Mütter- und Schwangerenforum

Hm seh ich das alles zu eng mädels?

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Mama1982
9632 Beiträge
27.07.2012 09:55
also ich bin der meinung schon das man kinder so erziehen soll gegen über fremden ein scham gefühl zu entwickeln! ich meine das jetzt allgemein!

Mien kids baden zusammen sind ja geschwister auch wir erwachsenen baden mit unseren kids also gut mit sohne mann nicht mehr da ist die wanne zu klein aber das sehe ich nicht so eng!
mmhh hast du mit deinen kids noch mal gesprochen über den vorfall?
justi1809
585 Beiträge
27.07.2012 10:01
Zitat von Mama1982:

also ich bin der meinung schon das man kinder so erziehen soll gegen über fremden ein scham gefühl zu entwickeln! ich meine das jetzt allgemein!

Mien kids baden zusammen sind ja geschwister auch wir erwachsenen baden mit unseren kids also gut mit sohne mann nicht mehr da ist die wanne zu klein aber das sehe ich nicht so eng!
mmhh hast du mit deinen kids noch mal gesprochen über den vorfall?

ja natürlich und es denen in ruhe erklärt und am meisten sprach ich mit meinem sohn denn ihn habe ich ungerechtfertigter weise bestraft. Und da war mehr wie ne entschuldigung fällig. ja im ganzen hast du recht vor fremden erwachsenen da sind die gewarnt und aufgeklärt aber vor kindern? da bin ich nicht auf die idee gekommen das so was passieren könnte da sie sich alle ja kennen
Mama1982
9632 Beiträge
27.07.2012 10:06
ja das stimmt allerdings! wie gesgat deinen kids trifft keine schuld eher dem anderen jungen das die nah aufnahmen gemacht hat echt ich find es unglaublich vorallem die sätze dazu hammer!und das die mutter das tod schweigen will find ich ein oberhammer ding!
SarahBS1982
5541 Beiträge
27.07.2012 10:06
Ich wäre sicherlich auch geschockt gewesen und auch böse auf meinen Sohn, der seine Rolle als "großer Bruder" in dem Moment komplett vergessen zu haben scheint.

Allerdings sehe ich es so, wie es jemand hier bereits geschrieben hat:

Nutz den Vorfall um Deinen Kindern anhand dessen zu erklären, dass sie sich nicht vor anderen auf Aufforderung ausziehen sollten und sich auch nicht filmen lassen müssen. Erkläre Deinem Sohnemann, dass man - wenn man so etwas beobachtet in der Schule oder auf dem Spielplatz - zu einem Erwachsenen gehen und mit ihm darüber reden sollte, weil es sein kann, dass das andere Kind das gar nicht will und sich nur nicht traut "nein" zu sagen.

Und bitte hör auf, herausfinden zu wollen, wer der " schlimmste " ist. Für Dich ist die Kleine das Opfer - vielleicht hat sie sich aber gar nicht als Opfer gesehen. Erst durch das Drama danach sieht sie sich als eines.

Dein Sohn hat Dich enttäuscht. Aber genauso gut hätte er (zum Beispiel auf Aufforderung des "Großen" Jungen) filmen können. Die Handlung des Filmens an sich hätte das Ganze dann auch nicht mehr schlimmer gemacht, sondern dass er auf den fremden Jungen gehört hat - so wie jetzt auch.

Der "Große", der gefilmt und die ganze Geschichte wohl angeführt hat, könnte etwas früh sexualisiert sein. Er könnte aber auch selber Opfer (gewesen) sein. Könnte, könnte, könnte, wir wissen es nicht. Er könnte sich auch in der Situation hinreißen lassen haben. Ohne sexuelle Hintergedanken. Ihn als den ganz, ganz schlimmen hinzustellen ist auch kritisch - denn auch er ist im Endeffekt in erster Linie ein Kind und kein Täter .

Das vernünftigste wäre, die Kinder außen vor zu lassen, bis auf die Erklärungen, die ich oben schon geschrieben habe. Sie werden durch Deine Reaktion schon gemerkt haben, dass das alles Mumpitz war was sie da gemacht haben.

Viel wichtiger ist ein Gespräch mit den Mamas. Mit der Mama, die dabei war, mit der Mama von dem Sohn. Das hat glaub ich eine andere hier auch schon mal geschrieben. "Das war eine ganz schön komische Situation für mich, die mir auch Angst gemacht hat. Wie siehst Du das? Habt ihr mit der Familie da nochmal drüber gesprochen?" Sowas in der Art.
justi1809
585 Beiträge
27.07.2012 10:15
Zitat von SarahBS1982:

Ich wäre sicherlich auch geschockt gewesen und auch böse auf meinen Sohn, der seine Rolle als "großer Bruder" in dem Moment komplett vergessen zu haben scheint.

Allerdings sehe ich es so, wie es jemand hier bereits geschrieben hat:

Nutz den Vorfall um Deinen Kindern anhand dessen zu erklären, dass sie sich nicht vor anderen auf Aufforderung ausziehen sollten und sich auch nicht filmen lassen müssen. Erkläre Deinem Sohnemann, dass man - wenn man so etwas beobachtet in der Schule oder auf dem Spielplatz - zu einem Erwachsenen gehen und mit ihm darüber reden sollte, weil es sein kann, dass das andere Kind das gar nicht will und sich nur nicht traut "nein" zu sagen.

Und bitte hör auf, herausfinden zu wollen, wer der " schlimmste " ist. Für Dich ist die Kleine das Opfer - vielleicht hat sie sich aber gar nicht als Opfer gesehen. Erst durch das Drama danach sieht sie sich als eines.

Dein Sohn hat Dich enttäuscht. Aber genauso gut hätte er (zum Beispiel auf Aufforderung des "Großen" Jungen) filmen können. Die Handlung des Filmens an sich hätte das Ganze dann auch nicht mehr schlimmer gemacht, sondern dass er auf den fremden Jungen gehört hat - so wie jetzt auch.

Der "Große", der gefilmt und die ganze Geschichte wohl angeführt hat, könnte etwas früh sexualisiert sein. Er könnte aber auch selber Opfer (gewesen) sein. Könnte, könnte, könnte, wir wissen es nicht. Er könnte sich auch in der Situation hinreißen lassen haben. Ohne sexuelle Hintergedanken. Ihn als den ganz, ganz schlimmen hinzustellen ist auch kritisch - denn auch er ist im Endeffekt in erster Linie ein Kind und kein Täter .

Das vernünftigste wäre, die Kinder außen vor zu lassen, bis auf die Erklärungen, die ich oben schon geschrieben habe. Sie werden durch Deine Reaktion schon gemerkt haben, dass das alles Mumpitz war was sie da gemacht haben.

Viel wichtiger ist ein Gespräch mit den Mamas. Mit der Mama, die dabei war, mit der Mama von dem Sohn. Das hat glaub ich eine andere hier auch schon mal geschrieben. "Das war eine ganz schön komische Situation für mich, die mir auch Angst gemacht hat. Wie siehst Du das? Habt ihr mit der Familie da nochmal drüber gesprochen?" Sowas in der Art.


hm dieses welches Kind war wie schlimm ist nur aus dem grund das meine schwester sagt alle drei sind gleich und das sehe ich nicht so. Opfer sollte in klammer stehen denn meine kleine fand nichts dabei klar aber welches kind findet was dabei wenn es so klein ist?! und da könnten sich perverse auch hinter verstecken die so was filmen denn es sind ja keine Opfer da sie das nicht verstehen. Das gespräch mit meiner schwester ist bis heute erfolgslos sie nimmt den jungen in schutz und die mutter des jungen (ihre beste freundin) die hält es nicht für nötig darüber zu reden da es kinder sind und fertig mann sollte das einfach tod schweigen. sie hat mit mir seit dem vorfall kein wort gewechselt!!!!!! nicht mal so was wie tut mir leid ich habe keine ahnung woher mein sohn auf so ne idee kam...nichts....alles über meine schwester und ohne reue denn meine tochter ist ja gleich schlimm!!!! meine kinder klar da haben wir geredet und ich habe den alles in ruhe erklärt und ich denke sie haben es verstanden doch ich hatte gedacht mit so was hab ich noch zeit sie sollten doch einfach kinder sein ohne du must hier und da aufpassen usw,
justi1809
585 Beiträge
27.07.2012 10:19
und Täter hm... ich sage nicht das er da schon böse absichten hatte aber von irgendwo muss so was kommen, und Kinder sind ab 6 beschränkt geschäftsfähig also können die eingies einschätzen. Es werden immer öfter mädchen von 8-9-10 Jährigen belästigt, betatscht usw. es gibt sogar schon vorfälle das jungs in dem alter auch mädchen vergewaltigt haben. Ein normaler junge in dem alter ohne es irgendwo mit bekommen zu haben kommt nicht auf solche ideen denke ich und es kann nicht einfach so hin genommen werden. Der junge hatte nichtmal ein gespräch mit der mutter muste sich nur bei meiner Tochter entschuldigen das wars! Was hat er daraus gelernt nichts ausser wie ein mädchen unten genau aussieht.
justi1809
585 Beiträge
27.07.2012 10:21
Zitat von Mama1982:

ja das stimmt allerdings! wie gesgat deinen kids trifft keine schuld eher dem anderen jungen das die nah aufnahmen gemacht hat echt ich find es unglaublich vorallem die sätze dazu hammer!und das die mutter das tod schweigen will find ich ein oberhammer ding!


das ist das was mich am meisten trifft der vorfall ist ja schon schlimm aber meine beiden gleich zu stellen ist der hammer! aber gut zu wissen das es auch mädels gibt die es auch so sehen wie ich und ich da nicht überreagiere und nicht zulasse das die 3 gleich gestellt werden...das tut echt gut...dachte schon ich bin da zu sensibel
Jezzy
6674 Beiträge
27.07.2012 10:32
Also ich finde das kann man wirklich nicht mit kindlicher Neugier gleichtun, das wäre total ignorant und verherrlichend. Und die Schuldfrage ist zwar eigtl überflüssig, aber da wäre für mich definitiv der 8jährige, da er wohl dazu angespornt hat und eigtl auch in einem Alter ist, wo man sowas versteht.

Und ganz ehrlich? Kindliche Neugier ist was anderes als mit einer KAMERA die intimsten Zonen zu filmen. Da frag ich mich auch, wie kommt er darauf? Hat er selber schonmal sowas gesehen oder erlebt? Das wäre mein erster Gedanke.

Ich wäre jedenfalls auch stinksauer. Dass die Mutter sich nichts eingestehen will ist klar, sowas ist auch extrem unangenehm. Ob ich meinem Sohn den Arsch versohlt hätte, nee denke nicht, sowas finde ich primitiv und nicht zweckdienlich. Aber ich hätte ihm ne ganz ordentliche Standpauke verpasst. Er als großer Bruder hat auch auf seine Schwester zu achten, zumindest würde ICH das erwarten. Und da nicht noch mitzumachen.
Ich würde jedoch auch sehr eindringlich mit dem Mädel sprechen, dass man niemandem gewisse Stellen zu zeigen hat.

Aber wer weiß, vllt wars wirklich eher harmlos, wer weiß wie die Kinder heute ticken und aus was für einem Elternhaus der Junge kommt. Aber normale kindliche Neugier ist das in meinen Augen nicht. Das kann ich absolut nicht so locker sehen...
Apfelbluete
6241 Beiträge
27.07.2012 10:33
Zitat von Bonus:

Ich bin auch der Meinung, dass du das zu eng siehst. es sind Kinder und ich denke der Junge wird sich nichts dabei gedacht haben. Wenn du jetzt schon anfängst den Kindern beizubringen, dass nackt sein schlimm ist, entwickeln sie sicher ein übertriebenes Schamgefühl.


Es ging doch nicht um das nackt sein sondern darum das der 8 Jährige sie gefilmt ! Und genau auf ihre Geschlechtsteile gefilmt hat.
Neugierig oder nicht aber das wäre auch für mich ein No go!
justi1809
585 Beiträge
27.07.2012 10:36
Zitat von Jezzy:

Also ich finde das kann man wirklich nicht mit kindlicher Neugier gleichtun, das wäre total ignorant und verherrlichend. Und die Schuldfrage ist zwar eigtl überflüssig, aber da wäre für mich definitiv der 8jährige, da er wohl dazu angespornt hat und eigtl auch in einem Alter ist, wo man sowas versteht.

Und ganz ehrlich? Kindliche Neugier ist was anderes als mit einer KAMERA die intimsten Zonen zu filmen. Da frag ich mich auch, wie kommt er darauf? Hat er selber schonmal sowas gesehen oder erlebt? Das wäre mein erster Gedanke.

Ich wäre jedenfalls auch stinksauer. Dass die Mutter sich nichts eingestehen will ist klar, sowas ist auch extrem unangenehm. Ob ich meinem Sohn den Arsch versohlt hätte, nee denke nicht, sowas finde ich primitiv und nicht zweckdienlich. Aber ich hätte ihm ne ganz ordentliche Standpauke verpasst. Er als großer Bruder hat auch auf seine Schwester zu achten, zumindest würde ICH das erwarten. Und da nicht noch mitzumachen.
Ich würde jedoch auch sehr eindringlich mit dem Mädel sprechen, dass man niemandem gewisse Stellen zu zeigen hat.

Aber wer weiß, vllt wars wirklich eher harmlos, wer weiß wie die Kinder heute ticken und aus was für einem Elternhaus der Junge kommt. Aber normale kindliche Neugier ist das in meinen Augen nicht. Das kann ich absolut nicht so locker sehen...


da hast du recht das war alles andere wie ok von mir das mein sohn den hintern versohlt bekommen hat aber der film das lachen die sätze das war einfach zu viel für mich... mann muss dazu sagen das ich auch noch schwanger bin in mitlerweile 16 woche. Es tat mir auch sofort leid und ich weiß ich kann es nicht wieder gut machen. Es als harmlos zu sehen habe ich versucht aber die bilder in meinem Kopf das funktioniert einfach nicht...
justi1809
585 Beiträge
27.07.2012 10:40
Zitat von Apfelbluete:

Zitat von Bonus:

Ich bin auch der Meinung, dass du das zu eng siehst. es sind Kinder und ich denke der Junge wird sich nichts dabei gedacht haben. Wenn du jetzt schon anfängst den Kindern beizubringen, dass nackt sein schlimm ist, entwickeln sie sicher ein übertriebenes Schamgefühl.


Es ging doch nicht um das nackt sein sondern darum das der 8 Jährige sie gefilmt ! Und genau auf ihre Geschlechtsteile gefilmt hat.
Neugierig oder nicht aber das wäre auch für mich ein No go!

das ist es ebend... es waren nah aufgaben mit aufforderungen was sie machen soll, kein ich schau mir mal an wie ne mimi aussieht... neugier und neugier ist was anderes und ich möchte euch die detailierten filme nicht genau erzählen denn ich und natürlich mein verlobter waren unter schock und ich den tränen sehr nah
ChildrenSurprise
27325 Beiträge
27.07.2012 10:45
Ich würde unbedingt das Gespräch suchen. Alle Kinder zusammen und erklären was und warum das nicht ok ist. Angezogen ok...
Kinder kommen schnell mal einfach so auf solch Gedanken.
Gerade in dem alter. Da musste jedes Kind dort aufklären, vertsändis zeigen und nicht schimpfen. Ernster kannste ja sein, aber nicht schimpfen.
Ja alle drei haben gleich Schuld, weil keines der Kinder es besser wusste.
Natürlich die kleinste am wenigsten, aber keiner der Kinder wusste, warum es falsch sein sollte... Ist ja lustig. Und alle haben lustig mitgemacht.
ChildrenSurprise
27325 Beiträge
27.07.2012 10:48
Zitat von justi1809:

es geht eigentlich um die sache das ein 8 jähriger eine 4 jährige auffordert sich aus zu ziehen und er sie mit nah aufnahmen unten filmt. das es falsch war mein sohn zu bestraffen weil er gelacht hat das weiss ich... aber mir geht es hier eigentlich nur um dies wie ein 8 Jähriger auf solche ideen kommt und so was macht. es waren nicht aufnahmen von ihr wie sie nackt ist und da rum läuft sondern direkt von ihrer mimi so wie halt auch filme.
Aber so schlimm es auch für dich ist, dass ist normal.
Woher soll er es wissen. Wenn ihm das nicht gesagt wurde...
Und dann müsst IHR euch die frage stellen, warum Gent ihr einem acht jährigen die Kamera unaufbesichtigt. Naja, kann man ja noch im Nachhinein machen.
ChildrenSurprise
27325 Beiträge
27.07.2012 10:53
Zitat von Viala:

Zitat von justi1809:

es geht eigentlich um die sache das ein 8 jähriger eine 4 jährige auffordert sich aus zu ziehen und er sie mit nah aufnahmen unten filmt. das es falsch war mein sohn zu bestraffen weil er gelacht hat das weiss ich... aber mir geht es hier eigentlich nur um dies wie ein 8 Jähriger auf solche ideen kommt und so was macht. es waren nicht aufnahmen von ihr wie sie nackt ist und da rum läuft sondern direkt von ihrer mimi so wie halt auch filme.

Das ist ein Spiel Reine neugierde...
sinnig hätte ich es gefunden, der kleinen zu erklären, dass es hier keine böse absicht hatte, dass es aber auch fremde menschen gibt, die so etwas machen, weil sie etwas böses vorhaben und dass man dann nein sagen sollte.
DAS wäre sinnig
dem Jungen hätte ich erklärt, dass die stellen etwas sehr intimes sind und dass man niemanden drängen oder zwingen soll, sich auszuziehen... und dass ein Nein auch ein nein ist...
aber sonst... ich finde da nichts schlimmes dran... er wird ihr ja wohl kaum die kleider vom leib gerissen haben oder? gut, ich weiß nicht, in wieweit das mit 8 noch normal ist... aber ich war auch noch sehr lange sehr neugierig... sowas komplett zu unterbinden finde ich falsch
Sehe ich genauso
ChildrenSurprise
27325 Beiträge
27.07.2012 10:57
Zitat von justi1809:

Zitat von Bonus:

Ich bin auch der Meinung, dass du das zu eng siehst. es sind Kinder und ich denke der Junge wird sich nichts dabei gedacht haben. Wenn du jetzt schon anfängst den Kindern beizubringen, dass nackt sein schlimm ist, entwickeln sie sicher ein übertriebenes Schamgefühl.


hm also findest du es auch als normal wenn ein 8 jähriger ein mädchen belästigt oder vergewaltigt weil es kinder und neugierde ist
hm... er hat zu hause auch ne schwester die ist 1,5 also so fremd ist ihm das geschlecht nicht. und dann direkt sowas so nah filmen?
also mein sohn der nun 7 ist zeigt nicht so eine große neugier an dem geschlecht seiner schwester seine frage war mal warum er einen pipiman hat uns seine schwetser nicht ?

Ich finde es normal was die Kinder da gemacht haben, aber natürlich ist es nicht mehr normal, wenn mehr passiert! Da haben die Eltern was Schleifen lassen an der Erziehung.
Du willst nicht wissen was ich in dem alter schon gemacht habe.
Da würdest auch denken, Ey die ist krank. Aber das war einfach Neugier.
Unsere Eltern haben uns erklärt das dies nicht ok war usw.
Und dann war es auch gut. Wie bereits gesagt, es haben die Eltern auch Schuld und erstrecht wenn das Kind vorher nicht gescheit aufgeklärt wurde.
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