Zitat von Mausi88:
Naja, ich finde zwar nicht das man es unbedingt herausfordern muss 15 Kinder in die Welt zu setzen, ich mein ja Kinder sind das beste was einem passieren kann und alles, aber heutzutage kann man sich mehr als 2 Kinder meistens nicht mal leisten und da zieh ich die Verhütung der Bibel vor, meiner Meinung nach.

Ja, man braucht schon eine gewisse Lebenseinstellung, um das so durchziehen zu können.
Ich mag die 13-fache Mami wirklich gerne, sie ist im Laufe der Jahre eine gute Freundin geworden, aber manchmal fehlts mir an Verständnis.

Zitat von Mausi88:

Zitat von Hexlein:

Zitat von Denise_Robin:
wegen der fortpflanzung?

Wenn der liebe Gott den Sex nur wegen der "Fortpflanzung" geschaffen hat, warum hat er uns dann die Fähigkeit gegeben dabei einen Orgasmus/Spass zu erleben?! Baby zeugen geht theoretisch auch ohne Spass .... der generelle Akt des Zeugens wäre also auch möglich ohne Spass ...

.....

Wenn ich beides haben kann Nachwuchs + Spass .... dann nehme ich das Wenn ich nur den Spass will nehme ich mir den auch

*gg* Ja voll, find ich auch.^^

Klar, Sex macht mir auch Spaß...das ist sogar wichtig. Aber ich schlafe nicht mit meinem Mann, weil ich unbedingt einen Orgasmus haben will...ich mache das, weil ich ihm nahe sein will, weil ich ihn liebe.

Zitat von Kaethe:

Zitat von Mausi88:
Naja, ich finde zwar nicht das man es unbedingt herausfordern muss 15 Kinder in die Welt zu setzen, ich mein ja Kinder sind das beste was einem passieren kann und alles, aber heutzutage kann man sich mehr als 2 Kinder meistens nicht mal leisten und da zieh ich die Verhütung der Bibel vor, meiner Meinung nach.

Ja, man braucht schon eine gewisse Lebenseinstellung, um das so durchziehen zu können.
Ich mag die 13-fache Mami wirklich gerne, sie ist im Laufe der Jahre eine gute Freundin geworden, aber manchmal fehlts mir an Verständnis.

Ich mein wenn man es sich leisten kann und damit zurechtkommt, ok, warum nicht?

Aber heutzutage ist es leider so das (fast) niemand es sich mehr leisten kann.

Ja, ich glaube .... aber nicht an die christliche Kirche. Ich glaube an "Mutter Erde", Naturgeister und die Kraft der 5 Elemente.

Ich bin evangelisch getauft, aber vor 3 od. 4 Jahren aus der Kirche ausgetreten, weil ich mit der Institution Kirche nicht mehr identifizieren konnte. In meiner Familie sind zwei evangelische Pfarrer (meine Tante und ihr Mann). Und durch die beiden bekomme ich mit wie es so läuft ... außen hui und innen pfui. Im Grunde genommen ist die Kirche eine ganz normale Firma ... und nichts anderes.

Kaethe, ich find es toll wie Du Deinen Glauben lebst .... aber ich habe mich für einen anderen Glauben entschieden.

Ein thailändischer, buddhistischer Mönch sagt einmal zu mir: es ist egal welchen Glauben Du hast .... es ist nur wichtig DAS Du einen Glauben hast.

Zitat von Mausi88:

Zitat von Kaethe:

Zitat von Mausi88:
Naja, ich finde zwar nicht das man es unbedingt herausfordern muss 15 Kinder in die Welt zu setzen, ich mein ja Kinder sind das beste was einem passieren kann und alles, aber heutzutage kann man sich mehr als 2 Kinder meistens nicht mal leisten und da zieh ich die Verhütung der Bibel vor, meiner Meinung nach.

Ja, man braucht schon eine gewisse Lebenseinstellung, um das so durchziehen zu können.
Ich mag die 13-fache Mami wirklich gerne, sie ist im Laufe der Jahre eine gute Freundin geworden, aber manchmal fehlts mir an Verständnis.

Ich mein wenn man es sich leisten kann und damit zurechtkommt, ok, warum nicht?

Aber heutzutage ist es leider so das (fast) niemand es sich mehr leisten kann.

Ja...deshalb haben mein Mann und ich nicht die Augen für die Realität verloren...wir haben brav unser Studium zu Ende gemacht...wir haben beide promoviert , dann erst geheiratet und dann Kinder bekommen...und somit können wir uns viele Kinder leisten...Glaube bedeutet nicht Realitätsverlust.

Zitat von Funny:

Ein thailändischer, buddhistischer Mönch sagt einmal zu mir: es ist egal welchen Glauben Du hast .... es ist nur wichtig DAS Du einen Glauben hast.

das denke ich auch...

Hi Mädels,
ich wollte euch mal meine Meinung zur Kirche mitteilen. Also früher als Kinder wurden wir immer von unserer Oma genötigt, in die Kirche zu gehen (Samstag Abend oder Sonntag Vormittag) Das war für uns immer der totale Horror.
Deshalb kommt es wahrscheinl. auch, dass ich die Kirche nur zu Taufen, Beerdigungen, Hochzeiten und sonstigen Festen wo man geladen ist betrete.
Ich muss zugeben, mein Sohn ist auch getauft, ich finde das sollte man einfach wegen der Kinder machen, später können sie ja selber entscheiden, ob sie sich der Kirche mehr oder weniger widmen. ich für meinen Teil habe mich für weniger entschieden. Meinem Kind habe ich den Grundstein gelegt, was er damit anfangen wird, dass liegt ganz in seinen Händen.
Ich finde es ja einerseits ganz toll, was die Kirche anbietet, ob das Beistand bei Todesfall, Institutionen für bedürftige Menschen etc. sind aber auf der anderen Seite finde ich es eine Sauerei, was sich hinter dem Decknamen der Kirche alles abspielt.
Wenn nämlich Priester und Pfarrer Schulkinder missbrauchen und dann nur versetzt werden oder sonstige Schweinereien auftauchen, davon will dann niemand was wissen.
Deswegen sollte jeder für sich selbst entscheiden, welchem Verein er beitritt oder auch nicht.

Ich halte gar nix von der Kirche.. War früher immer das schrecklichste wenn man dort hin musste.. Mein Männe, Kind und Ich sind auch nicht Getauft... das haben unsere eltern uns überlassen und so geben wir das an unsere Kinder weiter...

Hallo,

ich klinke mich mal kurz ein, ist ein wichtiges Thema für mich:

Ich wurde im christlichen Glauben erzogen (evangelisch), habe mich so mit 14 - 16 stark in der Kirche engagiert (z.B. Kindergottesdienst geleitet) und dabei aber auch in "meiner" Kirchengemeinde die Institution Kirche so erlebt, wie es Funny geschrieben hat: Da ist viel Scheinheiligkeit, Bigotterie dahinter, viel Eigennutz und so weit ist es mit der Nächstenliebe auch nicht. Das erst mal, als ich erschüttert war, war, als es um die Verwendung der Spenden unseres Konfirmationsgottesdienstes ging. Wir wurden nciht mit einbezogen, es wurde einfach bestimmt, dass das Geld für den Bau des neuen Gemeindezentrums verwendet wird. Wir wollten aber viel lieber eine wirklich soziale Verwendung für Arme oder Hilfsbedürftige. Das hat die Herren nciht weiter interessiert.

Und dann leider immer mehr der erhobene Zeigefinger. Glaube war ein Katalog von Dingen, die schlecht, verwerflich und verboten sind. Das alles hatte nichts für mich mit dem Glauben zu tun, wie ich es als Kind gelernt hatte und ich bin aus der Kirche ausgetreten. Bewusst.

Mein Mann ist nicht getauft und unsere Kinder werden es auch nicht. Ich werde sie aber christlich erziehen und wenn sie in die Kirche möchten, dürfen sie selbstverständlich gehen.

Wisst ihr übrigens, das die Kirche als Arbeitgeber einen sehr schlechten Ruf hat? Mal abgesehen von der lächerlichen Bezahlung der Mitarbeiter - mit dem Argument, sie tun das ja nicht des Geldes wegen sondern aus Nächstenliebe. Tut mir leid, da rollen sich mir die Zehennägel auf!!

Daggi

Zitat von Kaethe:

Zitat von Mausi88:

Zitat von Kaethe:

Zitat von Mausi88:
Naja, ich finde zwar nicht das man es unbedingt herausfordern muss 15 Kinder in die Welt zu setzen, ich mein ja Kinder sind das beste was einem passieren kann und alles, aber heutzutage kann man sich mehr als 2 Kinder meistens nicht mal leisten und da zieh ich die Verhütung der Bibel vor, meiner Meinung nach.

Ja, man braucht schon eine gewisse Lebenseinstellung, um das so durchziehen zu können.
Ich mag die 13-fache Mami wirklich gerne, sie ist im Laufe der Jahre eine gute Freundin geworden, aber manchmal fehlts mir an Verständnis.

Ich mein wenn man es sich leisten kann und damit zurechtkommt, ok, warum nicht?

Aber heutzutage ist es leider so das (fast) niemand es sich mehr leisten kann.

Ja...deshalb haben mein Mann und ich nicht die Augen für die Realität verloren...wir haben brav unser Studium zu Ende gemacht...wir haben beide promoviert , dann erst geheiratet und dann Kinder bekommen...und somit können wir uns viele Kinder leisten...Glaube bedeutet nicht Realitätsverlust.

Ja, ich hätte auch gerne 3 oder 4 Kinder, aber ich weiß halt das wir uns das jetzt nie alles leisten könnten und deshalb wird das warscheinlich auch nie passieren, leider.

Zitat von Primadonna2:
Hi Mädels,
ich wollte euch mal meine Meinung zur Kirche mitteilen. Also früher als Kinder wurden wir immer von unserer Oma genötigt, in die Kirche zu gehen (Samstag Abend oder Sonntag Vormittag) Das war für uns immer der totale Horror.
Deshalb kommt es wahrscheinl. auch, dass ich die Kirche nur zu Taufen, Beerdigungen, Hochzeiten und sonstigen Festen wo man geladen ist betrete.
Ich muss zugeben, mein Sohn ist auch getauft, ich finde das sollte man einfach wegen der Kinder machen, später können sie ja selber entscheiden, ob sie sich der Kirche mehr oder weniger widmen. ich für meinen Teil habe mich für weniger entschieden. Meinem Kind habe ich den Grundstein gelegt, was er damit anfangen wird, dass liegt ganz in seinen Händen.
Ich finde es ja einerseits ganz toll, was die Kirche anbietet, ob das Beistand bei Todesfall, Institutionen für bedürftige Menschen etc. sind aber auf der anderen Seite finde ich es eine Sauerei, was sich hinter dem Decknamen der Kirche alles abspielt.
Wenn nämlich Priester und Pfarrer Schulkinder missbrauchen und dann nur versetzt werden oder sonstige Schweinereien auftauchen, davon will dann niemand was wissen.
Deswegen sollte jeder für sich selbst entscheiden, welchem Verein er beitritt oder auch nicht.

Primadonna,

wie aber sollen sich deine Kinder bewusst für oder gegen die Kirche entscheiden, wenn sie gar nciht mit dem christlichen Glauben vertraut sind??

Wir wollen deshalb den anderen Weg gehen: Nicht taufen, aber christlich erziehen.

Daggi

Dass die Kirche sooo schlecht bezahlt, das war mir bisher nicht bekannt. Eine Kollegin von mir ist Pastoralreferentin und arbeitet an "meiner Schule" als Religionslehrerin...ich weiß, wieviel sie verdient...das unterscheidet sich nicht sehr von meinem Gehalt. (Wir sind beide halbtag angestellt).

Ja, Kinder sind sehr teuer...und wenn wer sagt, jemand würde viele Kinder wegen dem Kindergeld haben...dann hat derjenige keine Ahnung. Das Kindergeld reicht bei uns nicht lange...und wir sind nicht verschwenderisch!

Das kann gar nicht gehen, das mit dem Kindergeld geht bei 2 Kindern vielleicht, da kommt damit noch "gut" um die Runden, aber je mehr Kinder es werden desto schlechter geht das auch, man bekommt zwar immer etwas mehr Kindergeld je mehr Kinder man hat, aber das reicht dann hinten und vorne nicht, leider.

Wenn das so gehen würde, würde ich sicher 4 Kinder oder so bekommen.

Zitat von Kaethe:
Dass die Kirche sooo schlecht bezahlt, das war mir bisher nicht bekannt. Eine Kollegin von mir ist Pastoralreferentin und arbeitet an "meiner Schule" als Religionslehrerin...ich weiß, wieviel sie verdient...das unterscheidet sich nicht sehr von meinem Gehalt. (Wir sind beide halbtag angestellt).

Ja, Kinder sind sehr teuer...und wenn wer sagt, jemand würde viele Kinder wegen dem Kindergeld haben...dann hat derjenige keine Ahnung. Das Kindergeld reicht bei uns nicht lange...und wir sind nicht verschwenderisch!

Käthe,

dann frag doch mal die ganzen Krankenschwestern bei den Diakoniestationen, was die bei welchen Arbeitsbedingungen verdienen. Und das ist echte caritative Arbeit! Über das Gehalt von Lehrern fange ich nicht an zu diskutieren, das könnte böse enden.

DAggi

Zitat von Daggi:

Zitat von Kaethe:
Dass die Kirche sooo schlecht bezahlt, das war mir bisher nicht bekannt. Eine Kollegin von mir ist Pastoralreferentin und arbeitet an "meiner Schule" als Religionslehrerin...ich weiß, wieviel sie verdient...das unterscheidet sich nicht sehr von meinem Gehalt. (Wir sind beide halbtag angestellt).

Ja, Kinder sind sehr teuer...und wenn wer sagt, jemand würde viele Kinder wegen dem Kindergeld haben...dann hat derjenige keine Ahnung. Das Kindergeld reicht bei uns nicht lange...und wir sind nicht verschwenderisch!

Käthe,

dann frag doch mal die ganzen Krankenschwestern bei den Diakoniestationen, was die bei welchen Arbeitsbedingungen verdienen. Und das ist echte caritative Arbeit! Über das Gehalt von Lehrern fange ich nicht an zu diskutieren, das könnte böse enden.

DAggi

Du, mein Gehalt ist nicht hoch...für den Aufwand, den ich erstens im Studium betrieben habe und zweitens für das, was ich zu Hause mache...ich unterrichte zwei Fremdsprachen...und die Kosten, die ich während des Studiums und v.a. bei der Promotion hatte...die habe ich wohl immer noch nicht wieder drin, mal ganz zu schweigen von den Nerven...also, sag nicht, dass Lehrer zu viel verdienen...
Was machst du denn beruflich, wenn ich fragen darf?

Zitat von Daggi:

Primadonna,

wie aber sollen sich deine Kinder bewusst für oder gegen die Kirche entscheiden, wenn sie gar nciht mit dem christlichen Glauben vertraut sind??

Wir wollen deshalb den anderen Weg gehen: Nicht taufen, aber christlich erziehen.

Daggi

An dieser Stelle fällt mir nur meine eigener Cousin ein. Mein Onkel und seine Frau sind auch vor ewiger Zeit aus der Kirche ausgetreten und haben ihren Sohn natürlich auch nicht taufen lassen.

Nu, was ist passiert ... als dann so mit zwölf die ganzen Freunde von meinem Cousin in den Konfirmantenunterricht gegangen sind, ist er einfach mal mitgegangen.... und es muß ihn wohl beeindruckt haben. Der Kleine hat es tatsächlich geschafft ein Jahr lang dort hinzugehen, ohne dass das mein Onkel und seine Frau das mitbekommen haben. Erst als es darum ging, dass er vorher getauft werden sollte, mußte er es ihnen beichten. Hätte damals gern das Gesicht von meinem Onkel gesehen . Letztendlich haben sie ihn natürlich in seiner Entscheidung unterstützt und ein weiteres Jahr später war dann auch Konfirmation.

Könnt mich heute noch totlachen darüber. ... Aber der Kleine (heute 17 und 1,90 groß) hatte schon immer seinen eigenen Kopf.