Zitat von JuRa1014:

Zitat von Anonym 1 (211803):

Es ist schon sehr erschreckend wenn man sieht wie ein Angehöriger abbaut...

Aber die liebe Kasse ist der Meinung es ist nur Pflegegrad 1 nötig

Eigentlich wäre Tagespflege angesagt... Aber geht erst am mindestens Pflegegrad 2...

Ich hoffe das es da mal ne Lösung gibt.

ist bei euch für die Tagespflege PG2 nötig?
Bei uns darf man auch mit einem PG von 1 kommen, muss es dann aber natürlich selber zahlen.
Legt Widerspruch ein. War der medizinischen Dienst denn vor Ort oder wurde per Aktenlage entschieden?

Die nehmen erst ab 2 auf.
Er hatte Widerspruch eingelegt. Da waren sie nochmal da aber ohne Begleitung und da haben sie wieder 1 sie war da wahrscheinlich mal klar.

So nun war es doch so weit, wir mussten sie in ein Heim geben.

Es ging zuhause überhaupt nicht mehr...

Bzw konnte man es nicht mehr gewährleisten...

Fällt nur allen schwer..

Aber es ging halt einfach nicht mehr anders.

Was kann man tun wenn die Betroffene aus dem Heim immer wieder abhaut?

Wie könnte man das Überwachen?

Langsam weiß mein Partner nicht mehr weiter

In erster Linie ist das Heim dafür zuständig, die müssen Sicherheitskonzepte entwickeln und dafür sorgen, dass sich der Bewohner nicht entfernt, weil Schuld haben die, wenn etwas passiert, . Allerdings darf auch eine demente Person nicht einfach "eingesperrt" werden und wenn das Heim die Aufsicht nicht leisten kann, muss eine zusätzliche Betreuung eingestellt oder ein anderes Heim gesucht werden.

Zitat von Anonym 2 (211803):

In erster Linie ist das Heim dafür zuständig, die müssen Sicherheitskonzepte entwickeln und dafür sorgen, dass sich der Bewohner nicht entfernt, weil Schuld haben die, wenn etwas passiert, . Allerdings darf auch eine demente Person nicht einfach "eingesperrt" werden und wenn das Heim die Aufsicht nicht leisten kann, muss eine zusätzliche Betreuung eingestellt oder ein anderes Heim gesucht werden.

Angeblich sind sie auf Demenz spezialisiert .
Es ist wahrscheinlich zu nah an der Wohnung

Sie scheint die Zeit zu nutzen wo Übergabe ist, bzw intensiv krankere Betreut werden müssen.

Ja das sie nicht eingesperrt werden darf, aber man fühlt sich immer noch so hilflos

Zitat von Anonym 2 (211803):

In erster Linie ist das Heim dafür zuständig, die müssen Sicherheitskonzepte entwickeln und dafür sorgen, dass sich der Bewohner nicht entfernt, weil Schuld haben die, wenn etwas passiert, . Allerdings darf auch eine demente Person nicht einfach "eingesperrt" werden und wenn das Heim die Aufsicht nicht leisten kann, muss eine zusätzliche Betreuung eingestellt oder ein anderes Heim gesucht werden.

Das stimmt nicht. Das Heim ist nicht dafür zuständig. Menschen dürfen nicht festgehalten werden. Und wenn sie gehen wollen, dann kann man ihnen zwar gut zureden, dass sie bleiben, aber wenn sie es nicht tun, dann muss man sie ziehen lassen.

Letztlich bleibt in so einem Fall nur die Möglichkeit, die Person in einem geschlossenen Heim unterzubringen.

Zitat von JuRa1014:

Zitat von Anonym 2 (211803):

In erster Linie ist das Heim dafür zuständig, die müssen Sicherheitskonzepte entwickeln und dafür sorgen, dass sich der Bewohner nicht entfernt, weil Schuld haben die, wenn etwas passiert, . Allerdings darf auch eine demente Person nicht einfach "eingesperrt" werden und wenn das Heim die Aufsicht nicht leisten kann, muss eine zusätzliche Betreuung eingestellt oder ein anderes Heim gesucht werden.

Das stimmt nicht. Das Heim ist nicht dafür zuständig. Menschen dürfen nicht festgehalten werden. Und wenn sie gehen wollen, dann kann man ihnen zwar gut zureden, dass sie bleiben, aber wenn sie es nicht tun, dann muss man sie ziehen lassen.

Letztlich bleibt in so einem Fall nur die Möglichkeit, die Person in einem geschlossenen Heim unterzubringen.

Genau das.

Es ist nicht alles die Schuld oder Verantwortung des Pflegepersonals und diese müssen auch nicht zwingend ein Konzept dazu entwickeln.

Freiheitsentziehende Maßnahmen dürfen nicht einfach so ergriffen werden und das ist auch gut so.

Zitat von DieOhneNamen:

Zitat von JuRa1014:

Zitat von Anonym 2 (211803):

In erster Linie ist das Heim dafür zuständig, die müssen Sicherheitskonzepte entwickeln und dafür sorgen, dass sich der Bewohner nicht entfernt, weil Schuld haben die, wenn etwas passiert, . Allerdings darf auch eine demente Person nicht einfach "eingesperrt" werden und wenn das Heim die Aufsicht nicht leisten kann, muss eine zusätzliche Betreuung eingestellt oder ein anderes Heim gesucht werden.

Das stimmt nicht. Das Heim ist nicht dafür zuständig. Menschen dürfen nicht festgehalten werden. Und wenn sie gehen wollen, dann kann man ihnen zwar gut zureden, dass sie bleiben, aber wenn sie es nicht tun, dann muss man sie ziehen lassen.

Letztlich bleibt in so einem Fall nur die Möglichkeit, die Person in einem geschlossenen Heim unterzubringen.

Genau das.

Es ist nicht alles die Schuld oder Verantwortung des Pflegepersonals und diese müssen auch nicht zwingend ein Konzept dazu entwickeln.

Freiheitsentziehende Maßnahmen dürfen nicht einfach so ergriffen werden und das ist auch gut so.

Naja im Fall von der Schwiegermutter haben sie schon Sorge zu tragen, weil Ihre Demenz es nicht mehr zulässt, das sie alleine geht.
Sie nutzt halt immer die Zeit wo sie unbeaufsichtigt ist.
Ich hoffe so sehr das es sich gibt, weil es kein Dauerzustand bleiben darf/ kann, wenn dann doch mal was passiert.
Ich weiß nur nicht ob es noch irgendwas gibt was Alarm schlagen kann und nicht erst wenn der Nachbar es bemerkt.

Zitat von Anonym 1 (211803):

Zitat von DieOhneNamen:

Zitat von JuRa1014:

Zitat von Anonym 2 (211803):

In erster Linie ist das Heim dafür zuständig, die müssen Sicherheitskonzepte entwickeln und dafür sorgen, dass sich der Bewohner nicht entfernt, weil Schuld haben die, wenn etwas passiert, . Allerdings darf auch eine demente Person nicht einfach "eingesperrt" werden und wenn das Heim die Aufsicht nicht leisten kann, muss eine zusätzliche Betreuung eingestellt oder ein anderes Heim gesucht werden.

Das stimmt nicht. Das Heim ist nicht dafür zuständig. Menschen dürfen nicht festgehalten werden. Und wenn sie gehen wollen, dann kann man ihnen zwar gut zureden, dass sie bleiben, aber wenn sie es nicht tun, dann muss man sie ziehen lassen.

Letztlich bleibt in so einem Fall nur die Möglichkeit, die Person in einem geschlossenen Heim unterzubringen.

Genau das.

Es ist nicht alles die Schuld oder Verantwortung des Pflegepersonals und diese müssen auch nicht zwingend ein Konzept dazu entwickeln.

Freiheitsentziehende Maßnahmen dürfen nicht einfach so ergriffen werden und das ist auch gut so.

Naja im Fall von der Schwiegermutter haben sie schon Sorge zu tragen, weil Ihre Demenz es nicht mehr zulässt, das sie alleine geht.
Sie nutzt halt immer die Zeit wo sie unbeaufsichtigt ist.
Ich hoffe so sehr das es sich gibt, weil es kein Dauerzustand bleiben darf/ kann, wenn dann doch mal was passiert.
Ich weiß nur nicht ob es noch irgendwas gibt was Alarm schlagen kann und nicht erst wenn der Nachbar es bemerkt.

Dann schaut, dass ihr ein geschlossenes Heim findet. Damit rechnen, dass etwas passieren kann, müsst ihr in diesem Fall immer.

Zitat von JuRa1014:

Zitat von Anonym 1 (211803):

Zitat von DieOhneNamen:

Zitat von JuRa1014:

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Genau das.

Es ist nicht alles die Schuld oder Verantwortung des Pflegepersonals und diese müssen auch nicht zwingend ein Konzept dazu entwickeln.

Freiheitsentziehende Maßnahmen dürfen nicht einfach so ergriffen werden und das ist auch gut so.

Naja im Fall von der Schwiegermutter haben sie schon Sorge zu tragen, weil Ihre Demenz es nicht mehr zulässt, das sie alleine geht.
Sie nutzt halt immer die Zeit wo sie unbeaufsichtigt ist.
Ich hoffe so sehr das es sich gibt, weil es kein Dauerzustand bleiben darf/ kann, wenn dann doch mal was passiert.
Ich weiß nur nicht ob es noch irgendwas gibt was Alarm schlagen kann und nicht erst wenn der Nachbar es bemerkt.

Dann schaut, dass ihr ein geschlossenes Heim findet. Damit rechnen, dass etwas passieren kann, müsst ihr in diesem Fall immer.

Wo soll man ein Geschlossenes Heim herbekommen, wir sind froh überhaupt eins zu haben?

Zitat von Anonym 1 (211803):

Zitat von JuRa1014:

Zitat von Anonym 1 (211803):

Zitat von DieOhneNamen:

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Naja im Fall von der Schwiegermutter haben sie schon Sorge zu tragen, weil Ihre Demenz es nicht mehr zulässt, das sie alleine geht.
Sie nutzt halt immer die Zeit wo sie unbeaufsichtigt ist.
Ich hoffe so sehr das es sich gibt, weil es kein Dauerzustand bleiben darf/ kann, wenn dann doch mal was passiert.
Ich weiß nur nicht ob es noch irgendwas gibt was Alarm schlagen kann und nicht erst wenn der Nachbar es bemerkt.

Dann schaut, dass ihr ein geschlossenes Heim findet. Damit rechnen, dass etwas passieren kann, müsst ihr in diesem Fall immer.

Wo soll man ein Geschlossenes Heim herbekommen, wir sind froh überhaupt eins zu haben?

Das ist mir klar, aber immer wieder nerven, immer wieder anrufen. Auch wenn ihr vielleicht auf einer Warteliste steht.
Ich weiß, wie schwer es sein kann, einen Platz zu finden (ich sitze an der Quelle, aber in einem offenen Heim), aber euch bleiben nur die Möglichkeiten: es so hinnehmen oder es solange hinnehmen, bis was neues gefunden wurde.
Wir haben auch schon Bewohner gehabt, die über die Psychatrie in geschlossene Einrichtungen kamen. Allerdings sind sie bei uns weggekommen, weil sie aggressiv wurden.

Wir haben auch demente Bewohner, bisher aber Glück, dass sie nicht gehen bzw. den Ausgang nicht finden. Wir sagen den Angehörigen bei den ersten Gesprächen aber auch immer wieder, dass wir ein offenes Haus sind, das zwar auch demente Menschen aufnimmt, und die Bewohner das Heim jederzeit verlassen können. Die Angehörigen können dann selber entscheiden.

Zitat von Anonym 1 (211803):

Zitat von DieOhneNamen:

Zitat von JuRa1014:

Zitat von Anonym 2 (211803):

In erster Linie ist das Heim dafür zuständig, die müssen Sicherheitskonzepte entwickeln und dafür sorgen, dass sich der Bewohner nicht entfernt, weil Schuld haben die, wenn etwas passiert, . Allerdings darf auch eine demente Person nicht einfach "eingesperrt" werden und wenn das Heim die Aufsicht nicht leisten kann, muss eine zusätzliche Betreuung eingestellt oder ein anderes Heim gesucht werden.

Das stimmt nicht. Das Heim ist nicht dafür zuständig. Menschen dürfen nicht festgehalten werden. Und wenn sie gehen wollen, dann kann man ihnen zwar gut zureden, dass sie bleiben, aber wenn sie es nicht tun, dann muss man sie ziehen lassen.

Letztlich bleibt in so einem Fall nur die Möglichkeit, die Person in einem geschlossenen Heim unterzubringen.

Genau das.

Es ist nicht alles die Schuld oder Verantwortung des Pflegepersonals und diese müssen auch nicht zwingend ein Konzept dazu entwickeln.

Freiheitsentziehende Maßnahmen dürfen nicht einfach so ergriffen werden und das ist auch gut so.

Naja im Fall von der Schwiegermutter haben sie schon Sorge zu tragen, weil Ihre Demenz es nicht mehr zulässt, das sie alleine geht.
Sie nutzt halt immer die Zeit wo sie unbeaufsichtigt ist.
Ich hoffe so sehr das es sich gibt, weil es kein Dauerzustand bleiben darf/ kann, wenn dann doch mal was passiert.
Ich weiß nur nicht ob es noch irgendwas gibt was Alarm schlagen kann und nicht erst wenn der Nachbar es bemerkt.

Ja das gibt es. In unserem Heim hatten die Bewohner Armbänder, sind Sie durch die Tür ging der Alarm..
Aber das System muss das Heim ja erstmal haben, man muss sichergehen das die Bewohner das Armband auch tragen und beim zurück holen müssen Sie ja auch freiwillig mit gehen

Zitat von JuRa1014:

Zitat von Anonym 1 (211803):

Zitat von DieOhneNamen:

Zitat von JuRa1014:

...

Genau das.

Es ist nicht alles die Schuld oder Verantwortung des Pflegepersonals und diese müssen auch nicht zwingend ein Konzept dazu entwickeln.

Freiheitsentziehende Maßnahmen dürfen nicht einfach so ergriffen werden und das ist auch gut so.

Naja im Fall von der Schwiegermutter haben sie schon Sorge zu tragen, weil Ihre Demenz es nicht mehr zulässt, das sie alleine geht.
Sie nutzt halt immer die Zeit wo sie unbeaufsichtigt ist.
Ich hoffe so sehr das es sich gibt, weil es kein Dauerzustand bleiben darf/ kann, wenn dann doch mal was passiert.
Ich weiß nur nicht ob es noch irgendwas gibt was Alarm schlagen kann und nicht erst wenn der Nachbar es bemerkt.

Dann schaut, dass ihr ein geschlossenes Heim findet. Damit rechnen, dass etwas passieren kann, müsst ihr in diesem Fall immer.

Für eine geschlossene Unterbringung braucht man einen richterlichen Beschluss.
Du kannst nicht einfach eins suchen und hoffen, dass sie einen nehmen.

Es muss begründet werden, in diesem Fall ggf. mit Selbstgefährdung, weil man könnte vor ein Aut laufen etc., und dann entscheidet das der Richter, ob eine geschlossene Unterbringung infrage kommt.

Hier solltest du, liebe TE, einmal auch mit dem aktuellen Heim sprechen. Die müssten dich da unterstützen können.

So war es damals bei mir und meinem Vater auch. Er ist auch immer stiften gegangen, wurde mehrfach polizeilich gesucht. Und dann haben wir die geschlossene Unterbringung beantragt und - Gott sei Dank - auch zeitnah ein Heim gefunden. Da können sich die Bewohner frei bewegen, aber die Türen sind abgeschlossen, so dass sie nicht "weglaufen" können.

Ist eine sch*** Situation.

Zitat von Usa83:

Zitat von JuRa1014:

Zitat von Anonym 1 (211803):

Zitat von DieOhneNamen:

...

Naja im Fall von der Schwiegermutter haben sie schon Sorge zu tragen, weil Ihre Demenz es nicht mehr zulässt, das sie alleine geht.
Sie nutzt halt immer die Zeit wo sie unbeaufsichtigt ist.
Ich hoffe so sehr das es sich gibt, weil es kein Dauerzustand bleiben darf/ kann, wenn dann doch mal was passiert.
Ich weiß nur nicht ob es noch irgendwas gibt was Alarm schlagen kann und nicht erst wenn der Nachbar es bemerkt.

Dann schaut, dass ihr ein geschlossenes Heim findet. Damit rechnen, dass etwas passieren kann, müsst ihr in diesem Fall immer.

Für eine geschlossene Unterbringung braucht man einen richterlichen Beschluss.
Du kannst nicht einfach eins suchen und hoffen, dass sie einen nehmen.

Es muss begründet werden, in diesem Fall ggf. mit Selbstgefährdung, weil man könnte vor ein Aut laufen etc., und dann entscheidet das der Richter, ob eine geschlossene Unterbringung infrage kommt.

Hier solltest du, liebe TE, einmal auch mit dem aktuellen Heim sprechen. Die müssten dich da unterstützen können.

So war es damals bei mir und meinem Vater auch. Er ist auch immer stiften gegangen, wurde mehrfach polizeilich gesucht. Und dann haben wir die geschlossene Unterbringung beantragt und - Gott sei Dank - auch zeitnah ein Heim gefunden. Da können sich die Bewohner frei bewegen, aber die Türen sind abgeschlossen, so dass sie nicht "weglaufen" können.

Ist eine sch*** Situation.

Danke für deine Antwort!

Letzte Woche war es alleine 4 mal, wo er sie aufgegriffen hat bzw holen musste.

Meine Eltern haben mir auch was empfohlen ( meine Oma hatte ein Band), aber das würde sie nicht ran machen.

Ich konnte heute selber mit dem Heim reden , vielleicht klappt ja die Idee die wir heute besprochen haben mal sehen.

Ja es ist eine richtige..sch..... Situation

So jetzt scheint es zu werden.

Sie hat leider ein Medikament bekommen aber dadurch wird sie ruhiger.