Zitat von Viala:

Ich bezog mich auf den Post in dem du mich zitiert hast

Diese Antwort jetzt liest sich übrigens sehr wertend und als würdest du jetzt davon ausgehen, dass ich ständig ein Kind irgendwo weg zerre oder Grundschule gegen seinen Willen...
Dass kann man z.B. von außen NIE beurteilen... ob da jemand seine Macht demonstriert und dass regelmäßig... oder ob es ein absoluter Ausnahmefall ist, der die Mutter selbst überfahren hat. Gerade letzteres sollte man nicht pauschal verurteilten... denn es ist menschlich...

Wir reden/schreiben aneinander vorbei, wie es scheint.
Weder habe ich Dir noch sonstigen Usern unterstellt, dass sie gewaltätige Eltern sind.

Ich habe nur Situationen erwähnt, wo es für mich klar ist, dass es anders auch geht, es aber scheinbar gesellschaftlich absolut akzeptiert ist, die körperlichere Variante zu wählen.

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Cappotella:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Cappotella:

Mal ehrlich, da geht man von einer Einkindfamilie aus. Wenn aber eines meiner vier Kinder sich am Boden wälzt vor Zorn, während drei andere im Auto sitzen und schwitzen, habe ich weder die Muse noch die Zeit noch das Verständnis dafür, das Kind sachte ins nächste Gras zu setzen und auszuharren, bis es sich wieder einkriegt. Da wird es eben kurzerhand ins Auto verfrachtet und darf dort zornen.
Und auch die Spielplatzgeschichte. Es gibt Menschen, die haben auch am Abend nach dem Spielplatzbesuch Termine. Wenn meine Kinder nach 5 Ankündigungen im 5 Minutentakt (Wir gehen ins 20 Minuten! Wir gehen in 15 Minuten! ... Wir gehen jetzt!) keine Anstalten machen, sich in den Gang zu setzen, werden sie eben auch kurzerhand über die Schulter geworfen und "abtransportiert".

Heute habe ich dem Zwerg zB ziemlich forsch den Mund zugehalten und ihn die Treppe runter ins EG getragen, als er direkt vorm Zimmer vom Frosch (Mittagsschlaf) ein Zorngebrüll vom Feinsten veranstalten wollte, weil ich Rabenmutter ihm die rechte Socke vor der linken angezogen habe. Anschließend hab ich ihm erklärt, dass das nicht geht und er Rücksicht nehmen muss.

Der Frosch durfte auch schon "lieblos" den Sandkasten verlassen und wurde dann einfach 2 Meter weiter auf den Boden gesetzt, nachdem er seine Geschwister damit beworfen und auf "Hör bitte auf, sonst musst du raus. Hör auf, Balian, sonst setze ich dich raus!" nicht gehört hat. Für ihn war das sicher auch ne kacke Erfahrung und meine Reaktion tat ihm weh.

Ja, ich liebe meine Kinder. Vielleicht hört sich das auch alles kalt an, aber ich kann bei 4en nicht ständig und immerwährend auf jeden Wunsch eingehen und muss auch ab und an Zornanfälle, Bedürfnisse, Wünsche übergehen, damit die anderen nicht zu kurz kommen und auch ich selbst nicht auf der Stecke bleibe.

Und nicht bei jeder (Re-)Aktion will und kann ich vorher stundenlang reflektieren, ob dies oder jenes nun körperlichen und psychischen Schaden hervorruft.

Nein, ich schlage meine Kinder nicht. Zumindest nicht absichtlich. Bewusst und mit Absicht anderen Schaden zufügen find ich auch kacke.
Aber die Große hat auch schon eine gewischt bekommen, als ich stinksauer wild gestikulierend mit dem Mann in der Küche stand und sie leise hinter mir angeschlichen kam. (Ich sah sie nicht) Es tut mir leid, ich entschuldige mich, wir reden kurz drüber.Aber ehrlich, es war weder ihre noch meine Schuld.

Manchmal passiert das. Und ich werde deswegen nicht 24/7 mit mir hadern, was ich alles schlecht mache und wie ich noch mehr vermeiden kann. Diese ganzen dauerhaften Selbstvorwürfe und Auseinanderpflücken der Situationen macht nur, dass man sich noch unsicherer fühlt und dadurch noch mehr "Fehler" unterlaufen.

Ich überlege gerade, was die Erzieher im Kindergarten machen, wenn das passiert. Hoffentlich nicht einfach das bockende Kind am Arm hochziehen, weil die anderen stehen und warten

Klar, das kann passieren, ist doch aber weder Affekt, noch Reflex sondern schlicht und einfach aus Versehen.

Der Unterschied ist, dass man als Erzieher idR in den Kindergartenräumen ist, die so ausgelegt sind, dass keinerlei Gefahr herrscht. Man steht als Erzieher nicht mit den Kindern auf dem Supermarktparkplatz, muss die Kinder nicht am Rastplatz wieder einpacken und die Kinder durch die Gegend bugsieren, weil selbst noch Termine anstehen. Die sind nämlich außerhalb der Betreuungszeit.

Ach was, bei euch gehen sie nie mit den Kindern spazieren? Entlang an Straßen? Über Straßen? Bei uns müssen sie schon zur Sporthalle, wo die Kids einmal die Woche Sport machen, an Straßen lang laufen. Was erwartest du dann von den Erziehern, wenn es bei 15 Kindern und zwei Erziehern dazu kommt, dass zwei Kinder bocken? Dürfen die Erzieher dann zugreifen? Die Kinder hinter sich herziehen? Das ist eine ernst gemeinte Frage.

Hier wird (leider) nur in den Garten gegangen, Turnhalle ist im Haus. Wenn spaziert wird, dann ist ein Erzieher auf vier Kinder.
Und nein, Kinder werden nicht hinterher geschliffen (ich weiß nu auch nicht, warum du das Schleifen auf mich ummünzt ), sondern einfach kurzerhand auf den Arm genommen, wie ich es auch mache und entweder zum Ausgangspunkt (Kindergarten) oder zum Ziel getragen.

Zitat von esther35:

Zitat von Viala:

Esther wieso hast du dich denn jetzt direkt angesprochen gefühlt?

Mein Hinweis bezog sich ausschließlich allgemein auf die Diskussion und sollte dafür werben, es in Betracht zu ziehen, dass manche Situationen von außen nicht immer beurteilbar sind. Ganz einfach und ohne Bezug auf jemanden im speziellen.

Darüber hinaus irritiert mich diese Gewichtung auf dem ziehen am arm... hab ich es überlesen oder hat das jemand heruntergespielt? Vorher war doch alles irgendwie Thema...
Aber nö... Ich schaffe vielleicht vieles wenn mich etwas triggert... Aber selbst wenn ich ein Kind von einen anderen runter ziehe, geschieht das bitte an einem arm... und selbst wenn ich doch mal mit einem Kind weg muss, klemme ich es mir je nach Alter untern arm oder über die Schulter und trage es weg... wenn es den vor kommt... habe da das Glück, sehr kräftig zu sein

Nur da ich mehr als einmal die Erfahrung gemacht habe, dass dass verhalten meiner Kinder falsch eingeschätzt/beurteilt wird... finde ich es schrecklich, ein Urteil auf Sicht zu Fällen oder einfach Schlüsse anhand von Texten zu ziehen...

Auf welches Post beziehst Du Dich?

Ich argumentieren deshalb mit diesen Handlungen, weil ich sie wie gesagt, sehr häufig sehe.
Ausgeführt von Eltern oder sogar Pädagoginnen.
Geschlagen wird kein Kind mehr in der Öffentlichkeit, weil man da gsd mittlerweile weiß, dass es Unrecht ist.

Aber seine körperliche Überlegenheit einzusetzen, eben durch nachziehen, oder durch Hochheben, durch wegdrücken, durch schieben, ist für mich genauso Gewalt.

Man kann (überhaupt wenn man zu zweit ist) Kinder so voneinander trennen, dass man sie nicht verletzt.
Einfach unter den Achseln heben, da mag unangenehm sein, hat aber rein psychologisch in dem Moment weniger das aufzwingen im Hintergrund als an einer Hand wegzehren.
Und ich weiß, wie oft vor allem Väter belächelt werden, wenn sie ihr Kind wie einen nassen Sack Mehl tragen.
Es ist aber dennoch Gewalt und außerdem erniedrigend, so von wo weggebracht zu werden.

Wo bewegst du dich, das du überall solche Situationen erlebst? Ich hoffe du reagierst entsprechend.
Ich habe so etwas noch nie bei einer Erzieherin in unserem Kiga gesehen.
Du sagst,du selbst hast es in deiner Kindheit erlebt.Ist es vielleicht deswegen für dich schoneine Misshandlung wenn eine Mutter das Kind zieht - ohne große Kraft anzuwendenden?
Also allein die Bewegung? .... blöd zu erklären....
Ich muss aber Cappo zustimmen....bin ich beim Einkaufen und haben Tasche + 2 Kinder an der Hand kann ich schlecht mit dem 3. oder 4. eine Runde Erklärbär auf der Strasse spielen.Und ich wiederhole mich gerne.... ich rede nicht von haretm zerren oder hochreißen,sondern ein kräftigeres an der Hand nehmen.Ich denke das solcheVerletzungen,wie auskugeln des Gelenks,von viel mehr Wut >Kraft herrühren - und die habe ich ( ich kann nur von mir berichten) gut im Griff bzw. kann diverse Situationen im Vorfeld vermeiden.
ABER....das liebe Aber.... mir ist ein ausgerenkter Arm lieber ,als ein Kind das auf der Strasse überfahren wird.

Zitat von esther35:

Zitat von Cappotella:

Der Unterschied ist, dass man als Erzieher idR in den Kindergartenräumen ist, die so ausgelegt sind, dass keinerlei Gefahr herrscht. Man steht als Erzieher nicht mit den Kindern auf dem Supermarktparkplatz, muss die Kinder nicht am Rastplatz wieder einpacken und die Kinder durch die Gegend bugsieren, weil selbst noch Termine anstehen. Die sind nämlich außerhalb der Betreuungszeit.

Ich möchte nicht wissen, wie oft ich Kindergartengruppen unterwegs gesehen habe, wo ein Kind so nachgeschleift wurde, wie ich es beschrieben habe.
Oder am Spielplatz körperlich von einem anderen getrennt wurde, also in der Art, dass man beide Kinder jeweils an einer Hand nach hinten gerissen hat.
Oder ein Kind (DAS ist mein pers. Highlight) an der KAPUZE nach hinten gerissen hat, also das man es halb stranguliert hat.
Wenn man solche Szenen den Eltern bewusst wären, ich möchte nicht wissen, wie da die Reaktion wäre.

Also nein, weder halte ich Pädagogen für die besseren Betreuer noch glaube ich, dass sie ohne Gewalt auskommen.
Und gerade bei Kleinkindern ist die Chance, dass man nicht mitbekommt (als Elternteil), wie sie die Kinder hinter verschlossenen Türen behandeln sehr groß, wenn die Zwerge noch nicht richtig kommunizieren können, warum sie nicht gerne in den Kindergarten gehen oder warum ihnen die Pädagogin XY unsympathisch ist.

Ich weiß nicht wo du wohnst und was du genau beobachtest, aber sowas in der Art habe ich bisher einmal erlebt und mein Kind daraufhin aus dem Kindergarten genommen - um sie zu schützen.

(Und komischerweise ist genau das der Grund, warum meine Kinder erst gehen, wenn sie klar kommunizieren können, was sie wollen oder nicht und was ihnen - körperlich und seelisch - weh tat.)

Zitat von esther35:

Zitat von Viala:

Esther wieso hast du dich denn jetzt direkt angesprochen gefühlt?

Mein Hinweis bezog sich ausschließlich allgemein auf die Diskussion und sollte dafür werben, es in Betracht zu ziehen, dass manche Situationen von außen nicht immer beurteilbar sind. Ganz einfach und ohne Bezug auf jemanden im speziellen.

Darüber hinaus irritiert mich diese Gewichtung auf dem ziehen am arm... hab ich es überlesen oder hat das jemand heruntergespielt? Vorher war doch alles irgendwie Thema...
Aber nö... Ich schaffe vielleicht vieles wenn mich etwas triggert... Aber selbst wenn ich ein Kind von einen anderen runter ziehe, geschieht das bitte an einem arm... und selbst wenn ich doch mal mit einem Kind weg muss, klemme ich es mir je nach Alter untern arm oder über die Schulter und trage es weg... wenn es den vor kommt... habe da das Glück, sehr kräftig zu sein

Nur da ich mehr als einmal die Erfahrung gemacht habe, dass dass verhalten meiner Kinder falsch eingeschätzt/beurteilt wird... finde ich es schrecklich, ein Urteil auf Sicht zu Fällen oder einfach Schlüsse anhand von Texten zu ziehen...

Auf welches Post beziehst Du Dich?

Ich argumentieren deshalb mit diesen Handlungen, weil ich sie wie gesagt, sehr häufig sehe.
Ausgeführt von Eltern oder sogar Pädagoginnen.
Geschlagen wird kein Kind mehr in der Öffentlichkeit, weil man da gsd mittlerweile weiß, dass es Unrecht ist.

Aber seine körperliche Überlegenheit einzusetzen, eben durch nachziehen, oder durch Hochheben, durch wegdrücken, durch schieben, ist für mich genauso Gewalt.

Man kann (überhaupt wenn man zu zweit ist) Kinder so voneinander trennen, dass man sie nicht verletzt.
Einfach unter den Achseln heben, da mag unangenehm sein, hat aber rein psychologisch in dem Moment weniger das aufzwingen im Hintergrund als an einer Hand wegzehren.
Und ich weiß, wie oft vor allem Väter belächelt werden, wenn sie ihr Kind wie einen nassen Sack Mehl tragen.
Es ist aber dennoch Gewalt und außerdem erniedrigend, so von wo weggebracht zu werden.

Aber weißt du, man IST überlegen. Und ab und an MUSS man das nutzen, weil es schlicht und ergreifend keinen Sinn macht, mit einem Dreijährigen zu diskutieren, dass die Impfung aber nötig ist und die Medizin, obwohl sie scheiße schmeckt, rein muss.
Und bei manchen Dingen mag ich auch einfach nicht diskutieren. Ja, ich mache es mir einfach, aber ehrlich, du klingst so verkopft und so verspannt. Lebst du noch oder reflektierst du nur jede einzelne Mikrohandlung deinerseits und deiner Umgebung?

Dass du wirklich doofe Erfahrungen mit der Armreißerei gemacht hast, ist schade. Es tut mir sehr leid für dich, dass das so geendet hat. Aber deine kack Erfahrungen auf ALLE anderen ummünzen passt halt schlichtweg nicht.

Auf Ausflügen im Kiga sind bis zu 5 Erzieher dabei.Und innerhalb der Gruppe verhalten sich Kinder völlig anders.
Bei uns werden immer 2 Kinder zusammengestellt und sie gehen der Reihe nach,wenn es an der Straße ist.Oder sie halten ein Seil.
Und wen da ein Kind bockt oder was anderes ist haben alle genug Zeit das zu klären.

Kann nichts ankreuzen, es trifft nichts zu.

Klar, unbeabsichtigt hab ich meinem Kind schonmal wehgetan. Schwunghaft umgedreht, Kind hinter mir und dan den Arm in den Rücken bekommen. Auch schonmal verseht,ich aufn Fus gekommen. Schuhe zu eng gebunden.

Unbeabsichtigtes Wehtun kann man irgendwie nicht vermeiden, das passiert sehr häufig.

Aber ich würde NIEMALS die Hand bewusst gegen mein Kind erheben. Finde sowas ganz furchtbar, ich hab selber ab und an ma eine geklatscht bekommen.

Zitat von Marf:

Zitat von esther35:

Zitat von Viala:

Esther wieso hast du dich denn jetzt direkt angesprochen gefühlt?

Mein Hinweis bezog sich ausschließlich allgemein auf die Diskussion und sollte dafür werben, es in Betracht zu ziehen, dass manche Situationen von außen nicht immer beurteilbar sind. Ganz einfach und ohne Bezug auf jemanden im speziellen.

Darüber hinaus irritiert mich diese Gewichtung auf dem ziehen am arm... hab ich es überlesen oder hat das jemand heruntergespielt? Vorher war doch alles irgendwie Thema...
Aber nö... Ich schaffe vielleicht vieles wenn mich etwas triggert... Aber selbst wenn ich ein Kind von einen anderen runter ziehe, geschieht das bitte an einem arm... und selbst wenn ich doch mal mit einem Kind weg muss, klemme ich es mir je nach Alter untern arm oder über die Schulter und trage es weg... wenn es den vor kommt... habe da das Glück, sehr kräftig zu sein

Nur da ich mehr als einmal die Erfahrung gemacht habe, dass dass verhalten meiner Kinder falsch eingeschätzt/beurteilt wird... finde ich es schrecklich, ein Urteil auf Sicht zu Fällen oder einfach Schlüsse anhand von Texten zu ziehen...

Auf welches Post beziehst Du Dich?

Ich argumentieren deshalb mit diesen Handlungen, weil ich sie wie gesagt, sehr häufig sehe.
Ausgeführt von Eltern oder sogar Pädagoginnen.
Geschlagen wird kein Kind mehr in der Öffentlichkeit, weil man da gsd mittlerweile weiß, dass es Unrecht ist.

Aber seine körperliche Überlegenheit einzusetzen, eben durch nachziehen, oder durch Hochheben, durch wegdrücken, durch schieben, ist für mich genauso Gewalt.

Man kann (überhaupt wenn man zu zweit ist) Kinder so voneinander trennen, dass man sie nicht verletzt.
Einfach unter den Achseln heben, da mag unangenehm sein, hat aber rein psychologisch in dem Moment weniger das aufzwingen im Hintergrund als an einer Hand wegzehren.
Und ich weiß, wie oft vor allem Väter belächelt werden, wenn sie ihr Kind wie einen nassen Sack Mehl tragen.
Es ist aber dennoch Gewalt und außerdem erniedrigend, so von wo weggebracht zu werden.

Wo bewegst du dich, das du überall solche Situationen erlebst? Ich hoffe du reagierst entsprechend.
Ich habe so etwas noch nie bei einer Erzieherin in unserem Kiga gesehen.
Du sagst,du selbst hast es in deiner Kindheit erlebt.Ist es vielleicht deswegen für dich schoneine Misshandlung wenn eine Mutter das Kind zieht - ohne große Kraft anzuwendenden?
Also allein die Bewegung? .... blöd zu erklären....
Ich muss aber Cappo zustimmen....bin ich beim Einkaufen und haben Tasche + 2 Kinder an der Hand kann ich schlecht mit dem 3. oder 4. eine Runde Erklärbär auf der Strasse spielen.Und ich wiederhole mich gerne.... ich rede nicht von haretm zerren oder hochreißen,sondern ein kräftigeres an der Hand nehmen.Ich denke das solcheVerletzungen,wie auskugeln des Gelenks,von viel mehr Wut >Kraft herrühren - und die habe ich ( ich kann nur von mir berichten) gut im Griff bzw. kann diverse Situationen im Vorfeld vermeiden.
ABER....das liebe Aber.... mir ist ein ausgerenkter Arm lieber ,als ein Kind das auf der Strasse überfahren wird.

Weder wohne ich im Ghetto noch in einem Brennpunkt, danke für die Unterstellung.
Ist es wirklich so schwer, sachlich zu bleiben.
Ich habe weder Dich noch andere namentlich angeklagt noch war es so gedacht.

Aber natürlich kann ich nicht einschätzen, wie stark gezogen wird.

Wenn jedoch ein Kind (geschätzte 18Monate, gehend, aber eben nicht sicher gehend) von der Mutter an einer Hand hochgezogen wird und in den Kinderwagen gesetzt wird, immer noch nur an einer Hand hängend, entgeht mir die Sinnhaftigkeit.
Da geht's -und das mag natürlich nur meine Sichtweise sein, weil wahrschl. kann man es plausibel erklären, warum es gerade nicht anders ging- um Machtausübung.

Meine Mutter war nicht gewalttätig, weder im Sinne wie es hier erklärt wird, noch sonst wie.
Das erste Mal (hochheben) war ein sicherstellen, dass ich nicht falle und da passierte es das erste Mal, die weiteren Male war es so ein vom Spielplatz mitnehmen, wie es hier propagiert wird. Leider ist es physiologisch so, dass es nach dem es einmal passiert ist, mit größter Wahrscheinlichkeit wieder passiert, auch wenn man aufpasst.

Und ja, ich habe mich schon öfter eingemischt, wenn ich solche Aktionen gesehen habe, Freunde habe ich mir damit nicht gemacht, weil natürlich kein Elternteil (oder Pädagoge) sich im Unrecht sieht.

Zitat von Cappotella:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Cappotella:

Zitat von Seramonchen:

...

Der Unterschied ist, dass man als Erzieher idR in den Kindergartenräumen ist, die so ausgelegt sind, dass keinerlei Gefahr herrscht. Man steht als Erzieher nicht mit den Kindern auf dem Supermarktparkplatz, muss die Kinder nicht am Rastplatz wieder einpacken und die Kinder durch die Gegend bugsieren, weil selbst noch Termine anstehen. Die sind nämlich außerhalb der Betreuungszeit.

Ach was, bei euch gehen sie nie mit den Kindern spazieren? Entlang an Straßen? Über Straßen? Bei uns müssen sie schon zur Sporthalle, wo die Kids einmal die Woche Sport machen, an Straßen lang laufen. Was erwartest du dann von den Erziehern, wenn es bei 15 Kindern und zwei Erziehern dazu kommt, dass zwei Kinder bocken? Dürfen die Erzieher dann zugreifen? Die Kinder hinter sich herziehen? Das ist eine ernst gemeinte Frage.

Hier wird (leider) nur in den Garten gegangen, Turnhalle ist im Haus. Wenn spaziert wird, dann ist ein Erzieher auf vier Kinder.
Und nein, Kinder werden nicht hinterher geschliffen (ich weiß nu auch nicht, warum du das Schleifen auf mich ummünzt ), sondern einfach kurzerhand auf den Arm genommen, wie ich es auch mache und entweder zum Ausgangspunkt (Kindergarten) oder zum Ziel getragen.

Umgemünzt habe ich das nur, weil du ja auf diese Thematik geantwortet hast, dass man als Familie mit einem Kind vielleicht reden kann, mit mehreren aber handeln muss. Da ging es vorher um das hinterher schleifen. Tut mir leid, wenn ich das falsch interpretiert habe, das war nicht meine Absicht

Ok, bei uns ist das ganz anders im Kindergarten, da gehen sie gruppenweise so raus, wie auch die Gruppe ist. Und sie gehen halt auch ganz schöne Strecken, da ist auf den Arm nehmen und tragen oft nicht drin. Daher meine Frage.

Zitat von Marf:

Auf Ausflügen im Kiga sind bis zu 5 Erzieher dabei.Und innerhalb der Gruppe verhalten sich Kinder völlig anders.
Bei uns werden immer 2 Kinder zusammengestellt und sie gehen der Reihe nach,wenn es an der Straße ist.Oder sie halten ein Seil.
Und wen da ein Kind bockt oder was anderes ist haben alle genug Zeit das zu klären.

Naja, das ist der Idealfall. Bei uns sind auf Ausflügen keine fünf Erzieher bei, geht auch gar nicht. Ein seil gibt es auch nicht. Klar gehen die Kinder im Optimalfall zu zweit nebeneinander, aber sie sind dennoch Individuen und da hätte mich einfach mal interessiert, was in so einem Fall von den Erziehern erwartet wird.

Zitat von Cappotella:

Aber weißt du, man IST überlegen. Und ab und an MUSS man das nutzen, weil es schlicht und ergreifend keinen Sinn macht, mit einem Dreijährigen zu diskutieren, dass die Impfung aber nötig ist und die Medizin, obwohl sie scheiße schmeckt, rein muss.
Und bei manchen Dingen mag ich auch einfach nicht diskutieren. Ja, ich mache es mir einfach, aber ehrlich, du klingst so verkopft und so verspannt. Lebst du noch oder reflektierst du nur jede einzelne Mikrohandlung deinerseits und deiner Umgebung?

Dass du wirklich doofe Erfahrungen mit der Armreißerei gemacht hast, ist schade. Es tut mir sehr leid für dich, dass das so geendet hat. Aber deine kack Erfahrungen auf ALLE anderen ummünzen passt halt schlichtweg nicht.

Und genau weil man überlegen ist, hat man die Verantwortung, das nicht auszunützen.

Und auch hier, warum musst Du jetzt persönlich werden?
Nur weil Du jetzt keine Argumente mehr findest, musst Du mich für was genau erklären? Geistig minderbemittelt, weil ich es nicht ok finde?
Auch eine Variante, sich einem Thema zu stellen.

Und ich münze nichts um.
Ich habe geschrieben, dass es Gewalt ist, auch wenn es keine Schläge sind.
Und das ist ein Fakt, ob es Dir oder anderen passt oder nicht.
Sobald man jemanden körperlich zu etwas nötigt, ist es Gewalt.

Zitat von Cappotella:

Zitat von esther35:

Zitat von Viala:

Esther wieso hast du dich denn jetzt direkt angesprochen gefühlt?

Mein Hinweis bezog sich ausschließlich allgemein auf die Diskussion und sollte dafür werben, es in Betracht zu ziehen, dass manche Situationen von außen nicht immer beurteilbar sind. Ganz einfach und ohne Bezug auf jemanden im speziellen.

Darüber hinaus irritiert mich diese Gewichtung auf dem ziehen am arm... hab ich es überlesen oder hat das jemand heruntergespielt? Vorher war doch alles irgendwie Thema...
Aber nö... Ich schaffe vielleicht vieles wenn mich etwas triggert... Aber selbst wenn ich ein Kind von einen anderen runter ziehe, geschieht das bitte an einem arm... und selbst wenn ich doch mal mit einem Kind weg muss, klemme ich es mir je nach Alter untern arm oder über die Schulter und trage es weg... wenn es den vor kommt... habe da das Glück, sehr kräftig zu sein

Nur da ich mehr als einmal die Erfahrung gemacht habe, dass dass verhalten meiner Kinder falsch eingeschätzt/beurteilt wird... finde ich es schrecklich, ein Urteil auf Sicht zu Fällen oder einfach Schlüsse anhand von Texten zu ziehen...

Auf welches Post beziehst Du Dich?

Ich argumentieren deshalb mit diesen Handlungen, weil ich sie wie gesagt, sehr häufig sehe.
Ausgeführt von Eltern oder sogar Pädagoginnen.
Geschlagen wird kein Kind mehr in der Öffentlichkeit, weil man da gsd mittlerweile weiß, dass es Unrecht ist.

Aber seine körperliche Überlegenheit einzusetzen, eben durch nachziehen, oder durch Hochheben, durch wegdrücken, durch schieben, ist für mich genauso Gewalt.

Man kann (überhaupt wenn man zu zweit ist) Kinder so voneinander trennen, dass man sie nicht verletzt.
Einfach unter den Achseln heben, da mag unangenehm sein, hat aber rein psychologisch in dem Moment weniger das aufzwingen im Hintergrund als an einer Hand wegzehren.
Und ich weiß, wie oft vor allem Väter belächelt werden, wenn sie ihr Kind wie einen nassen Sack Mehl tragen.
Es ist aber dennoch Gewalt und außerdem erniedrigend, so von wo weggebracht zu werden.

Aber weißt du, man IST überlegen. Und ab und an MUSS man das nutzen, weil es schlicht und ergreifend keinen Sinn macht, mit einem Dreijährigen zu diskutieren, dass die Impfung aber nötig ist und die Medizin, obwohl sie scheiße schmeckt, rein muss.
Und bei manchen Dingen mag ich auch einfach nicht diskutieren. Ja, ich mache es mir einfach, aber ehrlich, du klingst so verkopft und so verspannt. Lebst du noch oder reflektierst du nur jede einzelne Mikrohandlung deinerseits und deiner Umgebung?

Dass du wirklich doofe Erfahrungen mit der Armreißerei gemacht hast, ist schade. Es tut mir sehr leid für dich, dass das so geendet hat. Aber deine kack Erfahrungen auf ALLE anderen ummünzen passt halt schlichtweg nicht.

Ich habe Esther so verstanden, dass sie einfach darauf verweisen wollte, dass es sich auch bei diesen (gut gemeinten) Handlungen um Gewalt handelt und sich dies halt häufig schön geredet wird, wie "ging nicht anders". ich fand jetzt nicht, dass sie jemanden direkt angegriffen hat.

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Cappotella:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Cappotella:

...

Ach was, bei euch gehen sie nie mit den Kindern spazieren? Entlang an Straßen? Über Straßen? Bei uns müssen sie schon zur Sporthalle, wo die Kids einmal die Woche Sport machen, an Straßen lang laufen. Was erwartest du dann von den Erziehern, wenn es bei 15 Kindern und zwei Erziehern dazu kommt, dass zwei Kinder bocken? Dürfen die Erzieher dann zugreifen? Die Kinder hinter sich herziehen? Das ist eine ernst gemeinte Frage.

Hier wird (leider) nur in den Garten gegangen, Turnhalle ist im Haus. Wenn spaziert wird, dann ist ein Erzieher auf vier Kinder.
Und nein, Kinder werden nicht hinterher geschliffen (ich weiß nu auch nicht, warum du das Schleifen auf mich ummünzt ), sondern einfach kurzerhand auf den Arm genommen, wie ich es auch mache und entweder zum Ausgangspunkt (Kindergarten) oder zum Ziel getragen.

Umgemünzt habe ich das nur, weil du ja auf diese Thematik geantwortet hast, dass man als Familie mit einem Kind vielleicht reden kann, mit mehreren aber handeln muss. Da ging es vorher um das hinterher schleifen. Tut mir leid, wenn ich das falsch interpretiert habe, das war nicht meine Absicht

Ok, bei uns ist das ganz anders im Kindergarten, da gehen sie gruppenweise so raus, wie auch die Gruppe ist. Und sie gehen halt auch ganz schöne Strecken, da ist auf den Arm nehmen und tragen oft nicht drin. Daher meine Frage.

Hier gibt es sogar Bollerwagen, die notfalls fürs Bockekind sind.

Ich glaube, das kam falsch rüber. Ich rede schon mit den Mäusen. Aber wenn da vier Quälgeister quängeln oder einer komplett aus der Reihe tanzt und die anderen dadurch "gegängelt" werden, greife ich kurzerhand bequemerweise einfach lieber ein.

Zitat von Seramonchen:

Ich habe Esther so verstanden, dass sie einfach darauf verweisen wollte, dass es sich auch bei diesen (gut gemeinten) Handlungen um Gewalt handelt und sich dies halt häufig schön geredet wird, wie "ging nicht anders". ich fand jetzt nicht, dass sie jemanden direkt angegriffen hat.

Danke, ich war jetzt schon kurz am zweifeln.
Genauso war es gemeint.

Zitat von Cappotella:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Cappotella:

Zitat von Seramonchen:

...

Hier wird (leider) nur in den Garten gegangen, Turnhalle ist im Haus. Wenn spaziert wird, dann ist ein Erzieher auf vier Kinder.
Und nein, Kinder werden nicht hinterher geschliffen (ich weiß nu auch nicht, warum du das Schleifen auf mich ummünzt ), sondern einfach kurzerhand auf den Arm genommen, wie ich es auch mache und entweder zum Ausgangspunkt (Kindergarten) oder zum Ziel getragen.

Umgemünzt habe ich das nur, weil du ja auf diese Thematik geantwortet hast, dass man als Familie mit einem Kind vielleicht reden kann, mit mehreren aber handeln muss. Da ging es vorher um das hinterher schleifen. Tut mir leid, wenn ich das falsch interpretiert habe, das war nicht meine Absicht

Ok, bei uns ist das ganz anders im Kindergarten, da gehen sie gruppenweise so raus, wie auch die Gruppe ist. Und sie gehen halt auch ganz schöne Strecken, da ist auf den Arm nehmen und tragen oft nicht drin. Daher meine Frage.

Hier gibt es sogar Bollerwagen, die notfalls fürs Bockekind sind.

Ich glaube, das kam falsch rüber. Ich rede schon mit den Mäusen. Aber wenn da vier Quälgeister quängeln oder einer komplett aus der Reihe tanzt und die anderen dadurch "gegängelt" werden, greife ich kurzerhand bequemerweise einfach lieber ein.

Ok, dann tut es mir leid, dass ich das falsch verstanden habe. Ich wollte dir nichts unterstellen.

Diese Wagen haben sie hier nur bei den ganz Kleinen. Ab 2 Jahre, wenn sie in der nächsten Gruppe sind, nehmen sie die nicht mehr mit. Aber interessant, wie unterschiedlich das in den Kindergärten ist.