das mein ich
du kopierst sie irgendwo aus dem internet
um den koran zu vertsehen musst du erst mal arabisch lernen
die übersetzungen kannst du vergessen!

@nadine udn nazan
Warum antwortet ihr nicht auf meine Frage?

Zitat von diebabsi:

Zitat:
du willst den islam also als "das Böse" bezeichnen????

Ich bezeichne folgende Verse des Korans als Böse (mich würde interessieren ob Du sie als gut bezeichnest?):

Sure 2,193
"Und wenn Ihr auf diejenigen trefft, die den Glauben verweigert haben, so gilt das Schlagen der Genicke, bis, wenn Ihr sie niedergekämpft habt, Ihr dann die Fesseln festmacht."

Sure 2,191
"Tötet sie, wo immer ihr auf sie stoßt."

Sure 8,12 - 13
"Ich werde in die Herzen der Glaubensverweigerer den Schrecken werfen, dann schlagt ein auf die Hälse und schlagt von ihnen alle Fingerkuppen ab." Erklärung in Vers 13: "Weil sie sich Allah und seinen Gesandten widersetzt haben, und wer sich Allah und seinem Gesandten widersetzt, wird von Allah hart bestraft."

Sure 8,39
"Bekämpft sie, bis alle Versuchung aufhört und die Religion Allahs allgemein verbreitet ist."

Sure 8,55
"Siehe, schlimmer als das Vieh sind bei Allah die Ungläubigen."

Sure 8,60
"Und rüstet gegen sie, wozu Ihr imstande seid an Streitmacht und an gekoppelten Pferden, damit schüchtert Ihr die Feinde Allahs und Eure Feinde ein."

Sure 9,5
"Tötet die Götzendiener, wo Ihr sie findet, und ergreift sie und belagert sie und lauert ihnen in jedem Hinterhalt auf."

Sure 9,29
"Kämpft gegen diejenigen, die nicht an Allah glauben und nicht an den letzten Tag und die nicht verbieten, was Allah und sein Gesandter verboten haben, und die nicht die Religion der Wahrheit befolgen - von denjenigen, denen die Schrift gegeben wurde, bis sie die Ersatzsteuer (= Djizja/ Kopfsteuer, auch mit Schutzsteuer übersetzt) aus der Hand gegeben haben und sie klein beigeben."

Sure 33,28
"Allah hat euch zu Erben gesetzt über die Ungläubigen, über ihre Äcker und Häuser, über all ihre Güter und alle Lande, in denen ihr Fuß fassen werdet."

Sure 47, 4-6
"Und wenn ihr die Ungläubigen trefft, dann herunter mit dem Haupt (nach anderer Übersetzung drastischer: Dann schneidet ihnen die Hälse ab), bis ihr ein Gemetzel unter ihnen angerichtet habt (...) Und hätte Allah gewollt, er hätte selber Rache an ihnen genommen; jedoch wollte er die einen von euch durch die anderen prüfen. Und diejenigen, die in Allahs Weg getötet werden, nimmer leitet er ihre Werke irre. Er wird sie leiten und ihr Herz in Frieden bringen. Und einführen wird er sie ins Paradies... Und wie viele Städte, stärker an Kraft als deine Stadt, die dich ausgestoßen hat (gemeint ist Mekka), vertilgten Wir, und sie hatten keinen Helfer."

Sure 47,35
"... und ladet (sie) nicht ein zum Frieden, während ihr die Oberhand habt."

Sure 48, 20f.
"Allah hat euch versprochen, dass ihr viel Beute machen werdet. Und er hat euch diesen Teil der Beute schnell zukommen lassen und die Hände der Menschen von euch zurückgehalten, so dass sie euch nicht abhalten konnten, die Beute zu nehmen. Und das alles geschah, dass es ein Zeichen für die Gläubigen sei und er euch einen geraden Weg führe. Und einen anderen Teil der Beute, über den ihr noch keine Gewalt habt, hat Allah bereits für euch umfasst, um es euch später zu geben. er hat zu allem die Macht."

Sure 48,29
Mohammed ist der Gesandte Allahs, und seine Anhänger sind strenge wider die Ungläubigen.

Sure 98, Vers 6
"Siehe die Ungläubigen vom Volk der Schrift (Gemeint sind Juden und Christen) und die Götzendiener ... Sie sind die schlechtesten der Geschöpfe."

Zitat:
hast du dich denn schon mal mit dem islam befasst??

Ja, mehrere Jahre.

Zitat:
hast du dich schon mal ernsthaft mit einem moslem unterhalten, über seine religion und was diese bedeutet????

Ja und nicht nur das.

Zitat:
Wer fördert Gewalt? Der Islam ? Der Koran ?

Wie erklärst Du Dir, dass es keine atheistischen, christlichen, buddhistischen, hinduistischen Terroranschläge gibt? Wie findest Du oben genannte Zitate aus dem Koran? Nachahmenswert?

Zitat:
DAS, was mache Menschen daraus machen ist Gewalt, aber der Koran schreibt ganz bestimmt nicht vor alle Katholiken zu töten.

Siehe oben genannte Verse aus dem Koran. Meistens sind es Leute die sich nie wirklich mit dem Islam befasst haben, die ihn verteidigen. Die nur über Freunde und Hörensagen ein paar Brocken Infos aufgeschnappt haben. Und sich ganz toll vorkommen, wenn sie die Toleranz raushängen lassen können "Schaut alle her wie tolerant ich bin!" Sich aber nie wirklich die Frage stellen, welche Ideologie sie da tolerieren. Nicht die Muslime sind das Probem, Muslime sollten immer mit offenen Händen empfangen werden, sondern der Islam ist das Problem, die Ideologie die Gewalt fördert. Nicht die Muslime als Menschen ansich. Es gibt ja viele Muslime die sich glücklicherweise nicht an den Koran (und die Gewalt) halten.

Hallo babsi das was du hier betreibst ist ganz billige hetze auf dem Niveau von Antisemitismus. Du behauptest dich mit dem Islam zu beschäftigen, das glaub ich dir sogar, aber nicht weil du etwas über den Islam lernen willst sondern Futter für deine ganz billige Hetze und Lügen zu finden. Wärst du aufrichtig und ehrlich gegenüber dir selbst, den Muslimen und deinen Diskussionspartner würdest du Fakten nicht unterschlagen, nicht falsch zitieren, Wörter zudichten und ganze Passagen weglassen. Das verlinken auf islamphoben Websides zeigt uns einen Einblick in dein Bewusstsein und bestätigt, das du keinesfalls ernst genommen werden kannst. Zu deiner Methode lässt sich nur eins sagen sehr böse und sehr incorrect.
Beispiel du nimmst eine Passage aus dem Quran, wie du behauptest würden aus dem Quran stammen dinge aus dem Zusammenhang reißen kann wohl kaum als etwas zitiertest genannt werden. Ich werde nur auf zwei Verse eingehen die du genannt hast, weil mir deine Argumentation sehr niveaulos ist, du bezeichnest folgende Verse als böse

Sure 2,193
"Und wenn Ihr auf diejenigen trefft, die den Glauben verweigert haben, so gilt das Schlagen der Genicke, bis, wenn Ihr sie niedergekämpft habt, Ihr dann die Fesseln festmacht."
Sure 2,191
"Tötet sie, wo immer ihr auf sie stoßt."

Wenn man sich das so anguckt sieht das ziemlich krass aus, aber da wir nicht blöd sind und den Quran studieren und die Hadith und den historischen Kontexten, können wir was anderes sagen. Aber es ist arg nicht mal nötig in diesem fall den historischen Kontext zu kennen, wenn man die Verse komplett liest und die darauf folgenden Verse, dann versteht man einiges mehr.

Und kämpft auf dem Weg Allahs gegen diejenigen, die gegen euch kämpfen, doch übertretet nicht. Wahrlich, Allah liebt nicht diejenigen, die übertreten. [2:190]

An diesem Vers erkennt man ganz klar, das der Kampf sich gegen diejenigen geführt werden die einen bekämpfen, und dies liebe babsi ist ein recht eines jedes Menschen sich selbst zu verteidigen, wenn er bedroht wird. Es ist kein Aufruf um die Welt zu erobern und jeden nicht Muslim zu töten.

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Und tötet sie, wo immer ihr auf sie stoßt, und vertreibt sie, von wo sie euch vertrieben haben; denn die Verführung (zum Unglauben) ist schlimmer als Töten. Und kämpft nicht gegen sie bei der heiligen Moschee, bis sie dort gegen euch kämpfen. Wenn sie aber gegen euch kämpfen, dann tötet sie. Solcherart ist der
Lohn der Ungläubigen. [2:191]

Wenn sie aber aufhören, so ist Allah Allverzeihend, Barmherzig. [2:192]
Und kämpft gegen sie, bis es keine Verwirrung (mehr) gibt und die Religion Allah gehört. Wenn sie aber aufhören, so soll es keine Gewalttätigkeit geben außer gegen diejenigen, die Unrecht tun.

Das ist der Vers von dem du nur einen halben Satz kopiert hast, da dir wohl der rest wohl nicht in deine Propaganda passt. Hier wird ganz klar vom Kampf gegen einen agressor gesprochen, wie vom vorausgegangen Vers ersichtlich, weiterhin wird zur Barmherzigkeit mit ihnen aufgerufen (mit dem agressor), wenn sie kein unheil mehr anrichten, sprich aufhören Gewalt anzuwenden. Und wo bitte ist das jetzt böse? Wo ist es bitte schön böse sich zu verteidigen? Kann es böse sein sich gegen einen Tyrann wie adolf hitler verteidigen? Sich zu verteidigen ist nichts böses sondern etwas menschliches, was jedem Menschen zu steht auch Muslimen, wenn dir das nicht gefällt ist es dein Pech, das du ein Problem mit den internationalen menschenrechten hast. Und einem Menschen seine Menschenrechte abzuerkennen, das nenn ich böse, das was du betreibst ist böse.

Jeder einzelne Vers den du gebracht hast, lässt sich auf diese Art und weise erklären und man muss nicht mal viel über den Islam wissen, sondern nur mal den quran lesen, daher empfehle ich jeder islamintressierten bzw. jedem der sich mit dem thema objektiv befassen will sich mal den quran zur hand zu nehmen und ich von anfang bis ende durch zu lesen.
Dem lesen wird auffallen das der Quran, das friedlichste buch, der weltreligionen ist, ganz im gegenteil ist der islam eine religion die zur ordnung aufruft und nicht zum chaos und zur anarchie. Der Islam will keinen krieg und bezeichne diesen auch nicht als etwas schönes so wie manche es behaupten. Der Quran hat zum töten eine ganz eindeutige Stellung, so sagt Allah im quran:

Deshalb haben Wir den Kindern Israels verordnet, daß, wenn jemand einen Menschen tötet, ohne daß dieser einen Mord begangen hätte, oder ohne daß ein Unheil im Lande geschehen wäre, es so sein soll, als hätte er die ganze Menschheit getötet; und wenn jemand einem Menschen das Leben erhält, es so sein soll, als hätte er der ganzen Menschheit das Leben erhalten. Und Unsere Gesandten kamen mit deutlichen Zeichen zu ihnen; dennoch, selbst danach begingen viele von ihnen Ausschreitungen im Land. [5:32]

Und hier wird von Menschen gesprochen nicht von Muslimen, man darf nicht Menschen töten egal ob muslim oder nicht muslim, wenn ich im vergleich dazu mich in der bibel umschaue sieht das ein bisschen anders aus.
Ja auch im neuem Testament gibt es solche aussagen, da wo Jesus sagt man soll die ablehner vor den stadtmauern , man sollte sich eher überniedermetzeln, aber mal abgesehen davon hat Jesus niemals die regeln und gesetze des alten testaments aufgehoben. Das was mich am meisten schockt ist eine passage in der bibel wo ein vers, da dies nichts bringgewaltigungsopfer, an ihren vergewaltiger verkauft werden soll und ihr leben bei ihm verbringen muss. Es gibt etliche krasse stellen in der bibel, die ich hier nicht aufzählen möchte, man sollte sich eher über die fundamentalen aussagen der Anbetung unterhalten wie zum beispiel monotheismus und trinität ich denke das wäre in einem dialog viel hilfreicher als sich gegenseitig aus dem kontext gerisse passagen an den kopf zu werfen.

Zitat von diebabsi:

Zitat:
und wenn einer den koran als böse interpretiert der findet scheinbar auch alle die den koran lesen als böse.

Findest Du die Koransuren, die ich zitiert habe gut und nachahmenswert?

ich finde das es gute und böse menschen gibt egal welche religion sie haben. und ich finde es nicht ok wenn man menschen wegen dem glauben diskriminiert. egal was dort drin steht.

seid ihr blind oder analphabeten?

sag mal bist du blind ??

Zitat von diebabsi:
@nadine udn nazan
Warum antwortet ihr nicht auf meine Frage?

Zitat:
die übersetzungen kannst du vergessen!

Ja, in arabisch steht dann vermutlich das genaue Gegenteil drin. Und all die Terroranschläge rühren nur daher, dass die Araber den Koran einfach falsch verstehen.
http://www.thereligionofpeace.com/index.html#Attac ks
http://www.thereligionofpeace.com/

war ja klar,jezz kommt wieder "hetzen".....ich warte nur noch darauf,dass ihr schreibt "ich scheiß nazis"....bevor ihr diesen satz schrebt: es heisst neo-nazis....

Zitat von diebabsi:

Zitat:
die übersetzungen kannst du vergessen!

Ja, in arabisch steht dann vermutlich das genaue Gegenteil drin. Und all die Terroranschläge rühren nur daher, dass die Araber den Koran einfach falsch verstehen.
http://www.thereligionofpeace.com/index.html#Attac ks
http://www.thereligionofpeace.com/

warum setzt du automatisch alle die an den islam glauben mit terroristen gleich?

kein muslime wird zugeben das so was im koran steht. es sind die "bösen" übersetzer schuld. nur übersetzt haben dies wohl menschen die kompetent in ihrem fach sind.

Nochmal an Naide, Nazan und Muslima:

Haltet ihr die Suren, die ich zitiert habe für nachahmenswert?

Zitat von WhiteChocolate:
war ja klar,jezz kommt wieder "hetzen".....ich warte nur noch darauf,dass ihr schreibt "ich scheiß nazis"....bevor ihr diesen satz schrebt: es heisst neo-nazis....

bravo. darauf warte ich schon seit längerem.

Zitat von diebabsi:
Nochmal an Naide, Nazan und Muslima:

Haltet ihr die Suren, die ich zitiert habe für nachahmenswert?

ehrlich gesagt frag ich mich auch,wieso da keine antwort drauf kommt....ist ja nur ne frage nach der persönlichen meinung zur ausübung der suren

Zitat:
warum setzt du automatisch alle die an den islam glauben mit terroristen gleich?

Das tue ich nicht. Ich habe doch bereits gesagt, dass es es erfreulicherweise auch viele Muslime gibt, die sich nicht an den ganzen Koran halten. Ausserdem sagte ich bereits, dass nicht die Muslime das Problem sind, sondern der Islam(die Lehre). Wieso ignorierst Du diese Aussagen von mir?

Zitat von sweet-lucy:

Zitat von WhiteChocolate:
war ja klar,jezz kommt wieder "hetzen".....ich warte nur noch darauf,dass ihr schreibt "ich scheiß nazis"....bevor ihr diesen satz schrebt: es heisst neo-nazis....

bravo. darauf warte ich schon seit längerem.

jap.da hätten wir dann wieder das thema tolleranz.die,die nichts vom islam halten und die meinung vertreten,sind dann wieder nazis(denkt dran, neo nazis heisst das)