Also ich finde es reicht jetzt.

Socke ist gewarnt,sie weiß nun das wir hier solche Reden durchschauen.Und das wir hier gröstenteils bei solch einem sensiblen Thema zusammengehalten haben ist doch gut.
Mods können sie nicht sperren.Sie hat ja wirklich nichts böses geschrieben.GESCHRIEBEN,wohlgemerkt.Der Inhalt und Klang dahinter ist ja für jeden freie Interpretation.So würde ich zumindest argumentieren ,wenn ich Socke wäre.Nicht wahr Socke....dafür hast du sicherlich auch schon vorgefertigte Antworten?!

Hier aber hats dir nix genützt!

Zitat von CrazyMya:

Zitat von sabea:

Zumal der Thread ja auch noch nicht mit dem festen Entschluss anfing, sondern mit der Dauer des Beratungsgesprächs.

Das stimmt doch gar nicht.

Echt? Dann habe ich es falsch im Kopf dachte, es ging irgendwie um die Dauer von Beratungsgespräch.
Mich hat der Thread eigentlich null interessiert. Finde bloß die Richtung mittlerweile schlimm, dass unerwünschte Meinungen und User mundtot gemacht werden sollen.

Zitat von sabea:

Zitat von CrazyMya:

Zitat von sabea:

Zumal der Thread ja auch noch nicht mit dem festen Entschluss anfing, sondern mit der Dauer des Beratungsgesprächs.

Das stimmt doch gar nicht.

Echt? Dann habe ich es falsch im Kopf dachte, es ging irgendwie um die Dauer von Beratungsgespräch.
Mich hat der Thread eigentlich null interessiert. Finde bloß die Richtung mittlerweile schlimm, dass unerwünschte Meinungen und User mundtot gemacht werden sollen.

Nein, es ging um die Dauer des OP Vorgesprächs.

Zitat von Obsidian:

Beim Thema Windeln ist die Wahrscheinlichkeit, dass ich jemanden psychisch tief treffe um einiges weniger wahrscheinlich als beim Thema Schwangerschaftsabbruch. Was soll denn so ein Vergleich....

Von Mord sprach nicht Socke. Um sich so einen Fauxpas zu leisten ist sie zu klug. Das war Hummel.

Tut mir leid, ich bin jetzt hier raus. Ich habe heute wirklich andere Sachen im Kopf. Es hat mich gerade nur abgrundtief getroffen, wie empathielos dieser Thread abgedriftet ist.

Empathie nur für die Mutter? Darf man nicht auch für das Kind Empathie haben?
Nach Lösungen für BEIDE fragen?

Zitat von CrazyMya:

Zitat von sabea:

Zitat von CrazyMya:

Zitat von sabea:

Zumal der Thread ja auch noch nicht mit dem festen Entschluss anfing, sondern mit der Dauer des Beratungsgesprächs.

Das stimmt doch gar nicht.

Echt? Dann habe ich es falsch im Kopf dachte, es ging irgendwie um die Dauer von Beratungsgespräch.
Mich hat der Thread eigentlich null interessiert. Finde bloß die Richtung mittlerweile schlimm, dass unerwünschte Meinungen und User mundtot gemacht werden sollen.

Nein, es ging um die Dauer des OP Vorgesprächs.

Ah stimmt, so wars.

Zitat von Marf:

Also ich finde es reicht jetzt.

Socke ist gewarnt,sie weiß nun das wir hier solche Reden durchschauen.Und das wir hier gröstenteils bei solch einem sensiblen Thema zusammengehalten haben ist doch gut.
Mods können sie nicht sperren.Sie hat ja wirklich nichts böses geschrieben.GESCHRIEBEN,wohlgemerkt.Der Inhalt und Klang dahinter ist ja für jeden freie Interpretation.So würde ich zumindest argumentieren ,wenn ich Socke wäre.Nicht wahr Socke....dafür hast du sicherlich auch schon vorgefertigte Antworten?!

Hier aber hats dir nix genützt!

Socke hin oder her, selbst wenn sie einfach nur das Kind retten wollte, was ist falsch daran.

Sie war immer höflich, freundlich, hat nie von Mord oder Schuld gesprochen.
Warum wird hier alles ins Gegenteil verkehrt und der Helfende ist plötzlich der Böse?

(Im Übrigen gibt es wirklich Stellen, die weit über die Geburt hinaus helfen: finanziell, materiell, wohnungstechnisch aber auch mit Haushaltshilfe, Patenschaften, Beratungen direkt vor Ort)

Zitat von mia85:

Zitat von Obsidian:

Beim Thema Windeln ist die Wahrscheinlichkeit, dass ich jemanden psychisch tief treffe um einiges weniger wahrscheinlich als beim Thema Schwangerschaftsabbruch. Was soll denn so ein Vergleich....

Von Mord sprach nicht Socke. Um sich so einen Fauxpas zu leisten ist sie zu klug. Das war Hummel.

Tut mir leid, ich bin jetzt hier raus. Ich habe heute wirklich andere Sachen im Kopf. Es hat mich gerade nur abgrundtief getroffen, wie empathielos dieser Thread abgedriftet ist.

Empathie nur für die Mutter? Darf man nicht auch für das Kind Empathie haben?
Nach Lösungen für BEIDE fragen?

Die TS war bei der Beratung.Dort werdem einem alle Möglichkeiten aufgezeigt.Und dann entscheidet die Frau.
Und nein,erst ab einem bestimmten Zeitpunkt ist es ein lebensfähiger Mensch....den bis zu diesem Punkt entscheidet oft genug der Körper ob das,was da wächst gut für ihn ist....
Den dann dürfte es grundsätzlich keinerlei Vorsorge,Bluttests usw. für Schwangere geben.Es dient indirekt ja auch dazu,zu entscheiden ob man es austragen wird.

Jede Frau hat da das Recht selbst zu entscheiden.Keine Religion oder Pseudomoral haben sich da einzumischen.Basta.
Vorschläge ja,Lösungen,gerne.....aber die Entscheidung ist jeder Frau ihr alleiniges Recht und Pflicht.

Zitat von mia85:

Zitat von Marf:

Also ich finde es reicht jetzt.

Socke ist gewarnt,sie weiß nun das wir hier solche Reden durchschauen.Und das wir hier gröstenteils bei solch einem sensiblen Thema zusammengehalten haben ist doch gut.
Mods können sie nicht sperren.Sie hat ja wirklich nichts böses geschrieben.GESCHRIEBEN,wohlgemerkt.Der Inhalt und Klang dahinter ist ja für jeden freie Interpretation.So würde ich zumindest argumentieren ,wenn ich Socke wäre.Nicht wahr Socke....dafür hast du sicherlich auch schon vorgefertigte Antworten?!

Hier aber hats dir nix genützt!

Socke hin oder her, selbst wenn sie einfach nur das Kind retten wollte, was ist falsch daran.

Sie war immer höflich, freundlich, hat nie von Mord oder Schuld gesprochen.
Warum wird hier alles ins Gegenteil verkehrt und der Helfende ist plötzlich der Böse?

(Im Übrigen gibt es wirklich Stellen, die weit über die Geburt hinaus helfen: finanziell, materiell, wohnungstechnisch aber auch mit Haushaltshilfe, Patenschaften, Beratungen direkt vor Ort)

Lies Sockes Gesülze einfach mal aus einem anderen Blickwinkel.Das schreit aus jeder Zeile wer die Böse,Schlechte ist.
Und so gesehen gehts um den Druck der aufgebaut wurde durch diese Schreibe.

Und richtig,es gibt diese Hilfen.Aber ob die wirklich das abdecken ,was fehlt? Ich kenne es aus der Praktik anders.Deswegen findet sich immer irgendwo ein totes Baby im Müll....oder eine halbverblutete Frau.....- die Moral geht auch zu beiden Seiten!

Zitat von sabea:

Zitat von CrazyMya:

Zitat von sabea:

Zumal der Thread ja auch noch nicht mit dem festen Entschluss anfing, sondern mit der Dauer des Beratungsgesprächs.

Das stimmt doch gar nicht.

Echt? Dann habe ich es falsch im Kopf dachte, es ging irgendwie um die Dauer von Beratungsgespräch.
Mich hat der Thread eigentlich null interessiert. Finde bloß die Richtung mittlerweile schlimm, dass unerwünschte Meinungen und User mundtot gemacht werden sollen.

Herrje, es geht doch nicht um freie Meinungsäußerung. Ihre Meinung kann doch jede in diesem Forum so viel äußern, wie sie möchte, solange sie sie nicht als Druckmittel einsetzt. Freie Meinungsäußerung rechtfertigt weder Angriff, Beleidigung, noch Nötigung.

Das ist doch ein Strohmannargument. V.a. wenn man bemängelt, dass sich Leute schützend vor jemanden stellen, während die zu schützende "Meinung" auf diesen eindrischt.

Wenn ein radikaler Veganer ins Steakhouse geht und laut um sich schreit "Ihr seid alle Mörder. MÖRDER! Warum esst ihr nicht einfach Tofu-Schnitzel, wennn ihr es schon nicht lassen könnt?" kommt ja auch nicht das Ordnungsamt, um den Gästen dann zu sagen, der gute Mensch macht hier nur Gebrauch von seiner freien Meinungsäußerung.
Seine Meinung kann der Veganer gern auf einer Demo äußern oder auf sonstigen geeigneten Plattformen.

Dieses Forum hier ist sicherlich ein geeigneter Ort, um über Schwangerschaftsabbrüche zu diskutieren. Aber hier in diesem Thread ist das einfach absolut unappetitlich und unangebracht, da diese Meinung jemanden gezielt angreift, der bereits am Boden liegt.

Zitat von Marf:

Zitat von mia85:

Zitat von Obsidian:

Beim Thema Windeln ist die Wahrscheinlichkeit, dass ich jemanden psychisch tief treffe um einiges weniger wahrscheinlich als beim Thema Schwangerschaftsabbruch. Was soll denn so ein Vergleich....

Von Mord sprach nicht Socke. Um sich so einen Fauxpas zu leisten ist sie zu klug. Das war Hummel.

Tut mir leid, ich bin jetzt hier raus. Ich habe heute wirklich andere Sachen im Kopf. Es hat mich gerade nur abgrundtief getroffen, wie empathielos dieser Thread abgedriftet ist.

Empathie nur für die Mutter? Darf man nicht auch für das Kind Empathie haben?
Nach Lösungen für BEIDE fragen?

Die TS war bei der Beratung.Dort werdem einem alle Möglichkeiten aufgezeigt.Und dann entscheidet die Frau.
Und nein,erst ab einem bestimmten Zeitpunkt ist es ein lebensfähiger Mensch....den bis zu diesem Punkt entscheidet oft genug der Körper ob das,was da wächst gut für ihn ist....
Den dann dürfte es grundsätzlich keinerlei Vorsorge,Bluttests usw. für Schwangere geben.Es dient indirekt ja auch dazu,zu entscheiden ob man es austragen wird.

Jede Frau hat da das Recht selbst zu entscheiden.Keine Religion oder Pseudomoral haben sich da einzumischen.Basta.
Vorschläge ja,Lösungen,gerne.....aber die Entscheidung ist jeder Frau ihr alleiniges Recht und Pflicht.

Na wenn es nach der "lebensfähigkeit" geht, dann können wir die Frist ja bis zur 25. Ssw ausdehnen oder? Und vor einigen Jahren, als die Medizin noch weniger weit war, waren Kinder bis zur 28. 30. Ssw nicht lebensfähig.
Und was machen wir dann am Ende des Lebens oder mit Unfallopfern, die vielleicht auch nicht mehr lang " lebensfähig" sind????

Hier wird der Mensch schon wieder nach seiner Leistung, seiner "Fähigkeit" beurteilt.
Nicht, dass er Mensch ist, dass er aus der Liebe zweier Menschen entstand ( auch der alte, kranke, behinderte mensch) zählt, sondern es wird sein Defizit, seine noch Unfähigkeit, sein nicht ( mehr) können gesehen.

Und zu deinem anderen Punkt: durch die vorSORGE kann man auch dafür sorgen, dass man z. B. Zur Geburt in eine Klinik mit frühchenstation geht, weil das Kind dort besser versorgt werden kann, bei erkannten Problemen. ...

Zitat von mia85:

Zitat von Marf:

Zitat von mia85:

Zitat von Obsidian:

Beim Thema Windeln ist die Wahrscheinlichkeit, dass ich jemanden psychisch tief treffe um einiges weniger wahrscheinlich als beim Thema Schwangerschaftsabbruch. Was soll denn so ein Vergleich....

Von Mord sprach nicht Socke. Um sich so einen Fauxpas zu leisten ist sie zu klug. Das war Hummel.

Tut mir leid, ich bin jetzt hier raus. Ich habe heute wirklich andere Sachen im Kopf. Es hat mich gerade nur abgrundtief getroffen, wie empathielos dieser Thread abgedriftet ist.

Empathie nur für die Mutter? Darf man nicht auch für das Kind Empathie haben?
Nach Lösungen für BEIDE fragen?

Die TS war bei der Beratung.Dort werdem einem alle Möglichkeiten aufgezeigt.Und dann entscheidet die Frau.
Und nein,erst ab einem bestimmten Zeitpunkt ist es ein lebensfähiger Mensch....den bis zu diesem Punkt entscheidet oft genug der Körper ob das,was da wächst gut für ihn ist....
Den dann dürfte es grundsätzlich keinerlei Vorsorge,Bluttests usw. für Schwangere geben.Es dient indirekt ja auch dazu,zu entscheiden ob man es austragen wird.

Jede Frau hat da das Recht selbst zu entscheiden.Keine Religion oder Pseudomoral haben sich da einzumischen.Basta.
Vorschläge ja,Lösungen,gerne.....aber die Entscheidung ist jeder Frau ihr alleiniges Recht und Pflicht.

Na wenn es nach der "lebensfähigkeit" geht, dann können wir die Frist ja bis zur 25. Ssw ausdehnen oder? Und vor einigen Jahren, als die Medizin noch weniger weit war, waren Kinder bis zur 28. 30. Ssw nicht lebensfähig.
Und was machen wir dann am Ende des Lebens oder mit Unfallopfern, die vielleicht auch nicht mehr lang " lebensfähig" sind????

Hier wird der Mensch schon wieder nach seiner Leistung, seiner "Fähigkeit" beurteilt.
Nicht, dass er Mensch ist, dass er aus der Liebe zweier Menschen entstand ( auch der alte, kranke, behinderte mensch) zählt, sondern es wird sein Defizit, seine noch Unfähigkeit, sein nicht ( mehr) können gesehen.

Und zu deinem anderen Punkt: durch die vorSORGE kann man auch dafür sorgen, dass man z. B. Zur Geburt in eine Klinik mit frühchenstation geht, weil das Kind dort besser versorgt werden kann, bei erkannten Problemen. ...

Ich finde das eine hat mit dem anderen nichts zu tun und zu den Unfall opfern die nicht mehr lang lebensfähig sind da entscheiden dann Angehörige das die Maschinen angestellt werden ergo die Person wird sterben. Ist das dann auch Mord?

Zumal meines Wissens es rechtlich nicht als Mord gesehen wird. Wenn ich der Dame xy etwas verabreichen und somit einen Schwangerschaftsabbruch herbei führe werde ich soweit ich weiß nicht wegen Mordes angeklagt.

Zitat von mia85:

Zitat von Marf:

Zitat von mia85:

Zitat von Obsidian:

Beim Thema Windeln ist die Wahrscheinlichkeit, dass ich jemanden psychisch tief treffe um einiges weniger wahrscheinlich als beim Thema Schwangerschaftsabbruch. Was soll denn so ein Vergleich....

Von Mord sprach nicht Socke. Um sich so einen Fauxpas zu leisten ist sie zu klug. Das war Hummel.

Tut mir leid, ich bin jetzt hier raus. Ich habe heute wirklich andere Sachen im Kopf. Es hat mich gerade nur abgrundtief getroffen, wie empathielos dieser Thread abgedriftet ist.

Empathie nur für die Mutter? Darf man nicht auch für das Kind Empathie haben?
Nach Lösungen für BEIDE fragen?

Die TS war bei der Beratung.Dort werdem einem alle Möglichkeiten aufgezeigt.Und dann entscheidet die Frau.
Und nein,erst ab einem bestimmten Zeitpunkt ist es ein lebensfähiger Mensch....den bis zu diesem Punkt entscheidet oft genug der Körper ob das,was da wächst gut für ihn ist....
Den dann dürfte es grundsätzlich keinerlei Vorsorge,Bluttests usw. für Schwangere geben.Es dient indirekt ja auch dazu,zu entscheiden ob man es austragen wird.

Jede Frau hat da das Recht selbst zu entscheiden.Keine Religion oder Pseudomoral haben sich da einzumischen.Basta.
Vorschläge ja,Lösungen,gerne.....aber die Entscheidung ist jeder Frau ihr alleiniges Recht und Pflicht.

Na wenn es nach der "lebensfähigkeit" geht, dann können wir die Frist ja bis zur 25. Ssw ausdehnen oder? Und vor einigen Jahren, als die Medizin noch weniger weit war, waren Kinder bis zur 28. 30. Ssw nicht lebensfähig.
Und was machen wir dann am Ende des Lebens oder mit Unfallopfern, die vielleicht auch nicht mehr lang " lebensfähig" sind????

Hier wird der Mensch schon wieder nach seiner Leistung, seiner "Fähigkeit" beurteilt.
Nicht, dass er Mensch ist, dass er aus der Liebe zweier Menschen entstand ( auch der alte, kranke, behinderte mensch) zählt, sondern es wird sein Defizit, seine noch Unfähigkeit, sein nicht ( mehr) können gesehen.

Und zu deinem anderen Punkt: durch die vorSORGE kann man auch dafür sorgen, dass man z. B. Zur Geburt in eine Klinik mit frühchenstation geht, weil das Kind dort besser versorgt werden kann, bei erkannten Problemen. ...

Nein,ich beurteile hier nur den von Socke ausgeübten Druck.
Alles andere ist die Entscheidung der Frau.Und so wie jede das Recht auf ein Kind hat,hat sie auch das Recht auf kein Kind. Und das darf man selbst mit sogenannter Freundlichkeit nicht angehen.

Noch ein letztes, dann bin ich hier raus.

Es kommt immer so rüber, als wäre man gegen die Frau, wenn man für das Leben des Kindes ist.
Dem ist aber nicht so. Ich finde es eine Schande für unser Land, für unsere Gesellschaft und eine Niederlage der Emanzipation, dass Frauen immer noch eingeredet wird, es wäre gut und ihr recht, ihr eigenes Kind zu töten.
Es muss uns Frauen doch so viel Hilfe angeboten werden, dass keine Frau sich eine Abtreibung mehr antun muss. Die Frauen sind das zweite Opfer und das darf nicht sein.

So, ich bin jetzt raus. Werde auch nicht auferwiderungen antworten, weil alles gesagt.

Aber was wenn jemand wirklich kein kind MÖCHTE, aber nun leider doch ein patzer passiert ist....?!

Oder man vergewaltigt wurde?

Seid fast 10 jahren hier in diesem forum
Ach was musste der arme markus alles schon miterleben in dieser zeit.... wieviele Streits er geschlichtet hat und mit wievielen mädels er per pn geschrieben hat... im guten wie im bösen und nie wurde er ausfällig und versuchte immer eine lösung zu finden für die kleinen und großen Probleme....
Wieviele fakes er hier schon gesperrt hat und welch komische Geschichten er zu lesen bekam...wahnsinn
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MARKUS.....meine Hochachtung vor dir und deiner arbeit hier im forum..
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