Zitat von Mamota:

Ich werfe noch den Martin in den Pott. Der hatte es in den 90ern auch nicht ganz leicht.

Hihi, das Lied hatte ich komplett verdrängt.

Zitat von LaFlorecita:

Zitat von Mamota:

Ich werfe noch den Martin in den Pott. Der hatte es in den 90ern auch nicht ganz leicht.

Aber die ganzen Beispiele machen es ja nun nicht besser. Im Gegenteil, "der hatte es auch nicht ganz leicht" .. zeigt mir nach all den Jahren und liedern NOCH mehr, dass man dieseb Mist mit Namen in Liedern mit fragwürdigen Texten endlich lassen sollte. Und nein, für mich hat das nichts mit "künstlerischer Freiheit" zu tun. Sie wäre in ihrer kunst nicht eingeschränkter gewesen, wenn sie ihn "er" oder "der Junge" oder oder oder genannt hätte!

Klar hätte man.
Aber sie hat doch bewusst diesen Namen gewählt weil der junge der als Vorbild dient nunmal Vincent hieß.

In Liebesliedern wird ja auch nicht auf Namen verzichtet. Und wenn man den Gedanken weiter treibt dürfte man dann auch keine Namen in Filmen oder Büchern nutzen - das könnte ja auch diskriminierend sein.

Zitat von shelyra:

Zitat von LaFlorecita:

Zitat von Mamota:

Ich werfe noch den Martin in den Pott. Der hatte es in den 90ern auch nicht ganz leicht.

Aber die ganzen Beispiele machen es ja nun nicht besser. Im Gegenteil, "der hatte es auch nicht ganz leicht" .. zeigt mir nach all den Jahren und liedern NOCH mehr, dass man dieseb Mist mit Namen in Liedern mit fragwürdigen Texten endlich lassen sollte. Und nein, für mich hat das nichts mit "künstlerischer Freiheit" zu tun. Sie wäre in ihrer kunst nicht eingeschränkter gewesen, wenn sie ihn "er" oder "der Junge" oder oder oder genannt hätte!

Klar hätte man.
Aber sie hat doch bewusst diesen Namen gewählt weil der junge der als Vorbild dient nunmal Vincent hieß.

In Liebesliedern wird ja auch nicht auf Namen verzichtet. Und wenn man den Gedanken weiter treibt dürfte man dann auch keine Namen in Filmen oder Büchern nutzen - das könnte ja auch diskriminierend sein.

Und auch im Englischen werden viele Namen verwendet. Man kann sich wirklich auch anstellen. Der Name hat einen Sinn dahinter... so viele bekannte Musiker benutzen Namen in Songs. Wenn nur das ein Problem darstellt, hat man wirklich keine richtigen Probleme.

Zitat von MiramitLionel:

Zitat von shelyra:

Zitat von LaFlorecita:

Zitat von Mamota:

Ich werfe noch den Martin in den Pott. Der hatte es in den 90ern auch nicht ganz leicht.

Aber die ganzen Beispiele machen es ja nun nicht besser. Im Gegenteil, "der hatte es auch nicht ganz leicht" .. zeigt mir nach all den Jahren und liedern NOCH mehr, dass man dieseb Mist mit Namen in Liedern mit fragwürdigen Texten endlich lassen sollte. Und nein, für mich hat das nichts mit "künstlerischer Freiheit" zu tun. Sie wäre in ihrer kunst nicht eingeschränkter gewesen, wenn sie ihn "er" oder "der Junge" oder oder oder genannt hätte!

Klar hätte man.
Aber sie hat doch bewusst diesen Namen gewählt weil der junge der als Vorbild dient nunmal Vincent hieß.

In Liebesliedern wird ja auch nicht auf Namen verzichtet. Und wenn man den Gedanken weiter treibt dürfte man dann auch keine Namen in Filmen oder Büchern nutzen - das könnte ja auch diskriminierend sein.

Und auch im Englischen werden viele Namen verwendet. Man kann sich wirklich auch anstellen. Der Name hat einen Sinn dahinter... so viele bekannte Musiker benutzen Namen in Songs. Wenn nur das ein Problem darstellt, hat man wirklich keine richtigen Probleme.

Die habe ich tatsächlich nicht. Und jetzt?

Warum wird denn nun so sehr verallgemeinert? Manchmal glaub ich, man möchte auch gern falsch verstehen
Es ist doch wohl ein Unterscheid, ob ich im songs die in den charts sind und il radio laufen singe "Bettina, Pack deine Brüste ein" und "Vincent kriegt keinen hoch wenn er an Mädchen denkt" oder ob ich rollen in einem Buch Namen gebe. Für mich macht das jedenfalls einen Unterschied!
Und klar ist das im englischen auch so .. hat doch aber auch niemand gesagt dass das weniger unglücklich ist oder?

Zitat von LaFlorecita:

Zitat von MiramitLionel:

Zitat von shelyra:

Zitat von LaFlorecita:

...

Klar hätte man.
Aber sie hat doch bewusst diesen Namen gewählt weil der junge der als Vorbild dient nunmal Vincent hieß.

In Liebesliedern wird ja auch nicht auf Namen verzichtet. Und wenn man den Gedanken weiter treibt dürfte man dann auch keine Namen in Filmen oder Büchern nutzen - das könnte ja auch diskriminierend sein.

Und auch im Englischen werden viele Namen verwendet. Man kann sich wirklich auch anstellen. Der Name hat einen Sinn dahinter... so viele bekannte Musiker benutzen Namen in Songs. Wenn nur das ein Problem darstellt, hat man wirklich keine richtigen Probleme.

Die habe ich tatsächlich nicht. Und jetzt?

Warum wird denn nun so sehr verallgemeinert? Manchmal glaub ich, man möchte auch gern falsch verstehen
Es ist doch wohl ein Unterscheid, ob ich im songs die in den charts sind und il radio laufen singe "Bettina, Pack deine Brüste ein" und "Vincent kriegt keinen hoch wenn er an Mädchen denkt" oder ob ich rollen in einem Buch Namen gebe. Für mich macht das jedenfalls einen Unterschied!
Und klar ist das im englischen auch so .. hat doch aber auch niemand gesagt dass das weniger unglücklich ist oder?

Für mich macht es keinen Unterschied und für viele anderen auch nicht zum Glück dürfen die Künstler selbst entscheiden, ob sie Namen verwenden und welche.

Sich über sowas aufzuregen, finde ich einfach nur etwas komisch und absolut nicht nachvollziehbar

Zitat von MiramitLionel:

Zitat von LaFlorecita:

Zitat von MiramitLionel:

Zitat von shelyra:

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Und auch im Englischen werden viele Namen verwendet. Man kann sich wirklich auch anstellen. Der Name hat einen Sinn dahinter... so viele bekannte Musiker benutzen Namen in Songs. Wenn nur das ein Problem darstellt, hat man wirklich keine richtigen Probleme.

Die habe ich tatsächlich nicht. Und jetzt?

Warum wird denn nun so sehr verallgemeinert? Manchmal glaub ich, man möchte auch gern falsch verstehen
Es ist doch wohl ein Unterscheid, ob ich im songs die in den charts sind und il radio laufen singe "Bettina, Pack deine Brüste ein" und "Vincent kriegt keinen hoch wenn er an Mädchen denkt" oder ob ich rollen in einem Buch Namen gebe. Für mich macht das jedenfalls einen Unterschied!
Und klar ist das im englischen auch so .. hat doch aber auch niemand gesagt dass das weniger unglücklich ist oder?

Für mich macht es keinen Unterschied und für viele anderen auch nicht zum Glück dürfen die Künstler selbst entscheiden, ob sie Namen verwenden und welche.

Sich über sowas aufzuregen, finde ich einfach nur etwas komisch und absolut nicht nachvollziehbar

Und für viele andere macht es eben einen Unterschied. (Was für mich by the way kein überzeugendes Argument für etwas ist... das "viele andere das auch so sehen". Die vielen anderen sind mir bei meiner Meinungsbildung nämlich herzlich egal)

Und wo du liest, dass ich mich aufrege weiß ich auch nicht. Habe lediglich gesagt, dass ich es nicht gut und nicjt richtig finde. Ist das bei dir schon aufregen ?

Zitat von LaFlorecita:

Zitat von MiramitLionel:

Zitat von LaFlorecita:

Zitat von MiramitLionel:

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Die habe ich tatsächlich nicht. Und jetzt?

Warum wird denn nun so sehr verallgemeinert? Manchmal glaub ich, man möchte auch gern falsch verstehen
Es ist doch wohl ein Unterscheid, ob ich im songs die in den charts sind und il radio laufen singe "Bettina, Pack deine Brüste ein" und "Vincent kriegt keinen hoch wenn er an Mädchen denkt" oder ob ich rollen in einem Buch Namen gebe. Für mich macht das jedenfalls einen Unterschied!
Und klar ist das im englischen auch so .. hat doch aber auch niemand gesagt dass das weniger unglücklich ist oder?

Für mich macht es keinen Unterschied und für viele anderen auch nicht zum Glück dürfen die Künstler selbst entscheiden, ob sie Namen verwenden und welche.

Sich über sowas aufzuregen, finde ich einfach nur etwas komisch und absolut nicht nachvollziehbar

Und für viele andere macht es eben einen Unterschied. (Was für mich by the way kein überzeugendes Argument für etwas ist... das "viele andere das auch so sehen". Die vielen anderen sind mir bei meiner Meinungsbildung nämlich herzlich egal)

Und wo du liest, dass ich mich aufrege weiß nicht auch nicht. Habe lediglich gesagt, dass ich es nicht gut und nicjt richtig finde. Ist das bei dir schon aufregen ?

Du hast deine Meinung, ich meine

Zitat von MiramitLionel:

Zitat von LaFlorecita:

Zitat von MiramitLionel:

Zitat von LaFlorecita:

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Für mich macht es keinen Unterschied und für viele anderen auch nicht zum Glück dürfen die Künstler selbst entscheiden, ob sie Namen verwenden und welche.

Sich über sowas aufzuregen, finde ich einfach nur etwas komisch und absolut nicht nachvollziehbar

Und für viele andere macht es eben einen Unterschied. (Was für mich by the way kein überzeugendes Argument für etwas ist... das "viele andere das auch so sehen". Die vielen anderen sind mir bei meiner Meinungsbildung nämlich herzlich egal)

Und wo du liest, dass ich mich aufrege weiß nicht auch nicht. Habe lediglich gesagt, dass ich es nicht gut und nicjt richtig finde. Ist das bei dir schon aufregen ?

Du hast deine Meinung, ich meine

Richtig, darum geht es in einem Forum und so einem Thread.
Schönen Abend noch

Zitat von LaFlorecita:

Zitat von MiramitLionel:

Zitat von LaFlorecita:

Zitat von MiramitLionel:

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Und für viele andere macht es eben einen Unterschied. (Was für mich by the way kein überzeugendes Argument für etwas ist... das "viele andere das auch so sehen". Die vielen anderen sind mir bei meiner Meinungsbildung nämlich herzlich egal)

Und wo du liest, dass ich mich aufrege weiß nicht auch nicht. Habe lediglich gesagt, dass ich es nicht gut und nicjt richtig finde. Ist das bei dir schon aufregen ?

Du hast deine Meinung, ich meine

Richtig, darum geht es in einem Forum und so einem Thread.
Schönen Abend noch

Danke, das wünsche ich dir auch

Ich Find das Lied einfach nur klasse und den ersten Satz in unserer heutigen Zeit auch absolut nicht schlimm. Und ob sich ein "Vincent "davon ärgern, mobben lässt, liegt doch daran wie Selbstbewusst er erzogen wurde. Mal ganz ehrlich, es gibt dicke Kinder die gemobbt werden und dicke Kinder die sich nicht mobben lassen. Alles eine Frage des Selbstbewusstseins. Hoffe ich konnte es verständlich ausdrücken was ich damit sagen will. Einen schönen Abend euch allen

Zitat von LaFlorecita:

Zitat von Mamota:

Ich werfe noch den Martin in den Pott. Der hatte es in den 90ern auch nicht ganz leicht.

Aber die ganzen Beispiele machen es ja nun nicht besser. Im Gegenteil, "der hatte es auch nicht ganz leicht" .. zeigt mir nach all den Jahren und liedern NOCH mehr, dass man dieseb Mist mit Namen in Liedern mit fragwürdigen Texten endlich lassen sollte. Und nein, für mich hat das nichts mit "künstlerischer Freiheit" zu tun. Sie wäre in ihrer kunst nicht eingeschränkter gewesen, wenn sie ihn "er" oder "der Junge" oder oder oder genannt hätte!

Doch, es hat was mit künstlerische Freiheit zu tun. Man kann doch nun nicht immer auf alles Rücksicht nehmen....

In Büchern gibt es Namen, in Filmen gibt es Namen. Beides ist ebenfalls Material in Schulen. Da kommt nicht einer auf den Gedanken zu sagen: "Nee, nee, mein Sohn trägt den Namen vom Protagonisten, der Schwul ist, ich verbiete dieses Buch". Oder: "Der Charakter im Film trägt den Namen meines Sohnes, ich möchte nicht, dass Sie diesen Film mit der Klasse schauen." Keiner würde je auf diese Idee kommen, aber Musiker nennen Namen? Echt, eine Unverschämtheit!

Klar hätte sie statt einen Namen, "Er" oder sonstiges verwenden können, aber vielleicht wollte sie das einfach nicht? Vielleicht hat es einen bestimmten Grund? Einfach komplett ihre Entscheidung, ihre Freiheit! Sich da einmischen zu wollen, nur weil vielleicht das eigene Kind Vincent heißt, ist so lächerlich. Fangt an, euren Kindern die richtigen Werte mitzugeben, seid Vorbilder und zeigt, dass ihr mit anderen Menschen respektvoll umgeht und erklärt euren Kindern, wieso das so wichtig ist. Wenn das jeder einzelne so gut hinbekommen würde, gäbe es dieses Problem doch gar nicht, da vielleicht mal eher ansetzen. Und zusätzlich die Kinder zu selbstbewussten Menschen erziehen. Aber doch bitte nicht Künstlern vorschreiben, was sie zu schreiben haben und was nicht!

Ich habe meinen Namen aufgrund eines Liedes, von Roy Black. Das müsst ihr erstmal toppen!

Ich kann laflorecita da schon ein wenig verstehen. Ich würde mir wahrscheinlich auch denken „oh man, hätte sie nicht einen der zig Millionen anderen Namen wählen können, warum ausgerechnet einen Namen den mein Kind auch trägt“

Wahrscheinlich hätte mehr als die Hälfte der Menschen diesen Song nicht einmal gehört, aber nun ist von ihm überall zu lesen und zu hören dank der Presse.

Ich bin mir wirklich sicher, dass jetzt der ein oder andere „Vincent“ Sprüche abbekommt. Sowie in nem
Jahr vielleicht dann ein Tom, Felix, Alexander, Benjamin, etc weil es über ihren Namen Songs gibt.

Wir können aber natürlich Musikern nicht verbieten, dass Namen in ihren Songs vorkommen.
Sonst müssten wir es auch bei Büchern oder Filmen machen.
Ich will weder solche Songs hören noch Bücher lesen oder Filme gucken. „Die Person mit den blonden Haaren sah die Brünette Person.....“ hiu, dass wird anstrengend

Danke mehi, und ich bin überzeugt, diesen Gedanken "na prima, hätte sie nicht einen anderen Namen nehmen können oder einfach gar keinen bei so einem text" würde jede Mutter haben.

Und nee skorpi, ich kann dir da echt nicht zustimmen.
Das hat überhaupt nichts damit zu tun, seinen Kindern Werte mitzugeben und Respekt vor anderen Menschen. Sind für mich 2 völlig andere paar Schuhe. Nichts desto trotz hindern Werte und Respekt pubertierender Teenies nicht, blöde sprüche oder Witze auf Kosten anderer zu machen. Das gab es schon immer und wird es immer geben. Und solche Lieder bieten dem einfach unnötig futter. Oder willst du sagen, bei euch gab es früher nie Witze auf Kosten anderer? Oder hatten all diese Teenies keine Werte mitbekommen ? Quatsch.
Und nicht jedes Kind steckt witzeleien und sticheleien locker weg.

Naja, ich bin einfach 0 bei deinem geschriebenen. Da jetzt mit Werten und Respekt zu kommen, gehört für.mich nicht recht zusammen.
Muss es aber auch nicht.

Zitat von LaFlorecita:

Zitat von MiramitLionel:

Zitat von shelyra:

Zitat von LaFlorecita:

...

Klar hätte man.
Aber sie hat doch bewusst diesen Namen gewählt weil der junge der als Vorbild dient nunmal Vincent hieß.

In Liebesliedern wird ja auch nicht auf Namen verzichtet. Und wenn man den Gedanken weiter treibt dürfte man dann auch keine Namen in Filmen oder Büchern nutzen - das könnte ja auch diskriminierend sein.

Und auch im Englischen werden viele Namen verwendet. Man kann sich wirklich auch anstellen. Der Name hat einen Sinn dahinter... so viele bekannte Musiker benutzen Namen in Songs. Wenn nur das ein Problem darstellt, hat man wirklich keine richtigen Probleme.

Die habe ich tatsächlich nicht. Und jetzt?

Warum wird denn nun so sehr verallgemeinert? Manchmal glaub ich, man möchte auch gern falsch verstehen
Es ist doch wohl ein Unterscheid, ob ich im songs die in den charts sind und il radio laufen singe "Bettina, Pack deine Brüste ein" und "Vincent kriegt keinen hoch wenn er an Mädchen denkt" oder ob ich rollen in einem Buch Namen gebe. Für mich macht das jedenfalls einen Unterschied!
Und klar ist das im englischen auch so .. hat doch aber auch niemand gesagt dass das weniger unglücklich ist oder?

Nö das ist kein Unterschied.
Es gibt auch Bücher und Filme die " unbequeme" Themen behandeln. Die kontrovers sind.

TB Shades of Grey - da würde nur allgemein über das Buch gelästert. Aber nie darüber wie die Hauptpersonen heissen und das man deren Namen hätte ändern müssen.