Mütter- und Schwangerenforum

jedes Kind kann schlafen lernen? !

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Obsidian
15967 Beiträge
06.05.2015 20:25
Zitat von Binchen1992:

Zitat von Schlüsselblume:

Damals wurden Säuglinge auch ohne Narkose operiert. Die Ärzte dachten, dass Säuglinge zu dumm sind, um schmerz zu empfinden. Das gleiche Gefühl habe ich mittlerweile bei Eltern, die sich Ratschläge aus einem derartigen Buch ziehen.

Wer würde denn heute zugeben "Ja, meinem Kind und mir hat es nicht gut getan, dass ich diese Methode angewandt habe" Niemand wird damit herumposaunen.

Ich finde so ein Verhalten schon fast veraltet. Man weiß es doch heute schon so viel besser, wie man seinem Kind und sich selbst durch eine schwierige Zeit helfen kann.

Es ist eine völlig indiskutable Methode von der selbst der Autor mittlerweile Abstand gewinnt und selbst sagt, dass es nicht gut für die Entwicklung und die Bindung ist.

Was ich dabei empfinde, wenn ich lese das diese fragwürdige Methode angewendet wird? Mitleid mit dem Kind und der dahinter stehenden Mutter,die es anscheinend nicht besser weiß, mehr nicht.

und schon wieder maßlos übertrieben.
in dem Buch steht zb drin, dass wenn das kind morgens um 06 Uhr wach wird, man es eventuell abends später hinlegen sollte also was daran bitte schlimm sein sollte frage ich mich auch


Es gibt Stundenschläfer, bei denen das ginge. Allerdings bin ich der Meinung,ein Baby sollte schlafen dürfen, wenn es müde ist. Nicht eine Stunde später, weil ich morgens länger pennen will....

Und bei einem Uhrzeitschläfer, der eh immer um 6 wach ist, egal wann er hingelegt wird, hat die Methode eh keinen Sinn.

Wird das in dem Buch wenigstens erwähnt?
nani26mz
5284 Beiträge
06.05.2015 20:31
Zitat von Binchen1992:

Zitat von Schlüsselblume:

Zitat von Binchen1992:

Zitat von Schlüsselblume:

Damals wurden Säuglinge auch ohne Narkose operiert. Die Ärzte dachten, dass Säuglinge zu dumm sind, um schmerz zu empfinden. Das gleiche Gefühl habe ich mittlerweile bei Eltern, die sich Ratschläge aus einem derartigen Buch ziehen.

Wer würde denn heute zugeben "Ja, meinem Kind und mir hat es nicht gut getan, dass ich diese Methode angewandt habe" Niemand wird damit herumposaunen.

Ich finde so ein Verhalten schon fast veraltet. Man weiß es doch heute schon so viel besser, wie man seinem Kind und sich selbst durch eine schwierige Zeit helfen kann.

Es ist eine völlig indiskutable Methode von der selbst der Autor mittlerweile Abstand gewinnt und selbst sagt, dass es nicht gut für die Entwicklung und die Bindung ist.

Was ich dabei empfinde, wenn ich lese das diese fragwürdige Methode angewendet wird? Mitleid mit dem Kind und der dahinter stehenden Mutter,die es anscheinend nicht besser weiß, mehr nicht.

und schon wieder maßlos übertrieben.
in dem Buch steht zb drin, dass wenn das kind morgens um 06 Uhr wach wird, man es eventuell abends später hinlegen sollte also was daran bitte schlimm sein sollte frage ich mich auch


Lass mir doch bitte meine eigene Meinung. Meinst du nicht, ich hätte mich nicht ausreichend mit dem Thema auseinander gesetzt, um darüber zu urteilen? So ein Buch ist in den Händen dämlicher Eltern eine ganz böse Überaschung, da nicht jeder Kopf so hell ist und von alleine darauf kommt, das man seinem Kind bei einer eins zu eins umsetzung Schaden zufügen kann.

Warum soll man das Kind abends später hinlegen, wenn es um 6 Uhr wach wird? Es ist eine vollkommen humane Uhrzeit, wenn ich ein Kind bekomme gehe ich nciht automatisch davon aus, dass es 12 Stunden am Stück schläft. Es ist eine wichtige Entwicklung, die dem Kind so genommen wird, von daher ist es nahe zu ausgeschlossen, dass diese Methode kein Loch hinterlassen wird, da eben der wichtige Entwicklungsschritt fehlt.

Mein fast 4 jähriger Sohn geht meistens gegen 18 Uhr ins Bett. Warum? Weil er müde ist und warum soll ich dann die Zeit abends ziehen, damit er morgens länger pennt?! Mit dir werde ich in der Hinsicht gar nicht weiter diskutieren, weil von 12 Uhr bis Mittags denkst und in der Hinsicht etwas beschränkst wirkst.

Hast du deine Mutti mal gefragt, ob sie das bei dir auch so gemacht hat?


Frag du mal deine Mami so deine Erziehung ist?
Worum sollte bitte ein Kind einen Knacks haben, weil es später zu bett gelegt wird? Willst mir etwa sagen du hast bei deinem Kind nicht probiert & geschaut was am besten klappt oder? bist wahrscheinlich schon aus über mutti zur welt gekommen


sehr reif sind deine Kommentare nicht gerade, aber bitte...
06.05.2015 20:40
Zitat von Obsidian:

Zitat von DieW:

Ich habe es gelesen und danach gehandelt.Mein Sohn war zu diesem Zeitpunkt ca.18 Monate.Einen psychischen Knacks hat er nicht und sein Vertrauen in mich ist sehr groß.Er schläft mittlerweile hervorragend und für meinen Geschmack oft zu lange.


Vielleicht solltest du das Wort Urvertrauen nochmal nachschlagen.


Erledigt.
Und ich kann sagen,dass ich mir keine Sorgen machen muss.
Angi93
3419 Beiträge
06.05.2015 20:43
Zitat von nani26mz:

Zitat von Binchen1992:

Zitat von Schlüsselblume:

Zitat von Binchen1992:

...


Lass mir doch bitte meine eigene Meinung. Meinst du nicht, ich hätte mich nicht ausreichend mit dem Thema auseinander gesetzt, um darüber zu urteilen? So ein Buch ist in den Händen dämlicher Eltern eine ganz böse Überaschung, da nicht jeder Kopf so hell ist und von alleine darauf kommt, das man seinem Kind bei einer eins zu eins umsetzung Schaden zufügen kann.

Warum soll man das Kind abends später hinlegen, wenn es um 6 Uhr wach wird? Es ist eine vollkommen humane Uhrzeit, wenn ich ein Kind bekomme gehe ich nciht automatisch davon aus, dass es 12 Stunden am Stück schläft. Es ist eine wichtige Entwicklung, die dem Kind so genommen wird, von daher ist es nahe zu ausgeschlossen, dass diese Methode kein Loch hinterlassen wird, da eben der wichtige Entwicklungsschritt fehlt.

Mein fast 4 jähriger Sohn geht meistens gegen 18 Uhr ins Bett. Warum? Weil er müde ist und warum soll ich dann die Zeit abends ziehen, damit er morgens länger pennt?! Mit dir werde ich in der Hinsicht gar nicht weiter diskutieren, weil von 12 Uhr bis Mittags denkst und in der Hinsicht etwas beschränkst wirkst.

Hast du deine Mutti mal gefragt, ob sie das bei dir auch so gemacht hat?


Frag du mal deine Mami so deine Erziehung ist?
Worum sollte bitte ein Kind einen Knacks haben, weil es später zu bett gelegt wird? Willst mir etwa sagen du hast bei deinem Kind nicht probiert & geschaut was am besten klappt oder? bist wahrscheinlich schon aus über mutti zur welt gekommen


sehr reif sind deine Kommentare nicht gerade, aber bitte...


Dachte ich mir auch
cooky
12596 Beiträge
06.05.2015 20:56
Also man kann auch alles absichtlich missverstehen (oder versteht es wirklich gar nicht erst )und ins Lächerliche ziehen... so ist eine Austausch zu dem Thema ja irgendwie sinnlos, wenn von den Verfechtern keine wirklichen Gegenargumente kommen. Mh...
Jani85
27577 Beiträge
06.05.2015 20:59
Zitat von Obsidian:

Zitat von Binchen1992:

Zitat von Schlüsselblume:

Damals wurden Säuglinge auch ohne Narkose operiert. Die Ärzte dachten, dass Säuglinge zu dumm sind, um schmerz zu empfinden. Das gleiche Gefühl habe ich mittlerweile bei Eltern, die sich Ratschläge aus einem derartigen Buch ziehen.

Wer würde denn heute zugeben "Ja, meinem Kind und mir hat es nicht gut getan, dass ich diese Methode angewandt habe" Niemand wird damit herumposaunen.

Ich finde so ein Verhalten schon fast veraltet. Man weiß es doch heute schon so viel besser, wie man seinem Kind und sich selbst durch eine schwierige Zeit helfen kann.

Es ist eine völlig indiskutable Methode von der selbst der Autor mittlerweile Abstand gewinnt und selbst sagt, dass es nicht gut für die Entwicklung und die Bindung ist.

Was ich dabei empfinde, wenn ich lese das diese fragwürdige Methode angewendet wird? Mitleid mit dem Kind und der dahinter stehenden Mutter,die es anscheinend nicht besser weiß, mehr nicht.

und schon wieder maßlos übertrieben.
in dem Buch steht zb drin, dass wenn das kind morgens um 06 Uhr wach wird, man es eventuell abends später hinlegen sollte also was daran bitte schlimm sein sollte frage ich mich auch


Es gibt Stundenschläfer, bei denen das ginge. Allerdings bin ich der Meinung,ein Baby sollte schlafen dürfen, wenn es müde ist. Nicht eine Stunde später, weil ich morgens länger pennen will....

Und bei einem Uhrzeitschläfer, der eh immer um 6 wach ist, egal wann er hingelegt wird, hat die Methode eh keinen Sinn.

Wird das in dem Buch wenigstens erwähnt?
mein kleener ist so nen kanidat...auch wenn der erst um 11 ins bett geht steht der um 6 auf, dann hat er aber den ganzen tag schlechte laune....

davon abgesehen hat niemand gesagt das generell alle kinder die lleine (ein)schlafen unnormal sind/einen knacks haben. Sondern es geht darum das dieses schreien lassen bis das Kind aufgibt weder pädagogisch noch psychologisch besonders wertvoll ist.
Serafinchen
4541 Beiträge
06.05.2015 21:01
Unsere Tochter schläft von Anfang an bei uns im Familienbett. Ich lasse sie da erst allein wenn sie tief und fest schläft und komme sofort zu ihr sobald sie aufwacht. Sie schläft jede Nacht 10 Stunden durch und macht auch noch Mittagsschlaf.
Kein Kind muss schlafen "lernen" Kinder können schon schlafen noch bevor sie auf die Welt kommen, das Schlafverhalten verändert sich nur immer mal wieder. Da bringen Schlafprogramme gar nichts, die Kinder resignieren nur, weil sie lernen dass sie tun können was sie wollen, es würde sowieso niemand kommen.
cooky
12596 Beiträge
06.05.2015 21:19
Zitat von Jani85:

Zitat von Obsidian:

Zitat von Binchen1992:

Zitat von Schlüsselblume:

Damals wurden Säuglinge auch ohne Narkose operiert. Die Ärzte dachten, dass Säuglinge zu dumm sind, um schmerz zu empfinden. Das gleiche Gefühl habe ich mittlerweile bei Eltern, die sich Ratschläge aus einem derartigen Buch ziehen.

Wer würde denn heute zugeben "Ja, meinem Kind und mir hat es nicht gut getan, dass ich diese Methode angewandt habe" Niemand wird damit herumposaunen.

Ich finde so ein Verhalten schon fast veraltet. Man weiß es doch heute schon so viel besser, wie man seinem Kind und sich selbst durch eine schwierige Zeit helfen kann.

Es ist eine völlig indiskutable Methode von der selbst der Autor mittlerweile Abstand gewinnt und selbst sagt, dass es nicht gut für die Entwicklung und die Bindung ist.

Was ich dabei empfinde, wenn ich lese das diese fragwürdige Methode angewendet wird? Mitleid mit dem Kind und der dahinter stehenden Mutter,die es anscheinend nicht besser weiß, mehr nicht.

und schon wieder maßlos übertrieben.
in dem Buch steht zb drin, dass wenn das kind morgens um 06 Uhr wach wird, man es eventuell abends später hinlegen sollte also was daran bitte schlimm sein sollte frage ich mich auch


Es gibt Stundenschläfer, bei denen das ginge. Allerdings bin ich der Meinung,ein Baby sollte schlafen dürfen, wenn es müde ist. Nicht eine Stunde später, weil ich morgens länger pennen will....

Und bei einem Uhrzeitschläfer, der eh immer um 6 wach ist, egal wann er hingelegt wird, hat die Methode eh keinen Sinn.

Wird das in dem Buch wenigstens erwähnt?
mein kleener ist so nen kanidat...auch wenn der erst um 11 ins bett geht steht der um 6 auf, dann hat er aber den ganzen tag schlechte laune....

davon abgesehen hat niemand gesagt das generell alle kinder die lleine (ein)schlafen unnormal sind/einen knacks haben. Sondern es geht darum das dieses schreien lassen bis das Kind aufgibt weder pädagogisch noch psychologisch besonders wertvoll ist.

Hier ist es auch so. Die Uhrzeit am Abend ist ziemlich egal, wach wird sie meist gleich. Zwar variiert das Aufstehen auch, aber das hat dann nichts mit der Schlafenszeit zutun. Letzte Woche war sie am Abend zwischen halb elf und zwölf hellwach, ich spekulierte schon aufs Ausschlafen....Pustekuchen. Sie war so früh wach wie lange nicht
06.05.2015 21:22
Zitat von cooky:

Zitat von Jani85:

Zitat von Obsidian:

Zitat von Binchen1992:

...


Es gibt Stundenschläfer, bei denen das ginge. Allerdings bin ich der Meinung,ein Baby sollte schlafen dürfen, wenn es müde ist. Nicht eine Stunde später, weil ich morgens länger pennen will....

Und bei einem Uhrzeitschläfer, der eh immer um 6 wach ist, egal wann er hingelegt wird, hat die Methode eh keinen Sinn.

Wird das in dem Buch wenigstens erwähnt?
mein kleener ist so nen kanidat...auch wenn der erst um 11 ins bett geht steht der um 6 auf, dann hat er aber den ganzen tag schlechte laune....

davon abgesehen hat niemand gesagt das generell alle kinder die lleine (ein)schlafen unnormal sind/einen knacks haben. Sondern es geht darum das dieses schreien lassen bis das Kind aufgibt weder pädagogisch noch psychologisch besonders wertvoll ist.

Hier ist es auch so. Die Uhrzeit am Abend ist ziemlich egal, wach wird sie meist gleich. Zwar variiert das Aufstehen auch, aber das hat dann nichts mit der Schlafenszeit zutun. Letzte Woche war sie am Abend zwischen halb elf und zwölf hellwach, ich spekulierte schon aufs Ausschlafen....Pustekuchen. Sie war so früh wach wie lange nicht


Ist hier auch so. Egal wann sie ins Bett geht, wach wird sie zwischen 06:00 und 06:45. Klar gibt es mal eine Ausnahme aber meistens doch in diesem Zeitrahmen.
LIttleOne13
26290 Beiträge
06.05.2015 21:26
Zitat von Manveri:

Zitat von cooky:

Zitat von Jani85:

Zitat von Obsidian:

...
mein kleener ist so nen kanidat...auch wenn der erst um 11 ins bett geht steht der um 6 auf, dann hat er aber den ganzen tag schlechte laune....

davon abgesehen hat niemand gesagt das generell alle kinder die lleine (ein)schlafen unnormal sind/einen knacks haben. Sondern es geht darum das dieses schreien lassen bis das Kind aufgibt weder pädagogisch noch psychologisch besonders wertvoll ist.

Hier ist es auch so. Die Uhrzeit am Abend ist ziemlich egal, wach wird sie meist gleich. Zwar variiert das Aufstehen auch, aber das hat dann nichts mit der Schlafenszeit zutun. Letzte Woche war sie am Abend zwischen halb elf und zwölf hellwach, ich spekulierte schon aufs Ausschlafen....Pustekuchen. Sie war so früh wach wie lange nicht


Ist hier auch so. Egal wann sie ins Bett geht, wach wird sie zwischen 06:00 und 06:45. Klar gibt es mal eine Ausnahme aber meistens doch in diesem Zeitrahmen.


Ich hab eine Stundenschläferin. Wenn die abends 2 Stunden länger wach ist, schläft sie morgens auch mal eine Stunde länger... ist manchmal angenehm, aber es dauert immer Tage, um einen verschobenen Rhythmus wieder in die Reihe zu bringen.
Obsidian
15967 Beiträge
06.05.2015 21:39
Zitat von DieW:

Zitat von Obsidian:

Zitat von DieW:

Ich habe es gelesen und danach gehandelt.Mein Sohn war zu diesem Zeitpunkt ca.18 Monate.Einen psychischen Knacks hat er nicht und sein Vertrauen in mich ist sehr groß.Er schläft mittlerweile hervorragend und für meinen Geschmack oft zu lange.


Vielleicht solltest du das Wort Urvertrauen nochmal nachschlagen.


Erledigt.
Und ich kann sagen,dass ich mir keine Sorgen machen muss.


Das ist sehr schön, dass dein Sohn da dann augenscheinlich Glück gehabt hat.
06.05.2015 21:54
Leute... irgendwie schaukeln hier beide seiten etwas hoch?
Das Problem an der Sache: keiner kann nachvollziehen, wie genau es wer gehandhabt hat
Vielleicht hat zb Person a, bei der das Programm sehr sehr gut angeschlagen hat, auch gerade einen Zeitpunkt gefunden, an dem das schlafverhalten sich tatsächlich gerade gewandelt hat und das Kind hat wirklich keinen schaden genommen... vielleicht hat eine andere mutter, die trotz schlechtem gefühl das ganze durchgezogen hat, einen ziemlichen schaden hinterlassen, will oder kann dies aber nicht so sehen...

Was ich, mal ganz unabhängig von dem Buch, dir liebe TS sagen kann:
die meisten Kinder haben zwischen 9 und 12 Monaten (+- ein paar zerquetschte) ein undsmiserables schlafverhalten... gerne auch über Wochen... da werden teilweise selbst die besten schläfer zu echten plagen...
ABER... es wird besser! Und das auch ohne solche Programme...
Bei meinen beiden Kobolden ist es ab dem 1. Geburtstag kontinuierlich deutlich besser geworden.
Beide waren eher unruhige schläfer, teilweise kaum ins bett zu kriegen und gerade der große war ein katastrophaler zahner... da hat ein zahn sich über tage und Wochen mit Problemen gezogen...
nach dem 1. Geburtstag wurde es besser, täglich... kurz vorm 2. Geburtstag hat er durchgeschlafen... nicht die 6 stunden per Definition... sondern komplett... ohne Training
seit kurz vor seinem 3. Geburtstag schläft er in seinem eigenen zimmer... erst nur ab und an, dann täglich... und immer häufiger auch da durch... und wenn nicht, kommt er leise zu uns, dass wir es nichtmal merken. Beim kleinen wird das auch so kommen irgendwann...

Dafür weinen oder allein sein musste keiner von beiden und wird auch keiner müssen...
blubba272
4893 Beiträge
06.05.2015 22:00
ich danke euch nochmal allen für eure erfahrungen und alles...
hat mir schon sehr geholfen hier alles...
also ich mache das weiterhin so, wie gehabt und bin bei ihm ode4r hole ihn in mein bett wenn er gar nicht alleine schlafen möchte...
07.05.2015 05:13
Verstehe auch ehrlich gesagt nicht, wieso sich einige hier so an die Köpfe bekommen.

Jede Familie ist anders, jedes Baby ist anders und jede hat für sich ganz andere Bedürfnisse. Es heisst doch nicht automatisch, dass man eine schlechte Mutter ist, nur weil man ein paar Methoden aus einem Buch probiert oder nicht probiert. Deswegen liebt man sein Kind doch nicht weniger, weil man es mal ein paar Minuten weinen lässt.

Genauso, wie für die eine Familie das Familienbett und beisammen einschlafen, die ideale Lösung ist, das ist doch super, kann aber bei Familie xy ganz anders sein. Ich finde auch diesen Vergleich ganz zu Anfang mit den Urvölkern ein wenig übertrieben oder mit den anderen Ländern. In anderen Ländern kriegen Kinder auch mit dem Rohrstock den Hintern verhauen oder müssen auf dem Fussboden schlafen und die Familien schlafen nur zusammen mit 6 Leuten in einem Bett, weil sie sich keine weiteren leisten können oder einfach der Platz fehlt.

Ich denke jeder sollte ausprobieren dürfen, was für seine Familie individuell am besten passt. Bei uns mussten die Kinder auch ziemlich schnell einen Rhytmus entwickeln, da mein Mann und ich damals beide noch voll berufstätig waren und ich jeden Morgen um halb fünf schon zur Arbeit musste, wäre ich da über monatelang unausgeschlafen und unkonzentriert gewesen, hätte ich vermutlich meinen Job verloren. Deswegen war es ein Segen, dass beide relativ früh "schlafen gelernt haben"!
07.05.2015 05:53
Guten Morgen!

Ich schließe mich meiner direkten Vorrednerin an.
Gestern war ich ja ziemlich kurz und schrieb nur,dass ich das Buch benutzt habe.
Ich habe mir dadurch ein wenig Hilfe geholt und nicht alles eins zu eins umgesetzt.Ich habe die Türe zum Beispiel nicht zu gemacht,habe ihn nicht 3?Minuten schreien lassen(es ist schon fast 17 Jahre her,ich kann mich nicht mehr an jedes Detail erinnern),sondern war erreichbar für ihn.Ich habe das Buch genutzt,weil mein Sohn abends einfach nicht schlafen wollte...weder um 7.00h,noch um 22.00h.Und ich tatsächlich nicht die Kraft hatte mich seinen Bedürfnissen zu beugen.Ich war alleine mit ihm(der Papa war Marinesoldat) und wollte abends tatsächlich mal alleine auf dem Sofa sitzen oder alleine schlafen.Also fing ich an ihn jeden Abend zur selben Zeit in sein Bettchen zu legen,ohne ihn wieder rauszunehmen.Hat nach kurzer Zeit bestens funktioniert.Kind hat seinen Rythmus gefunden,ich meinen "Feierabend".

Ich verstehe nicht,dass grad beim Schlafen so ein Wirbel gemacht wird und jede Mutter/Familie die ihre Kinder schnell ins eigene Bett/Zimmer legt,als Rabenmutter deklariert wird.Auch das Beispiel der Urvölker hinkt in meinen Augen.
Ich finde es viel schlimmer ein Kind mit einem Jahr oder gar noch früher in Fremdbetreuung zu geben.Da kommen aber selten dann Schlagwörter wie Urvertrauen.Denn da heisste es eher,Geld muss ran,Kinder gewöhnen sich....

Kinder müssen nunmal Regeln und Gegebenheiten der Familie lernen und annehmen.Man kann doch nicht nur nach den Bedürfnissen und Wünschen der kleinen Menschen handeln.Und ich denke,dass schadet keinem Kind.
Ich rede übrigens nicht von kleinsten Babies,sondern von einem Alter ab ca.einem Jahr.Denn dann lernen Kinder ja schon ihren Willen zu benutzen.

Und ja-ich finde Familienbetten nicht schön(für mich).Ich mag gerne alleine schlafen,mich ausbreiten in meinem Bett,noch fernsehen und mal ganz für mich sein.Trotzdem teile ich seit 3,5 Monaten nun mein Bett mit meinem jüngsten Spross,da er nur schläft,wenn ich dicht bei ihm liege.Ich stille sein Bedürfniss nach Nähe,weil er eben noch so jung ist und nicht verstehen kann.Aber auf Dauer wird es nicht unser Bett bleiben,sondern wieder meins.
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