Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Ich hab auf FB schon mitdiskutiert in einer Gruppe. Hier nochmal mein Statement dazu.
Der Wirt kann natürlich machen, was er will. Das ist sein Hausrecht. Allerdings ist diese Lokalität in meinem Kopf abgespeichert und wird in diesem Leben nicht mehr besucht. Ob nun mit oder ohne Kind. Weil ich es unmöglich finde.
Ich bin gerade aus meinem Italienurlaub zurück und war dort, wie immer, jeden Abend essen. Jeden Abend woanders, das Bild ist immer das Gleiche:

Italienische Großfamilien an einem langen Tisch. Es wird gegessen, gelacht, erzählt. Über Stunden. Dabei sind (rein optisch) Generation Großeltern, Eltern und Kinder. Die Kinder sitzen nur zum Hauptgang mal am Tisch. Ansonsten flitzen sie da rum, spielen, haben Spaß, hopsen mal an den Tisch und holen sich einen Happen der Vorspeise usw. Sie kommen auch fremde Tische, strahlen einen an, plappern in unverständlichen Italienisch, kichern und verschwinden wieder. Und ich liebe das einfach. In Deutschland undenkbar und wohl auch einer der Gründe, warum ich das hier so selten tue. In Deutschland MÜSSEN Kinder immer irgendwie funktionieren. In jedem anderen Land können sie einfach Kind sein und gehören selbstverständlich dazu. Da regt sich niemand auf. Und ich mag das.
Wenn Deutschland also anfängt, jetzt erstmal Kinder aus bestimmten Restaurants zu bestimmten Zeiten auszuschließen, nur weil sie eventuell stören KÖNNTEN, dann finde ich das, trotz Hausrecht des Wirtes, einfach nur armselig. Deshalb verliert er mich als potenziellen Gast auf Lebzeiten. Wird ihn im einzelnen nicht stören, das weiß ich, und es gibt genug Menschen, die das toll finden und deshalb wird er ausgelastet sein. Aber es verstößt gegen meine Vorstellungen von Leben.

LG Zaubi

Danke! Mich stört aber gar nicht die Tatsache, dass es Erwachsenenrestaurants gibt, sondern wie über Kinder und ihre Eltern gesprochen (und geurteilt) wird!

Zitat von cogito_ergo_sum:

Zitat von Marf:

Zitat von ELAS:

Ich habe mich noch nie im Restaurant von Kindern gestört gefühlt
Hab aber auch noch nie derartig unerzogene Kinder erlebt, das man sagen müsste ,,Kinder verboten".

Ich schon. Aber da kann ich mich dann ja auch selber an die Eltern wenden .Und wenn das nicht fruchtet maul ich die Kinder selber an.Spätestens ab da sind die dann sehr still.

Dafür benötige ich keine extra Adultlokale

Siehst Du dem Kind an, ob es gesund ist? Kannst Du auf einen Blick eine mögliche Einschränkung/Behinderung von schlechter Erziehung unterscheiden?

?
Wenn ich esse und ein Kind rempelt mich an oder denkt,es müsse lauthals kreischend um die Tische toben spreche ich die Eltern an.In dem Moment tun diese ja nichts ,also reagiere ich.Dafür benötige ich keinen Wirt und ein Kinderverbot.Und mit Krankheiten hat dies auch nichts zu tun.
Meine Aussage ist,würden Eltern einschreiten käme es nicht zu solchen Verboten.

Zitat von Marf:

Zitat von cogito_ergo_sum:

Zitat von Marf:

Zitat von ELAS:

Ich habe mich noch nie im Restaurant von Kindern gestört gefühlt
Hab aber auch noch nie derartig unerzogene Kinder erlebt, das man sagen müsste ,,Kinder verboten".

Ich schon. Aber da kann ich mich dann ja auch selber an die Eltern wenden .Und wenn das nicht fruchtet maul ich die Kinder selber an.Spätestens ab da sind die dann sehr still.

Dafür benötige ich keine extra Adultlokale

Siehst Du dem Kind an, ob es gesund ist? Kannst Du auf einen Blick eine mögliche Einschränkung/Behinderung von schlechter Erziehung unterscheiden?

?
Wenn ich esse und ein Kind rempelt mich an oder denkt,es müsse lauthals kreischend um die Tische toben spreche ich die Eltern an.In dem Moment tun diese ja nichts ,also reagiere ich.Dafür benötige ich keinen Wirt und ein Kinderverbot.Und mit Krankheiten hat dies auch nichts zu tun.
Meine Aussage ist,würden Eltern einschreiten käme es nicht zu solchen Verboten.

aber leider ist es doch vielen eltern egal was die kinder machen. Sonst würden sie von sich aus dafür sorgen dass die kinder nicht stören oder randalieren.
Da hilft dann meist auch kein ansprechen und drauf aufmerksam machen

Zitat von Marf:

Zitat von cogito_ergo_sum:

Zitat von Marf:

Zitat von ELAS:

Ich habe mich noch nie im Restaurant von Kindern gestört gefühlt
Hab aber auch noch nie derartig unerzogene Kinder erlebt, das man sagen müsste ,,Kinder verboten".

Ich schon. Aber da kann ich mich dann ja auch selber an die Eltern wenden .Und wenn das nicht fruchtet maul ich die Kinder selber an.Spätestens ab da sind die dann sehr still.

Dafür benötige ich keine extra Adultlokale

Siehst Du dem Kind an, ob es gesund ist? Kannst Du auf einen Blick eine mögliche Einschränkung/Behinderung von schlechter Erziehung unterscheiden?

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Wenn ich esse und ein Kind rempelt mich an oder denkt,es müsse lauthals kreischend um die Tische toben spreche ich die Eltern an.In dem Moment tun diese ja nichts ,also reagiere ich.Dafür benötige ich keinen Wirt und ein Kinderverbot.Und mit Krankheiten hat dies auch nichts zu tun.
Meine Aussage ist,würden Eltern einschreiten käme es nicht zu solchen Verboten.

Na ja, manche Kinder mit geistigen Einschränkungen sind lauter bzw. können nicht so ohne weiteres lange am Tisch sitzen bleiben. Ermahnungen helfen da nicht viel und auch diese Eltern möchten mal ausgehen. Gleiches gilt ja auch für öffentliche Verkehrsmittel etc. Ich persönlich Maße mir da anhand einer Momentaufnahme kein Urteil an und finde es wirklich schlimm, wenn da die „falschen” Eltern noch angesprochen werden. Das ist jetzt sehr OT, aber liegt mir aufgrund einer persönlichen Erfahrung sehr am Herzen...

Zitat von Viala:

Zitat von Engelchen1711:

Zitat von Julemaus:

Ich finds ok. Mich stören andere Kinder auch. Wir machen auch nie wieder Urlaub im Kinderhotel. Wir gehen sehen oft essen mlt unserer Maus. Ich kenne so ein Verhalten nicht, lautstark oder alles abreißen rumrennen.
Wir nehmen meist was mit wie Kratzbürste oder spielen „ich sehe was“.
Wenn andere Kinder da lautstark um die Tische rennen finde ich das furchtbar.
Ich denke immer noch an die Geräusch Kulisse abends im Kinderhotel Hilfe. Das war selbst unserer Tochter mit 3 Jahren schon zu laut.

Mal ehrlich das ist doch aber die Schuld der Eltern und nicht die der Kinder.

Dann muss er diese eben dann rausschmeißen. Aber alle Familien mit Kindern U14
deswegen zu bestrafen ist der falsche Weg.

wieso bestrafen? V ist das Restaurant so toll, dass man es besucht haben muss?
Vielleicht ist das auch eher ein Geschenk? Ich weiß ja nicht, ob ich bei jemandem mit so einer negativen Einstellung essen gehen will

weils ne Bestrafung ist wenn man alle ausschließt. Diejenigen deren Kinder
sich benehmen sind ja mit angesch*****

So kann mans auch sehen. Der würde von mir auch kein Geld sehen.

Zitat von cogito_ergo_sum:

Zitat von Marf:

Zitat von cogito_ergo_sum:

Zitat von Marf:

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Siehst Du dem Kind an, ob es gesund ist? Kannst Du auf einen Blick eine mögliche Einschränkung/Behinderung von schlechter Erziehung unterscheiden?

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Wenn ich esse und ein Kind rempelt mich an oder denkt,es müsse lauthals kreischend um die Tische toben spreche ich die Eltern an.In dem Moment tun diese ja nichts ,also reagiere ich.Dafür benötige ich keinen Wirt und ein Kinderverbot.Und mit Krankheiten hat dies auch nichts zu tun.
Meine Aussage ist,würden Eltern einschreiten käme es nicht zu solchen Verboten.

Na ja, manche Kinder mit geistigen Einschränkungen sind lauter bzw. können nicht so ohne weiteres lange am Tisch sitzen bleiben. Ermahnungen helfen da nicht viel und auch diese Eltern möchten mal ausgehen. Gleiches gilt ja auch für öffentliche Verkehrsmittel etc. Ich persönlich Maße mir da anhand einer Momentaufnahme kein Urteil an und finde es wirklich schlimm, wenn da die „falschen” Eltern noch angesprochen werden. Das ist jetzt sehr OT, aber liegt mir aufgrund einer persönlichen Erfahrung sehr am Herzen...

In dem Moment wo ich mich an die Eltern wende können sie es erklären,aber - ich würde niemals meckern wenn lauter gesprochen wird weil z.B. die Omi schwerhörig ist oder weil das Baby quengelt weil es müde ist..usw....
Das ist hier ja auch nicht der Fall.....hier gehts einfach um die Arroganz einiger Eltern ,die ihre Kinder für den Nabel der Welt halten.Und das muss keiner aushalten.

Zitat von shelyra:

Zitat von Marf:

Zitat von cogito_ergo_sum:

Zitat von Marf:

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Siehst Du dem Kind an, ob es gesund ist? Kannst Du auf einen Blick eine mögliche Einschränkung/Behinderung von schlechter Erziehung unterscheiden?

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Wenn ich esse und ein Kind rempelt mich an oder denkt,es müsse lauthals kreischend um die Tische toben spreche ich die Eltern an.In dem Moment tun diese ja nichts ,also reagiere ich.Dafür benötige ich keinen Wirt und ein Kinderverbot.Und mit Krankheiten hat dies auch nichts zu tun.
Meine Aussage ist,würden Eltern einschreiten käme es nicht zu solchen Verboten.

aber leider ist es doch vielen eltern egal was die kinder machen. Sonst würden sie von sich aus dafür sorgen dass die kinder nicht stören oder randalieren.
Da hilft dann meist auch kein ansprechen und drauf aufmerksam machen

Naja,wenn eine freundliche Bitte nicht fruchtet geht's auch anders.
Mein Mann leitet große Baustellen mit dutzenden Bauhansels,was denkst du wie der lospoltern kann wenn es nötig wird.

Ich finde das immer interessant, wie viele doch schon Horrorgeschichten mit Kindern in Restaurants erlebt haben. Wir waren vor zwei Wochen noch in zwei verschiedenen Lokalitäten in Bremerhaven. Beide Male mit den Mädels, beide Male war es nach 20 Uhr und beide Male waren auch andere Kinder dort. In dem einen Restaurant ein kleiner Junge, vielleicht so drei Jahre alt und in dem anderen Geschwister, die vielleicht sechs und acht Jahre alt waren.
Und alle haben sich ganz normal benommen. Unserer Kurzen fiel einmal die Gabel runter. Und beide sind dann, als sie satt waren, zu einer großen Treppe Richtung Deich in der Nähe gegangen (Wir saßen draußen) und haben da gespielt.

Und auch der kleine Junge, der an seiner Schorle nuckelte und die beiden anderen sind jetzt nicht durch mega Gehampel aufgefallen. Da haben die Wespen und die polternde Herrenrunde ein paar Tische mehr Aufmerksamkeit auf sich gezogen.

Ich will jetzt gar nicht verneinen, dass es Kinder gibt die in einem Restaurant sich total quälen und genervt sind.
Aber ich erlebe das einfach nicht in so einer Häufigkeit, wie es hier im Thread so anklingt.

Beim Stichwort Essen Gehen in Italien musste ich an unseren Griechenlandurlaub denken. Damals gab es nur die Große. Und die wurde vom Wirt regelrecht angefleht doch zu der Musik in der Mitte der Terrasse ein bisschen zu tanzen. Überall gab es für sie kleine Extras. Kam mir gerade so in den Sinn und passt auch zu eigenen Erfahrungen aus der Kindheit.

Hallo

Ich bin dafür und finde es gut. Nicht weil ich gegen Kinder bin, sondern weil leider heutzutage Erziehung oft ein Fremdwort ist.
Bsp aus meinem Leben: ich arbeite ja im Einzelhandel. Eltern stehen 2 m daneben, während Kind das halbe Regal ausräumt. Sagen nichts, sehen nichts. Wenn ich dann freundlich sage "Mäusschen, das räumst du bitte auch wieder ein" , trifft mich ein vernichtender Blick der Eltern, sie raffen ihr Kind und verlassen den Laden, und ich darf dann aufräumen. Da wird mit den Fingern über die (Natur)seife gekratzt, da wird gleich im Laden das Spielzeug auf Stabilität getestet (wohlgemerkt, die Eltern werden es nicht kaufen). usw usw. Natürlich kann man die Leute raus werfen. Nur die werden sich noch 3 Strassen weiter über ungerechte Behandlung etc beschweren. Also hält man den Mund.
Ich kann also den Wirt voll und ganz nachvollziehen und finde auch seine Argumente io. Er hat ja im Vorfeld andere Möglichkeiten ausprobiert, zum Bsp Malsachen ausgelegt. (so hab ich es zumindest bei ntv gelesen) , all diese Massnahmen haben nichts gebracht. So ist sein Verhalten nur konsequent.

Ich finds nicht schlimm, kanns sogar nachvollziehen.

Ich kanns nachvollziehen. Meine Kinder nerven auch, wenn ihnen langweilig ist und sie lange warten müssen. Da kann ich milliardenmal sagen, dass sie leise sein sollen. Es sind nunmal Kinder, aber ich kann nicht von anderen Menschen erwarten, dass sie dieses Verhalten tolerieren.

Und ja, andere Kinder nerven mich auch. Wenn ich dann 2-3 mal im Jahr kinderfrei habe, möchte ich möglichst keine Kinder um mich haben und würde so ein Lokal aufsuchen.

Dennoch sollte es auf der anderen Seite viel mehr elterncafes geben, wo Kinder rumtoben dürfen. Auch dort würde ich hingehen.

Zitat von cogito_ergo_sum:

Zitat von Marf:

Zitat von cogito_ergo_sum:

Zitat von Marf:

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Siehst Du dem Kind an, ob es gesund ist? Kannst Du auf einen Blick eine mögliche Einschränkung/Behinderung von schlechter Erziehung unterscheiden?

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Wenn ich esse und ein Kind rempelt mich an oder denkt,es müsse lauthals kreischend um die Tische toben spreche ich die Eltern an.In dem Moment tun diese ja nichts ,also reagiere ich.Dafür benötige ich keinen Wirt und ein Kinderverbot.Und mit Krankheiten hat dies auch nichts zu tun.
Meine Aussage ist,würden Eltern einschreiten käme es nicht zu solchen Verboten.

Na ja, manche Kinder mit geistigen Einschränkungen sind lauter bzw. können nicht so ohne weiteres lange am Tisch sitzen bleiben. Ermahnungen helfen da nicht viel und auch diese Eltern möchten mal ausgehen. Gleiches gilt ja auch für öffentliche Verkehrsmittel etc. Ich persönlich Maße mir da anhand einer Momentaufnahme kein Urteil an und finde es wirklich schlimm, wenn da die „falschen” Eltern noch angesprochen werden. Das ist jetzt sehr OT, aber liegt mir aufgrund einer persönlichen Erfahrung sehr am Herzen...

Danke!
Meine Mittlere kann weder dauerhaft leise sprechen, noch längere Zeit an einem Tisch sitzen.
An manchen Tagen (wenn sie sehr in ihrer Welt ist) denken viele Leute draußen, sie hätte eine geistige Behinderung.

Niemals würde ich dieses Lokal betreten; ob mit, oder ohne Kinder.

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Ich hab auf FB schon mitdiskutiert in einer Gruppe. Hier nochmal mein Statement dazu.
Der Wirt kann natürlich machen, was er will. Das ist sein Hausrecht. Allerdings ist diese Lokalität in meinem Kopf abgespeichert und wird in diesem Leben nicht mehr besucht. Ob nun mit oder ohne Kind. Weil ich es unmöglich finde.
Ich bin gerade aus meinem Italienurlaub zurück und war dort, wie immer, jeden Abend essen. Jeden Abend woanders, das Bild ist immer das Gleiche:

Italienische Großfamilien an einem langen Tisch. Es wird gegessen, gelacht, erzählt. Über Stunden. Dabei sind (rein optisch) Generation Großeltern, Eltern und Kinder. Die Kinder sitzen nur zum Hauptgang mal am Tisch. Ansonsten flitzen sie da rum, spielen, haben Spaß, hopsen mal an den Tisch und holen sich einen Happen der Vorspeise usw. Sie kommen auch fremde Tische, strahlen einen an, plappern in unverständlichen Italienisch, kichern und verschwinden wieder. Und ich liebe das einfach. In Deutschland undenkbar und wohl auch einer der Gründe, warum ich das hier so selten tue. In Deutschland MÜSSEN Kinder immer irgendwie funktionieren. In jedem anderen Land können sie einfach Kind sein und gehören selbstverständlich dazu. Da regt sich niemand auf. Und ich mag das.
Wenn Deutschland also anfängt, jetzt erstmal Kinder aus bestimmten Restaurants zu bestimmten Zeiten auszuschließen, nur weil sie eventuell stören KÖNNTEN, dann finde ich das, trotz Hausrecht des Wirtes, einfach nur armselig. Deshalb verliert er mich als potenziellen Gast auf Lebzeiten. Wird ihn im einzelnen nicht stören, das weiß ich, und es gibt genug Menschen, die das toll finden und deshalb wird er ausgelastet sein. Aber es verstößt gegen meine Vorstellungen von Leben.

LG Zaubi

In Italien wirst auch nicht doof angeklotzt wenn du mehr als 1 Kind hast

Ich finde die Vergleiche, die gezogen werden, nicht passend. Natürlich gibt es auch Eltern-Kind-Cafes, aber es ist nicht explizit verboten, dort ohne Kind reinzugehen. Jeder ist willkommen.
Frauensauna hat was mit dem Schamgefühl mancher Frauen zu tun und dient sozusagen dem Schutz.
Kneipen sind oft verraucht, es wird Alkohol in Massen ausgeschenkt... natürlich schützt man sein Kind davor und geht entsprechend nicht hin.
Usw. Vieles hat eine Schutzfunktion, anderes heißt nur, dass eine bestimmte Personengruppe besonders willkommen ist, weil das Restaurant/ Cafe sich darauf eingestellt hat, aber es ist niemanden außerhalb dieser Personengruppe verboten, dort einzukehren.

Der Wirt auf Rügen urteilt pauschal ab und man hat gar nicht die Möglichkeit, zu der Zeit dorthin zu gehen. Mit meinem Sohn konnte ich überall hingehen. Alles was er brauchte, war ein Buch. Dann saß er stundenlang still da und blätterte, las später. Bei diesem Wirt dürfte ich mit diesem artigen Kind nicht einkehren, weil er mein Kind pauschal aburteilt und das finde ich eben, menschlich gesehen, Scheiße. Deshalb werde ich dieses Lokal meiden, auch wenn ich ja inzwischen mit großem Kind oder eben ohne unterwegs bin. Da gehts mir einfach ums Prinzip.

Meine Erfahrungen vom Essengehen sind aber auch nie drastisch gewesen. Mich stören Kinder nicht. Es sind eben Kinder und ja, für mich sind sie, ganz egal, ob meine eigenen oder fremde, der Nabel der Welt. Sie gehören zum Leben dazu. Und damit gehören sie für mich auch ins Restaurant, selbst wenn es dann dort ein wenig lauter ist.

Ach und zu Italien: Ich habe es bisher halt nur so erlebt, wie oben beschrieben und ich liebe das wirklich. Es ist ja auch dieses Flair, dass mich eben veranlasst, dort jeden Abend essen zu gehen.

Wie gesagt, der Wirt kann machen, was er will. Sein Hausrecht. Aber gut muss ich das nicht finden und menschlich gesehen, sagt das über ihn nichts besonders gutes aus. Ich möchte mit einem solchem Menschen halt nichts zu tun haben. Auch nicht in der Gast-Wirt-Beziehung.

LG Zaubi