Zitat von Nicolche:

Ich finde es gibt zu viele unnütze überbezahlte Jobs. Ich selber habe eine gute solide handwerkliche Ausbildung gemacht, war mein Traumberuf und habe sie auch durchgezogen. Danach wurde ich arbeitslos. Habe 7 unbezahlte Praktikums in einem Jahr gemacht und nicht übernommen, obwohl ich für meine Arbeit sehr gelobt worden bin. Danach habe ich eine Stelle gefunden 5€ Akkord Lohn die Stunde. Um die zu erreichen sollte ich 2000 Kissen in der Stunde nähen.
Seit dem bin ich Hilfsarbeiterin, ich finde nichts mehr in meinem erlernten Beruf außer ich möchte für 5-6€ die Stunde arbeiten. Da Putze ich lieber für 8,55€ die Stunde. Achso suche seit 2003 in meinem erlernten Beruf eine Arbeit jeweils durch Schwangerschaft insgesamt 3 Jahre wo ich nicht gesucht habe. Aber nächste Woche gehe ich mal zur der einen Kleiderfabrik im Ort und Frage ob ich dort als freie Mitarbeiterin arbeiten kann. So kann ich nebenbei noch putzen. Ach so ich bin selbständig und habe eine Änderungsschneiderei. Ich bin schon immer arbeiten gewesen, sogar für einen Hungerlohn, ich kenne es nur so. Meine Eltern haben es mir so vorgelebt. Mein Vater war Beamter und hat gut verdient, hatt nebenbei noch in Landwirtschaft und Bau gearbeitet, meine Mama hatt immer gearbeitet trotz Kinder, obwohl sie es nicht brauchte.

ich kenn das auch nur so und "ich finde keine arbeit" ist für mich in den meisten fällen nur eine ausrede. aber viele wollen dann nur in ihren wunschberuf und wenn sie da nichts bekommen, lassen sies...
ich habe gerade auch nicht meine wunscharbeit und wenn ich erzählen würde was ich verdiene würdet ihr mich auslachen aber was solls, fürs erste reicht es. es gibt nur wenige sachen, wo ich mir dann echt zu schade bin. wie zb. der zimmermädchenjob den ich im mai ein paar tage gemacht habe.. 8.50 versprochen aber im endeffekt wäre ich gerade mal auf 4.50 euro gekommen, bei höchstleistung! neee danke

Zitat von janine88:

Zitat von cj_190580:

Zitat von zartbitter:

Zitat von Penelope3582:

und ist es nicht auch ein Stück weit Egoistisch zu denken, das ich nichts für das Leid anderer Menschen kann??? Natürlich kann ich nichts dafür, aber ich sollte trotzdem dankbar dafür sein, dass es mir nicht so schlecht geht! Wäre es auf der Welt nicht so ungerecht verteilt könnte man alle Menschen auf der Welt ernähren und es gebe keinen Hunger!!! Ich bin froh, dass ich so gut leben kann wie ich es kann und zahle gerne für die Gemeinschaft- Hätte ich die Möglichkeit würde ich noch viel mehr für andere Menschen tun, den es nicht so gut geht! Denn immer mehr Menschen denken heut zu Tage nur an sich und können nur Nehmen, aber nicht Geben!

es sagt ja keiner was davon, dass man nix abgeben will ich würd halt nur ganz gern entscheiden, WOFÜR mein gehalt ausgegeben wird... dh - wenn man sagen würd - ok, du musst 30% von deinem bruttolohn spenden, aber darfst entscheiden an wen - das is in ordnung. aber steuergelder werden für sachen ausgegeben, die für mich wenig bis gar kein sinn ergeben... und warum?? weil D ja soooooooooooooo sozial ist meiner meinung nach gehört viel viel viel strenger kontrolliert, wer soziale leistungen bekommen soll und wer nicht. und zudem sollen die sozialen leistungen wirklich das MINIMUM sein (wenn man arbeiten könnte, aber nicht will) und das ist H4 meiner meinung nach nicht.

Also für mich is es mehr als nur MINIMUM, davon KANN man gar nicht alles bezahlen, wofür es eigentlich gedacht is....

klar kann man das man muss halt zurückschrauben und das ist auch richtig so. also ehrlich, wenn die das jetzt soo aufstocken würden
das ich alles wunderbar bezahlen könnte, würde ich es mir auch überlegen den "beruf" zu wechseln
meiner meinung nach bekommen viele schon mehr als genug. miete bezahlt, ausflüge und alles finanziert, überall rabatte, hier zuschüsse und da zuschüsse. wer mehr will muss arbeiten und fertig. obwohl das auch schon wieder nicht stimmt

Was habe ich damals bloß falsch gemacht bei meinem ALG2 antrag was ich und der kleine bekommen habe das war ein witz mein Freund war damals noch Lehrling und er hat (0,24 cent zuviel verdient in der Lehre und die wurde bei mir angerechnet )wobei ich mir mal überlegen muss das er noch ne mal viel bekommen hat durch die Steuerabzüge an Lehrlingsgeld war einfach nur beschissen gewesen die Monate .
Aber gut wir haben es geschafft und ich bin stolz......

Nun fange ich meine Lehre an und was mich in der hinsicht ankotzt die Förderrungstöpfe sind voll in Sachsen aber was wird nicht mehr gefördert genau Friseur-Azubis wo ist die gerechtigkeit

ohh, da kann ich mich auch ganz toll aufregen, bei dem Thema.
Meine Ellis sind mehr als 45 Jahre arbeiten gegangen und haben nicht schlecht verdient. und was ist das Ende vom Lied, sie bekommen grad mal was über 700 Euro Rente. Das geht doch nicht.
Andere die nie arbeiten gegangen sind, bekommen genauso viel. Die bekommen die Diesen Mindesterhalt + die Miete. Dann sind die auch bei 700 Euro.
Das kann doch nich wahr sein.
Naja und über meine Abgaben will ich gar nich reden.
Wollt mir meine Überstunden auszahlen lassen, ich hab da tatäschlich 67% Abzüge. Gehts noch?!

Zitat von zartbitter:

WELCHEN grund gibt es, dass man keine ausbildung macht?? das is eine absolut ernst gemeinte frage - mir fällt kein (vernünftiger) grund ein

Mir auch nicht.
Aber ich denke, es könnte regionale Probleme geben.
Da wo ich herkomme, ist es gaaaanz schwer ne Ausbildung zu finden.
Hab damals ne Lehre als Vitalkosmetikerin begonnen weils das einzige war, was ich dort gefunden hab. Ja, der Betrieb ging dann nach 1,5 Jahren pleite und ich stand mit abgebrochener Lehre da.
Da ich aber arbeiten wollte, hab ich mich dann auch mit Drecksjobs rumgeschlagen.
Hab dann ne Stelle in ner Zeitarbeitsfirma gefunden. Es war hart, immer 7 Tage am Stück zu arbeiten, nur ein Wochenende im Monat frei, Früh, Spät und Nachtschicht, dazu noch 1 Stunde Fahrt zur Arbeit und zurück ebenfalls. Dazu war die Arbeit körperlich auch echt schwer.
ABER so ist es eben, wenn man ungelernt ist, muss man damit klar kommen, nicht die besten Jobs zu kriegen.
Hab dabei durch alle Nachtzuschläge knapp 1000 Euro im Monat rausgehabt. Bei ner Miete von über 400€ und 200€ Spritgeld auch nicht viel, aber was solls. Es war ja erstmal nur zur Überbrückung gedacht bis ich ne neue Lehre finde.
Habs nun in der Region aufgegeben. Bin mit meinem Freund in Berlin zusammengezogen, 80Kilolmeter weg von zuhause. Aber siehe da, hier klappts!
Hab mich nun hier für Ausbildungen beworben. Klar, waren auch wieder viele Absagen dabei.
Aber es schaut gut aus, arbeite diese Woche Probe und wenn alles klar geht, hab ich nächste Woche die Zusage
Ich finde, wer der Meinung ist es geht auch ohne Lehre, darf sich nicht drüber beschweren keine Traumjobs abzubekommen.

Zitat von PuTscH:

Zitat von zartbitter:

WELCHEN grund gibt es, dass man keine ausbildung macht?? das is eine absolut ernst gemeinte frage - mir fällt kein (vernünftiger) grund ein

Mir auch nicht.
Aber ich denke, es könnte regionale Probleme geben.
Da wo ich herkomme, ist es gaaaanz schwer ne Ausbildung zu finden.
Hab damals ne Lehre als Vitalkosmetikerin begonnen weils das einzige war, was ich dort gefunden hab. Ja, der Betrieb ging dann nach 1,5 Jahren pleite und ich stand mit abgebrochener Lehre da.
Da ich aber arbeiten wollte, hab ich mich dann auch mit Drecksjobs rumgeschlagen.
Hab dann ne Stelle in ner Zeitarbeitsfirma gefunden. Es war hart, immer 7 Tage am Stück zu arbeiten, nur ein Wochenende im Monat frei, Früh, Spät und Nachtschicht, dazu noch 1 Stunde Fahrt zur Arbeit und zurück ebenfalls. Dazu war die Arbeit körperlich auch echt schwer.
ABER so ist es eben, wenn man ungelernt ist, muss man damit klar kommen, nicht die besten Jobs zu kriegen.
Hab dabei durch alle Nachtzuschläge knapp 1000 Euro im Monat rausgehabt. Bei ner Miete von über 400€ und 200€ Spritgeld auch nicht viel, aber was solls. Es war ja erstmal nur zur Überbrückung gedacht bis ich ne neue Lehre finde.
Habs nun in der Region aufgegeben. Bin mit meinem Freund in Berlin zusammengezogen, 80Kilolmeter weg von zuhause. Aber siehe da, hier klappts!
Hab mich nun hier für Ausbildungen beworben. Klar, waren auch wieder viele Absagen dabei.
Aber es schaut gut aus, arbeite diese Woche Probe und wenn alles klar geht, hab ich nächste Woche die Zusage
Ich finde, wer der Meinung ist es geht auch ohne Lehre, darf sich nicht drüber beschweren keine Traumjobs abzubekommen.

bin da voll deiner Meinung.
Bin damals auch wegen der Ausbildung 400km von zu Hause weggezogen. Aber selbst wenn man ne Ausbildung hat, ist dies kein Garant, dass man nich doch "Drecksjobs" machen muss. Meinem Freund geht es leider so. Hat ne Ausbildung und muss sich jetzt mit nem Bruttostundenlohn von 6 Euro zufrieden geben, das ist sowas von Assi. Man müßte den Unternehmen verbieten, solche Löhne anzubieten. Klar kann er Aufstockung beantragen, aber ich verdiene "zuviel".

Zitat von janine88:

Zitat von cj_190580:

Zitat von zartbitter:

Zitat von Penelope3582:

und ist es nicht auch ein Stück weit Egoistisch zu denken, das ich nichts für das Leid anderer Menschen kann??? Natürlich kann ich nichts dafür, aber ich sollte trotzdem dankbar dafür sein, dass es mir nicht so schlecht geht! Wäre es auf der Welt nicht so ungerecht verteilt könnte man alle Menschen auf der Welt ernähren und es gebe keinen Hunger!!! Ich bin froh, dass ich so gut leben kann wie ich es kann und zahle gerne für die Gemeinschaft- Hätte ich die Möglichkeit würde ich noch viel mehr für andere Menschen tun, den es nicht so gut geht! Denn immer mehr Menschen denken heut zu Tage nur an sich und können nur Nehmen, aber nicht Geben!

es sagt ja keiner was davon, dass man nix abgeben will ich würd halt nur ganz gern entscheiden, WOFÜR mein gehalt ausgegeben wird... dh - wenn man sagen würd - ok, du musst 30% von deinem bruttolohn spenden, aber darfst entscheiden an wen - das is in ordnung. aber steuergelder werden für sachen ausgegeben, die für mich wenig bis gar kein sinn ergeben... und warum?? weil D ja soooooooooooooo sozial ist meiner meinung nach gehört viel viel viel strenger kontrolliert, wer soziale leistungen bekommen soll und wer nicht. und zudem sollen die sozialen leistungen wirklich das MINIMUM sein (wenn man arbeiten könnte, aber nicht will) und das ist H4 meiner meinung nach nicht.

Also für mich is es mehr als nur MINIMUM, davon KANN man gar nicht alles bezahlen, wofür es eigentlich gedacht is....

klar kann man das man muss halt zurückschrauben und das ist auch richtig so. also ehrlich, wenn die das jetzt soo aufstocken würden
das ich alles wunderbar bezahlen könnte, würde ich es mir auch überlegen den "beruf" zu wechseln
meiner meinung nach bekommen viele schon mehr als genug. miete bezahlt, ausflüge und alles finanziert, überall rabatte, hier zuschüsse und da zuschüsse. wer mehr will muss arbeiten und fertig. obwohl das auch schon wieder nicht stimmt

Wenn man auf einmal in HartzIV fällt, kann man nicht plötzlich alles zurückschrauben. Was ist mit den ganzen Versicherungen, sowas empfinde ich als sehr wichtig, aber das kannst du von HartzIV nicht bezahlen (und mal eben schnell kündigen geht aber auch nicht), genau wie im Regelsatz Bekleidungsgeld, Geld für neue Haushaltsgeräte oder Reparaturen enthalten ist. Geld für Ausflüge, Freizeit, Kinobesuche ist im Regelsatz auch alles enthalten. Aber dafür reicht das Geld nunmal auf keinen Fall. Ich finde, das Nötigste sollte mit dem Geld abgedeckt werden können und das ist nunmal nicht der Fall. Was ist mit Miete, wenn die zu hoch ist, dann musst du den Rest vom Regelsatz zahlen oder umziehen, aber nen Umzug kostet auch Geld und das bezahlt NICHT alles das Amt.

Zitat von cj_190580:

Zitat von zartbitter:

Zitat von cj_190580:

Zitat von Mieze88:

Japp ich finde das mit den Steuern auch echt hart!
Mein Mann zahlt im Monat auch ca. 1600 Euro NUR an Steuern... & das auf Lohnsteuerklasse 3...
Wenn ich jetzt Teilzeit arbeiten würde müsste ich mit Lohnsteuerklasse 5 auch fast 50% Steuern zahlen & Jährlich wahrscheinlich noch bei der Steuererklärung drauf zahlen.. (wie man immer so hört)..

äääähmmm... wenn man 1600€ an abgaben bezahlt, hat man weitaus weniger als 5000€ netto
und außerdem - wer viel verdient, hat in den MEISTEN fällen viel dafür getan (ausbildung, studium, karriere etc.) und arbeitet auch genug dafür^^ wieso ist es dann bitte gerecht, wenn man die hälfte an den staat abgeben soll?? versteh ich nicht...
Wenn ich dafür 5000 NETTO hätte, würd ich die gern bezahlen....

Wenn man 1600 EUR bei Steuerklasse 3 NUR AN STEUERN bezahlt, dann hat man 5000 EUR NETTO, kannst du in jedem Brutto Netto Rechner mal nachrechnen....
Und man gibt in dem Fall keine 50 % vom Brutto ab, bei Steuerklasse 3 schonmal gar nicht....

ok, sorry, da hast natürlich schon recht - ich rechne immer alle abgaben zusammen.

Zitat von cj_190580:

Zitat von zartbitter:

Zitat von Penelope3582:

und ist es nicht auch ein Stück weit Egoistisch zu denken, das ich nichts für das Leid anderer Menschen kann??? Natürlich kann ich nichts dafür, aber ich sollte trotzdem dankbar dafür sein, dass es mir nicht so schlecht geht! Wäre es auf der Welt nicht so ungerecht verteilt könnte man alle Menschen auf der Welt ernähren und es gebe keinen Hunger!!! Ich bin froh, dass ich so gut leben kann wie ich es kann und zahle gerne für die Gemeinschaft- Hätte ich die Möglichkeit würde ich noch viel mehr für andere Menschen tun, den es nicht so gut geht! Denn immer mehr Menschen denken heut zu Tage nur an sich und können nur Nehmen, aber nicht Geben!

es sagt ja keiner was davon, dass man nix abgeben will ich würd halt nur ganz gern entscheiden, WOFÜR mein gehalt ausgegeben wird... dh - wenn man sagen würd - ok, du musst 30% von deinem bruttolohn spenden, aber darfst entscheiden an wen - das is in ordnung. aber steuergelder werden für sachen ausgegeben, die für mich wenig bis gar kein sinn ergeben... und warum?? weil D ja soooooooooooooo sozial ist meiner meinung nach gehört viel viel viel strenger kontrolliert, wer soziale leistungen bekommen soll und wer nicht. und zudem sollen die sozialen leistungen wirklich das MINIMUM sein (wenn man arbeiten könnte, aber nicht will) und das ist H4 meiner meinung nach nicht.

Also für mich is es mehr als nur MINIMUM, davon KANN man gar nicht alles bezahlen, wofür es eigentlich gedacht is....

minimum ist für mich die absolute grundexistenz
und das würd bedeuten - ausschließlich geld für eine KLEINE wohnung, günstigstes essen, nötigste GEBRAUCHTE kleidung, KEINE zigaretten, alkohol, ausflüge (außer schulausflüge für kinder!!), weggehen, schwimmbad, was auch immer.
es soll für mich NUR und AUSSCHLIEßLICH die existenz sichern - und dafür benötigt man keinen fernseher, keinen dvd-player, keinen trockner (bei waschmaschine sag ich ja noch nix), ganz sicher kein auto.
vermutlich würd ich sogar kaum bargeld sondern so gutscheine austeilen und gut ist.
ja, ich bin in der hinsicht sehr radikal.

Zitat von cj_190580:

Aso und nur um das mal klar zu stellen, ich verstehe dich natürlich, dass du dich über deine AbgabenHÖHE aufregst, 40-50 % sind schon echt happig....

danke! genau darum gehts einfach nur ums prinzip, dass man zur hälfte für den staat arbeitet...

Zitat von zartbitter:

Zitat von cj_190580:

Aso und nur um das mal klar zu stellen, ich verstehe dich natürlich, dass du dich über deine AbgabenHÖHE aufregst, 40-50 % sind schon echt happig....

danke! genau darum gehts einfach nur ums prinzip, dass man zur hälfte für den staat arbeitet...

Ja das is schon ärgerlich, da haben wir schon Glück, mein Mann bezahlt etwa 21 % Abgaben, da er Steuerklasse 3 hat....
Und trotzdem könnte er sich für das, was AG und er an KK Beitrag zahlen, schon privat versichern (gibt schon Tarife die günstiger sind, als das was die gesetzliche einstreicht) und hätte bessere Leistungen, aber dafür reichts Brutto nicht....

Zitat von zartbitter:

Zitat von cj_190580:

Zitat von zartbitter:

Zitat von Penelope3582:

und ist es nicht auch ein Stück weit Egoistisch zu denken, das ich nichts für das Leid anderer Menschen kann??? Natürlich kann ich nichts dafür, aber ich sollte trotzdem dankbar dafür sein, dass es mir nicht so schlecht geht! Wäre es auf der Welt nicht so ungerecht verteilt könnte man alle Menschen auf der Welt ernähren und es gebe keinen Hunger!!! Ich bin froh, dass ich so gut leben kann wie ich es kann und zahle gerne für die Gemeinschaft- Hätte ich die Möglichkeit würde ich noch viel mehr für andere Menschen tun, den es nicht so gut geht! Denn immer mehr Menschen denken heut zu Tage nur an sich und können nur Nehmen, aber nicht Geben!

es sagt ja keiner was davon, dass man nix abgeben will ich würd halt nur ganz gern entscheiden, WOFÜR mein gehalt ausgegeben wird... dh - wenn man sagen würd - ok, du musst 30% von deinem bruttolohn spenden, aber darfst entscheiden an wen - das is in ordnung. aber steuergelder werden für sachen ausgegeben, die für mich wenig bis gar kein sinn ergeben... und warum?? weil D ja soooooooooooooo sozial ist meiner meinung nach gehört viel viel viel strenger kontrolliert, wer soziale leistungen bekommen soll und wer nicht. und zudem sollen die sozialen leistungen wirklich das MINIMUM sein (wenn man arbeiten könnte, aber nicht will) und das ist H4 meiner meinung nach nicht.

Also für mich is es mehr als nur MINIMUM, davon KANN man gar nicht alles bezahlen, wofür es eigentlich gedacht is....

minimum ist für mich die absolute grundexistenz
und das würd bedeuten - ausschließlich geld für eine KLEINE wohnung, günstigstes essen, nötigste GEBRAUCHTE kleidung, KEINE zigaretten, alkohol, ausflüge (außer schulausflüge für kinder!!), weggehen, schwimmbad, was auch immer.
es soll für mich NUR und AUSSCHLIEßLICH die existenz sichern - und dafür benötigt man keinen fernseher, keinen dvd-player, keinen trockner (bei waschmaschine sag ich ja noch nix), ganz sicher kein auto.
vermutlich würd ich sogar kaum bargeld sondern so gutscheine austeilen und gut ist.
ja, ich bin in der hinsicht sehr radikal.

Ganz ehrlich, ich finde mehr is mit HartzIV eh nicht drin....
Steht zwar immer schön in der Aufschlüsselung der Regelsätze mit drin, aber reichen tut das nimmer....
Und als Hartzi bekommst auch wirklich nur die günstigsten Wohnungen bezahlt....
Ich meine, man kann sich doch nicht schon im Vorraus ne HartzIV taugliche Wohnung nehmen, nur für den Fall, dass man mal arbeitslos wird...
Oder von vornherein sagen, dass man NULL Versicherungen abschließt, sich kein Auto zulegt (kostet ja auch Steuern und Versicherung), bloß keinen Handyvertrag anschafft und keinen Fernseher, kein Telefon und Internetvertrag abschließt, weil man ja EVENTUELL mal arbeitslos werden könnte....
Verstehst wie ich meine???? Für mich gehören Versicherungen bspw. auch zur Grundsicherung, denn lass mal was passieren, du bist nicht versichert und HartzIV Empfänger, wovon willst du das bezahlen??? Geht nicht....
Telefon/Internet/Fernseher gehören heute auch schon zur Grundsicherung, aber das sind auch extra Kosten, die bei dem bisschen HartzIV ziemlich viel ausmachen...

Zitat von zartbitter:

Zitat von cj_190580:

Zitat von zartbitter:

Zitat von Penelope3582:

und ist es nicht auch ein Stück weit Egoistisch zu denken, das ich nichts für das Leid anderer Menschen kann??? Natürlich kann ich nichts dafür, aber ich sollte trotzdem dankbar dafür sein, dass es mir nicht so schlecht geht! Wäre es auf der Welt nicht so ungerecht verteilt könnte man alle Menschen auf der Welt ernähren und es gebe keinen Hunger!!! Ich bin froh, dass ich so gut leben kann wie ich es kann und zahle gerne für die Gemeinschaft- Hätte ich die Möglichkeit würde ich noch viel mehr für andere Menschen tun, den es nicht so gut geht! Denn immer mehr Menschen denken heut zu Tage nur an sich und können nur Nehmen, aber nicht Geben!

es sagt ja keiner was davon, dass man nix abgeben will ich würd halt nur ganz gern entscheiden, WOFÜR mein gehalt ausgegeben wird... dh - wenn man sagen würd - ok, du musst 30% von deinem bruttolohn spenden, aber darfst entscheiden an wen - das is in ordnung. aber steuergelder werden für sachen ausgegeben, die für mich wenig bis gar kein sinn ergeben... und warum?? weil D ja soooooooooooooo sozial ist meiner meinung nach gehört viel viel viel strenger kontrolliert, wer soziale leistungen bekommen soll und wer nicht. und zudem sollen die sozialen leistungen wirklich das MINIMUM sein (wenn man arbeiten könnte, aber nicht will) und das ist H4 meiner meinung nach nicht.

Also für mich is es mehr als nur MINIMUM, davon KANN man gar nicht alles bezahlen, wofür es eigentlich gedacht is....

minimum ist für mich die absolute grundexistenz
und das würd bedeuten - ausschließlich geld für eine KLEINE wohnung, günstigstes essen, nötigste GEBRAUCHTE kleidung, KEINE zigaretten, alkohol, ausflüge (außer schulausflüge für kinder!!), weggehen, schwimmbad, was auch immer.
es soll für mich NUR und AUSSCHLIEßLICH die existenz sichern - und dafür benötigt man keinen fernseher, keinen dvd-player, keinen trockner (bei waschmaschine sag ich ja noch nix), ganz sicher kein auto.
vermutlich würd ich sogar kaum bargeld sondern so gutscheine austeilen und gut ist.
ja, ich bin in der hinsicht sehr radikal.

@ das finde ich net mal Menschenwürdig....

Zitat von sweety2012:

Zitat von zartbitter:

Zitat von cj_190580:

Zitat von zartbitter:

Zitat von Penelope3582:

und ist es nicht auch ein Stück weit Egoistisch zu denken, das ich nichts für das Leid anderer Menschen kann??? Natürlich kann ich nichts dafür, aber ich sollte trotzdem dankbar dafür sein, dass es mir nicht so schlecht geht! Wäre es auf der Welt nicht so ungerecht verteilt könnte man alle Menschen auf der Welt ernähren und es gebe keinen Hunger!!! Ich bin froh, dass ich so gut leben kann wie ich es kann und zahle gerne für die Gemeinschaft- Hätte ich die Möglichkeit würde ich noch viel mehr für andere Menschen tun, den es nicht so gut geht! Denn immer mehr Menschen denken heut zu Tage nur an sich und können nur Nehmen, aber nicht Geben!

es sagt ja keiner was davon, dass man nix abgeben will ich würd halt nur ganz gern entscheiden, WOFÜR mein gehalt ausgegeben wird... dh - wenn man sagen würd - ok, du musst 30% von deinem bruttolohn spenden, aber darfst entscheiden an wen - das is in ordnung. aber steuergelder werden für sachen ausgegeben, die für mich wenig bis gar kein sinn ergeben... und warum?? weil D ja soooooooooooooo sozial ist meiner meinung nach gehört viel viel viel strenger kontrolliert, wer soziale leistungen bekommen soll und wer nicht. und zudem sollen die sozialen leistungen wirklich das MINIMUM sein (wenn man arbeiten könnte, aber nicht will) und das ist H4 meiner meinung nach nicht.

Also für mich is es mehr als nur MINIMUM, davon KANN man gar nicht alles bezahlen, wofür es eigentlich gedacht is....

minimum ist für mich die absolute grundexistenz
und das würd bedeuten - ausschließlich geld für eine KLEINE wohnung, günstigstes essen, nötigste GEBRAUCHTE kleidung, KEINE zigaretten, alkohol, ausflüge (außer schulausflüge für kinder!!), weggehen, schwimmbad, was auch immer.
es soll für mich NUR und AUSSCHLIEßLICH die existenz sichern - und dafür benötigt man keinen fernseher, keinen dvd-player, keinen trockner (bei waschmaschine sag ich ja noch nix), ganz sicher kein auto.
vermutlich würd ich sogar kaum bargeld sondern so gutscheine austeilen und gut ist.
ja, ich bin in der hinsicht sehr radikal.

@ das finde ich net mal Menschenwürdig....

aber findest du es menschenwürdig wenn ein nicht-arbeiter mehr geld zur verfügung hat als ein arbeiter?

Zitat von Merle-Perle:

Zitat von sweety2012:

Zitat von zartbitter:

Zitat von cj_190580:

Zitat von zartbitter:

Zitat von Penelope3582:

und ist es nicht auch ein Stück weit Egoistisch zu denken, das ich nichts für das Leid anderer Menschen kann??? Natürlich kann ich nichts dafür, aber ich sollte trotzdem dankbar dafür sein, dass es mir nicht so schlecht geht! Wäre es auf der Welt nicht so ungerecht verteilt könnte man alle Menschen auf der Welt ernähren und es gebe keinen Hunger!!! Ich bin froh, dass ich so gut leben kann wie ich es kann und zahle gerne für die Gemeinschaft- Hätte ich die Möglichkeit würde ich noch viel mehr für andere Menschen tun, den es nicht so gut geht! Denn immer mehr Menschen denken heut zu Tage nur an sich und können nur Nehmen, aber nicht Geben!

es sagt ja keiner was davon, dass man nix abgeben will ich würd halt nur ganz gern entscheiden, WOFÜR mein gehalt ausgegeben wird... dh - wenn man sagen würd - ok, du musst 30% von deinem bruttolohn spenden, aber darfst entscheiden an wen - das is in ordnung. aber steuergelder werden für sachen ausgegeben, die für mich wenig bis gar kein sinn ergeben... und warum?? weil D ja soooooooooooooo sozial ist meiner meinung nach gehört viel viel viel strenger kontrolliert, wer soziale leistungen bekommen soll und wer nicht. und zudem sollen die sozialen leistungen wirklich das MINIMUM sein (wenn man arbeiten könnte, aber nicht will) und das ist H4 meiner meinung nach nicht.

Also für mich is es mehr als nur MINIMUM, davon KANN man gar nicht alles bezahlen, wofür es eigentlich gedacht is....

minimum ist für mich die absolute grundexistenz
und das würd bedeuten - ausschließlich geld für eine KLEINE wohnung, günstigstes essen, nötigste GEBRAUCHTE kleidung, KEINE zigaretten, alkohol, ausflüge (außer schulausflüge für kinder!!), weggehen, schwimmbad, was auch immer.
es soll für mich NUR und AUSSCHLIEßLICH die existenz sichern - und dafür benötigt man keinen fernseher, keinen dvd-player, keinen trockner (bei waschmaschine sag ich ja noch nix), ganz sicher kein auto.
vermutlich würd ich sogar kaum bargeld sondern so gutscheine austeilen und gut ist.
ja, ich bin in der hinsicht sehr radikal.

@ das finde ich net mal Menschenwürdig....

aber findest du es menschenwürdig wenn ein nicht-arbeiter mehr geld zur verfügung hat als ein arbeiter?

So viel ist das auch nicht was die da bekommen. Und zweitens ich finde es ist ein Sozialstaat und dafür gibt es Harz4 die Leute die es brauchen ok , wieso den nicht( die in Notlage geraten sind) Man soll nicht alle unter einen Kamm scheren . Die nicht arbeiten wollen oder überhaupt nicht können. Und zweitens wenn einige weniger verdienen selber schuld... ( da hättet ihr besseren Abschluss und mehr Geld bekommen

Zitat von Merle-Perle:

Zitat von sweety2012:

Zitat von zartbitter:

Zitat von cj_190580:

Zitat von zartbitter:

Zitat von Penelope3582:

und ist es nicht auch ein Stück weit Egoistisch zu denken, das ich nichts für das Leid anderer Menschen kann??? Natürlich kann ich nichts dafür, aber ich sollte trotzdem dankbar dafür sein, dass es mir nicht so schlecht geht! Wäre es auf der Welt nicht so ungerecht verteilt könnte man alle Menschen auf der Welt ernähren und es gebe keinen Hunger!!! Ich bin froh, dass ich so gut leben kann wie ich es kann und zahle gerne für die Gemeinschaft- Hätte ich die Möglichkeit würde ich noch viel mehr für andere Menschen tun, den es nicht so gut geht! Denn immer mehr Menschen denken heut zu Tage nur an sich und können nur Nehmen, aber nicht Geben!

es sagt ja keiner was davon, dass man nix abgeben will ich würd halt nur ganz gern entscheiden, WOFÜR mein gehalt ausgegeben wird... dh - wenn man sagen würd - ok, du musst 30% von deinem bruttolohn spenden, aber darfst entscheiden an wen - das is in ordnung. aber steuergelder werden für sachen ausgegeben, die für mich wenig bis gar kein sinn ergeben... und warum?? weil D ja soooooooooooooo sozial ist meiner meinung nach gehört viel viel viel strenger kontrolliert, wer soziale leistungen bekommen soll und wer nicht. und zudem sollen die sozialen leistungen wirklich das MINIMUM sein (wenn man arbeiten könnte, aber nicht will) und das ist H4 meiner meinung nach nicht.

Also für mich is es mehr als nur MINIMUM, davon KANN man gar nicht alles bezahlen, wofür es eigentlich gedacht is....

minimum ist für mich die absolute grundexistenz
und das würd bedeuten - ausschließlich geld für eine KLEINE wohnung, günstigstes essen, nötigste GEBRAUCHTE kleidung, KEINE zigaretten, alkohol, ausflüge (außer schulausflüge für kinder!!), weggehen, schwimmbad, was auch immer.
es soll für mich NUR und AUSSCHLIEßLICH die existenz sichern - und dafür benötigt man keinen fernseher, keinen dvd-player, keinen trockner (bei waschmaschine sag ich ja noch nix), ganz sicher kein auto.
vermutlich würd ich sogar kaum bargeld sondern so gutscheine austeilen und gut ist.
ja, ich bin in der hinsicht sehr radikal.

@ das finde ich net mal Menschenwürdig....

aber findest du es menschenwürdig wenn ein nicht-arbeiter mehr geld zur verfügung hat als ein arbeiter?

hier wird keiner benachteiligt. Wenn man gering Verdiener ist, dann kannst du noch Hilfe von Arbeitsamt erhalten. Am ende bekommst du gleiche summe wie Harz vier