich wohl kaum bereit, mein Kind als Versuchskaninchen herhalten zu lassen, bis die Pädagogen drumherum (wahlweise auch zu ersetzen durch Jugendamt, Eltern und Psychologen) das Problem im Griff haben. Da geht mir mein Kind und sein Wohl dann einfach über jegliche noch so bewundernswert moralisch-korrekte Toleranzgrenze.

Ich würde übrigens immer so reagieren: Egal ob die betreffenden Kinder deutsche, nicht-deutsche oder lilablassblaukarierte Marsmenschen wären. Das ist mir dabei wurscht egal.
Lealein
10265 Beiträge
20.09.2018 16:43
Soooo, es gab nun ein 2 stündiges Gespräch. Ich bin so froh, nun erfahren zu haben, was tatsächlich vorgefallen ist. Tatsächlich hat N. nur das Gerücht gehört, dass S. und mein Sohn Fynn miteinander geschlafen hätten. Da N. Es direkt S. drauf angesprochen hat, hat es ein anderes Mädchen das mitbekommen und es in der Klasse rumposaunt hat. S. ging davon aus, N. Es war und so wurde sie von 6 Kindern beschimpft und beleidigt und hatte sich entsprechend verteidigt. Puh. Härter tobak.

Also alles in allem, alles gut. N. tut mir wahnsinnig leid, dass sie nun das Opfer war

Also beruhigt euch wieder.

Die Gerüchte sind nun ein anderes Thema, da sich herausstellte dass Erpressung seitens S. gelaufen ist und nun geklärt werden muss. Ich bin immer noch ziemlich geschockt von allem, aber ich bin einfach nur froh, dass diese Drohung nicht so ohne weiteres kam, sondern aus der Verzweiflung heraus. Betreut wird sie, wie er erwähnt, bereits.

Entschuldigt, dass ich hier so eine riesen Diskussion ausgelöst habe. Ich habe ganz bewusst, dass Thema Flüchtlinge hier nicht eingebracht und wie sich letztlich herausgestellt hat, ist das auch nicht das grundsätzliche Problem gewesen. Schlimmer ist es, dass N. berichtete, dass sie noch ganz andere Dinge an übler Nachrede ihrem Bruder Y. anhören darf u d von ihren Mitschülern übelst angegangen wird.

Meine Güte. Nichts desto trotz ist das einfach nur krass und bin weiterhin froh, die anderen beiden Kinder nicht an diese Schule zu lassen.
20.09.2018 16:51
Also wenn ich ehrlich bin verschiebt das jetzt zwar in der Vorgeschichte die "Täter-Opfer-Perspektive", aber das Grundproblem über den Umgang miteinander wäre für mich persönlich noch immer nicht gelöst

Freut mich aber, dass es für Dich positiv war.
Lealein
10265 Beiträge
20.09.2018 17:05
Zitat von JaneMargolis:

Also wenn ich ehrlich bin verschiebt das jetzt zwar in der Vorgeschichte die "Täter-Opfer-Perspektive", aber das Grundproblem über den Umgang miteinander wäre für mich persönlich noch immer nicht gelöst

Freut mich aber, dass es für Dich positiv war.

Naja, positiv ist übertrieben. Nur das nimmt ja eine ganz andere Gestalt an, als ich vorher dachte. Für mich ist N. tatsächlich ein Opfer, wieder ein Mal. Es ist im Prinzip wie diese Stein-Sache. Es war nicht richtig damit zu werfen um sich zu wehren und genauso war es nicht richtig eine solche Drohung auszusprechen. Aber ihre Art mit solchen Situationen umzugehen, wird ja bereits "behandelt". Vielmehr wurde sie nun beschuldigt, etwas getan zu haben, was einfach nicht der Wahrheit entspricht.

Ich fand es toll, dass dir Kinder, bis auf S., bei dieser Grsprächsrunde so aufrichtig und ehrlich war. Das stimmt mich glücklich, ja.

Aber ja... Dieser Zustand unter den Schülern ist wirklich schwierig und ein Schulwechsel steht für mich außer Frage,allerdings erst in 2 Jahren
20.09.2018 17:22
Ich muss gerade lachen..sorry.Hier ist eindeutig das Problem,dass ein, wohl mit traumatischen Hintergrund, Menschenkind äußerst Gewaltbereit ist.
Ihr seit es,die das Wort ,,Ausländer" zu etwas verwerflichen machen! Wenn ich in einem anderen Land bin,bin ich auch ein Ausländer,ein Mensch der weder in diesem Land geboren wurde und /oder nicht dessen Staatsbürger Schaft besitzt.Wow,welch Schimpfwort...genau wie ,,schwul" ,,Behindert"oder ,,Jude"" was ist nur in euren Köpfen los.
Genau da sitzt es nämlich.
Wenn N. Nun aus Bayern wäre, wäre es dann auch verwerflich zu sagen ,, Sie ist Bayrisch"
Denkt Mal drüber nach.
Liebe TS, bitte sprich mit der Schule, beiden Kindern muss dringend geholfen werden, ihr und auch deinem Sohn.Alles gute!
20.09.2018 18:09
Zitat von Lealein:

Gut, dass ihr genauso schockiert seid.
Die Mutter spricht kein Deutsch. Ich glaube, dass sie einfach maßlos überfordert ist, da sie mit ihren 6 Kindern alleine hier ist (der Vater ist wohl noch in Syrien, wenn ich Y. richtig verstanden habe). Und nach allem was Y. Mir erzählte, vermisst er seine Heimat wahnsinnig doll und ich schätze, dass sie sich auf Grund der derzeitigen Situation so verhalten. Und die Ablehnung der anderen Minderheiten hier (Italiener und Russen, wir sind eine der wenigen deutschen hier ) sorgt auch für eine hitzige Stimmung, dass sie immerzu angefeindet werden. Daher war ich ja auch immer nachsichtig. Aber das geht wirklich zu weit.

Ich werde mich mal bei der Schule melden.


Ohje. Das klingt nach Migranten-Familien, die ich betreue. Und es werden immer mehr, weil die Kinder, die oft eine monatelange Flucht hinter sich haben, einfach sehr traumatisiert sind. Das beginnt schon damit, wie sie groß wurden. Wir können es uns nur schwer vorstellen, aber in Syrien und auch in Afghanistan haben die Kinder oft einen schlimmen Schulweg. Niemand weiß genau, ob sie gesund ankommen. Auf der Straße hat definitiv der Stärkere das Sagen. Das lernen sie, notwendigerweise, von Anfang an. Dazu kommen dann eben die vielen Erlebnisse auf der Flucht selbst. All das arbeitet in den kleinen Kinderseelen.
Mein Rat: Geh zum Jugendamt. Es gibt sicher auch bei euch eine Abteilung: Sachgebiet AKJ (ausländische Kinder und Jugendliche), so heißt es hier. Such dir dort einen Mitarbeiter. Es ist hier aktuell so, dass sie sich allmählich eingelebt haben. Doch die traumatischen Erlebnisse verschwinden nicht einfach so. Es braucht jemanden, in unserem Fall mache ich das als Familienhelfer, der sich kümmert. Ich vernetze zu Psychologen und Therapeuten, die Kinder nehmen das dankbar an, denn eigentlich gefällt es ihnen auch nicht, dass sie so sind, wie sind. Die Eltern sind dankbar für die Hilfe, denn sie kämpfen mit ihren eigenen Traumata und dazu kommt, dass viele hier gar nicht zurechtkommen. Das fängt damit an, dass sie nichts mit einer Nudel anzufangen wissen und endet bei der Behördenpost. Wir könnten uns echt tot schmeißen mit Arbeit in diesem Bereich.

Du kannst natürlich versuchen mit der Mutter zu reden. Aber wenn sie dich nicht versteht, nutzt das ja nicht viel. Dasselbe gilt für die Schule. Auch mit ihnen kannst du reden und die dann mit der Mutter, hat aber denselben Effekt, nämlich Null.

Helfen kann da wirklich nur das Jugendamt, denn wenn eine Hilfe installiert wird, hat man auch einen Dolmetscher zur Verfügung. Außerdem ist es für die Kinder gut, wenn sie einen deutschen Ansprechpartner haben, mit dem sie kommunizieren kann und man erreicht auch viel bei ihnen, wenn sie erstmal Vertrauen haben.
Das mit der Klauerei würde ich auch nicht überbewerten, denn das sind Überbleibsel der Flucht. Da mussten sie einfach oft klauen, denn sonst gabs nichts zu Essen. Genau wie die Morddrohung. Natürlich ist das alles nicht in Ordnung und das darf und soll man auch sagen, aber eben nicht dramatisieren. Das wäre erst dann der Fall, wenn echt nichts fruchtet.

Wenn du mitbekommst, dass sich nichts ändert, dass keine Hilfe kommt (Problem ist nämlich, dass es ohnehin immer zu wenig Familienhelfer gibt und die, die es gibt, wollen kaum in die Flüchtlingsfamilien gehen. Ich bin hier aktuell die Einzige, die sich "traut", wobei es echt easy ist und nicht besonders mutig, denn es ist nicht gefährlich, aber anderes Thema), dann würde ich, meinem Kind zu Liebe, die zwei Jahre, bevor ihr auswandert, nochmal umziehen. In einen Stadtteil der ruhiger ist.
Und nochwas, an diejenigen hier, die meinen: Es ist doch egal, ob der Ausländeranteil hoch ist oder nicht. Ja, grundsätzlich schon, wenn wir nur von den Kindern reden, deren Eltern bereits 10 Jahre und länger hier leben, denn sie wurden mit der Sprache groß. Die neuen Flüchtlingskinder jedoch kämpfen und müssen enorm viel in kürzester Zeit lernen. Deutsch zu verstehen und zu sprechen, ist das Eine. Es jedoch auch sinnerfassend zu lesen und zu schreiben, ist eine ganz andere Hausnummer. Da bleibt der Unterricht schon enorm auf der Strecke. Von daher kann ich jede Mutter eines deutschen Muttersprachlers verstehen, wenn sie da die Schule wechselt. Dabei geht es mir nicht um die Nationalität selbst, sondern eben m die Schwierigkeiten, die unweigerlich auftreten, wenn die Kinder gerade erst deutsch sprechen und verstehen lernen. Denn sie übersetzen das ja im Kopf noch alles. Deswegen ist Lesen und den Sinn dabei erfassen, sowie Schreiben viel schwieriger für sie, als für ein deutschsprachiges Kind, das auch gerade anfängt.

LG Zaubi
20.09.2018 18:12
Zitat von Lealein:

Zitat von Ilayda_94:

Zitat von Lealein:

Zitat von Rotkäppchen:

Puh,dass ist sehr krass was da bei euch abgeht. Ich würde zuerst mit N's Eltern reden und sich mit allen Beteiligten zusammen setzten und schauen ob man das klären könnte. Die Schule würde ich auch informieren. Warum wechselst du nicht die Schule wenn du weißt wie es dort zugeht?Bzw.würde ich das an deiner Stelle, ich würde mein Kind nicht länger auf dieser Schule lassen...

Weil er so nur einen Schulweg von 2 Minuten hat und wir eh in zwei Jahren in die Schweiz ziehen (wo wir dieses Mal auf den Ausländeranteil achten werden).

Es gibt noch eine Schule, aber da sieht es ähnlich schlimm aus.
Weil andere nicht so schlimm sind? Es ist doch völlig wurscht ob nun mehr Ausländer oder nicht. Ist mir oft ein Rätsel solche Aussagen ^^ wirklich.

Das war politisch nicht korrekt und drastisch, ich weiß. Aber das Problem ist, dass sich hier gerade eine Gruppendynamik bildet zwischen den einzelnen Herkunftsländern. Und mein Kind steht dazwischen, weil die Akzeptanz anderer Zugezogenen nicht vorhanden ist. Letztlich sind es die Eltern die da pushen und die Kinder würden ohne zutun vermutlich wunderbar miteinander auskommen. Es mag in anderen Städten vielleicht super funktionieren, aber hier ist definitiv der Wurm drin.

Und zu Erläuterung: ich war auf einer Schule wo es 0% Ausländer gab. Nie, niemals habe ich Gewalt oder ähnliches erfahren. Ist es da nicht verständlich, dass ich nach dieser Schulerfahrung in Zukunft auf sowas achten würde? Selbst ein befreundeter Kroate empfahl mir, zukünftig darauf zu achten, er selbst hat beides erlebt und eine klare Empfehlung.


Dann hattest du schlicht Glück. Mein Sohn war ebenfalls auf einer Schule mit 0 Ausländeranteil. Gewalt gabs trotzdem gegen ihn. Also lass stecken. Deutsche Kinder können genauso grausam sein und das ganz ohne Traumata.
20.09.2018 18:22
Zitat von Aprilmädchen.:

Zitat von Ilayda_94:

Zitat von Ilayda_94:

Zitat von Schnecke510:

...
Ehrlich, du hast auch null Ahnung, musst aber deinen Senf abgeben. Hast du nichts zutun?

Ja, weil ich genau solche Worte immer wieder gehört habe! Obwohl ich selbst kaum Bezug zu meinem Land habe und hier geboren und aufgewachsen bin. Nenne es komplex.. Ändert nichts daran, dass dieses Wort "Ausländer" einfach nicht passt!
Übrigens.. es ist schön, dass du es neutral findest. Würde dich aber gerne mal sehen, wenn ein Ausländer schreibt, dass er sein Kind lieber in eine Schule schicken mag, wo kaum bis keine deutsche sind. Ja, da ist es was anderes..

Du kannst nicht ansatzweise dir vorstellen, wieso es einen Afrikaner/Türken/ Chinesen stören könnte, also bitte lass es mit mir zu diskutieren.

Igno-Liste! Seitdem ist mein MC-Leben ein bisschen entspannter.


Kann ich bestätigen.
Poca
43521 Beiträge
20.09.2018 18:41
Zitat von rommy-34:

Ich muss gerade lachen..sorry.Hier ist eindeutig das Problem,dass ein, wohl mit traumatischen Hintergrund, Menschenkind äußerst Gewaltbereit ist.
Ihr seit es,die das Wort ,,Ausländer" zu etwas verwerflichen machen! Wenn ich in einem anderen Land bin,bin ich auch ein Ausländer, ein Mensch der weder in diesem Land geboren wurde und /oder nicht dessen Staatsbürger Schaft besitzt.Wow,welch Schimpfwort...genau wie ,,schwul" ,,Behindert"oder ,,Jude"" was ist nur in euren Köpfen los.
Genau da sitzt es nämlich.
Wenn N. Nun aus Bayern wäre, wäre es dann auch verwerflich zu sagen ,, Sie ist Bayrisch"
Denkt Mal drüber nach.
Liebe TS, bitte sprich mit der Schule, beiden Kindern muss dringend geholfen werden, ihr und auch deinem Sohn.Alles gute!

Hier (und dem Rest auch) bin ich ganz deiner Meinung.
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