Zitat von Obsidian:

Zitat von sunshine_26:

Zitat von Obsidian:

Zitat von Rosenblätter:

...

Ich bin zwar kein Mod, würde dich an dieser Stelle aber dennoch bitten, dieses Getrolle zu unterlassen. Hier spannt sich eine recht interessante Diskussion an und ich empfinde deine Beiträge als massiv störend.

Versteh ich jetzt nicht.

Ich hab es als kleines "witzchen" verstanden.. aber nicht schlimm? Du schon?

Ja. Durchaus. Trifft echt nicht mein Komikzentrum.
Sie schreibt in diesem Thread ja durchgehend nur Quark.

Ach so. Das ist mir wohl entgangen.

Zitat von KRÄTZÄ:

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Zitat von KRÄTZÄ:

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

...

Zaubi krieg dich mal ein. Bitte lies einfach mal zusammenhängend und häng dich nicht auf weil dr wieder langweilig ist.

Mir ist alles andere als langweilig. Bin auch gleich wieder weg. Das ist meine Meinung und ja, ich habe alles gelesen. Keine Bange. WENN ich austeile, lese ich vorher auch alles.
Aber ihr müsst mir ja nicht antworten. Ich bin jetzt eh wieder weg.

Warum hast du denn dann bitte dein Kind nicht zugequarzt? Wenn nicht aus gesundheitlichen Gründen? Weil es sonst stinkt?

Ich finde es traurig wie du dich entwickelt hast. Ehrlich. Man könnte mal gut mit dir reden aber du bist leider doch echt abgedriftet. Naja. Tschüssken dann.

Warum bin ich abgedriftet?
Ich habe mein Kind nie zugequalmt. Weil ich es assig finde und weil es Passivrauchen schädigen KANN, genau wie eine Millionen andere Sachen, die ich eben, so behaupte ich, in JEDEM Haushalt derer finden würde, die hier so vehement das Rauchen ansich verbieten wollen. Das ist einfach Sache eines jeden selbst.
Menschen, die generell Rücksicht nehmen, tun das auch beim Rauchen. Wenn nicht, nutzt auch ein Verbot in Fahrzeugen nichts. Oder halt ein generelles. Dann wird das Rauchen in der Öffentlichkeit ggf. ganz verhindert, aber dann wird es etwas Neues geben. Das stört dann auch wieder.

Zitat von white.rose:

Ja, ich wäre dafür.
Es ist eine große Ablenkung, genau wie auf dem Handy Tippen während des Fahrens. Außerdem schadet das Passivrauchen Kindern und Tieren, und es gibt immer noch viel zu viele Autofahrer, die dahingehend keine Verantwortung zeigen. So manches Gängelband muss eben kommen, weil die Leute von alleine eben doch nicht vernünftig genug sind.

vollkommen deiner Meinung!

Zitat von Obsidian:

Zitat von sunshine_26:

Zitat von Obsidian:

Zitat von Rosenblätter:

...

Ich bin zwar kein Mod, würde dich an dieser Stelle aber dennoch bitten, dieses Getrolle zu unterlassen. Hier spannt sich eine recht interessante Diskussion an und ich empfinde deine Beiträge als massiv störend.

Versteh ich jetzt nicht.

Ich hab es als kleines "witzchen" verstanden.. aber nicht schlimm? Du schon?

Ja. Durchaus. Trifft echt nicht mein Komikzentrum.
Sie schreibt in diesem Thread ja durchgehend nur Quark.

Nein, nur meine Meinung.
Und ja, das mit dem Rauchen war durchaus ein Scherz.
Meiner hat vor 2 Jahren mit dem Rauchen aufgehört und war auf „Entzug“ und eine echte „Diva“
Daher der Beitrag.

Zitat von Rosenblätter:

Zitat von Alaska:

Zitat von Rosenblätter:

Zitat von Alaska:

...

Du bist hier, ich auch, oder?
Meinst du alle Menschen sind jetzt nur an Zigaretten und der Chemie im Spielzeug gestorben?
Es gibt so viele Arten von Krankheiten, dass diese Prozentzahl wohl so gering ist, dass alle nur an diesen 2 Sachen sterben.

Was redest du eigentlich für einen Blödsinn, ehrlich?!

Könnte ich dich auch fragen?
Wenn du nicht verstehst wie es gemeint ist, mit „..und das haben wir auch alle überlebt“.

Du redest einfach Blödsinn, sorry. Völlig unhaltbar.
Und wenn in den 80er Jahren nur 1000 Kinder an den Folgen dieser krebserregenden Stoffe gestorben sind, dann sind das immer noch 1000 Gründe DAFÜR, dass diese Stoffe inzwischen von Deutschland kontrolliert werden.
Und wenn nur 1000 Kinder in den 70er gestorben sind, weil damals noch keine Gurtpflicht war, dann sind es 1000 Gründe dafür, dass die Gurtpflicht eingeführt wurde, auch wenn eine Millionen Kinder mehr das überlebt haben.

Zum Alkohol. Nein, man muss diese beiden Themen nicht gegeneinander aufwiegen und ja, Alkohol hat erstmal in meinen Augen weit aus schlimmere Folgen für die Person selber, aber auch (psychisch) für das gesamte Umfeld. Ich bin froh, dass ich in meiner Kindheit niemanden in der Familie hatte, der mir damit das Leben versaut hat.

Ich habe aber auch einen Pflegling, der inzwischen mit Atemnot und Dauerhusten zu kämpfen hat, weil die Mutter nur lacht, wenn man sie auf das absolut schädliche Verhalten mit ihrer Raucherei anspricht.
Von mir aus würde es nicht nur ein Verbot im Auto, sondern auch in Wohnungen geben, in denen Kinder leben. Das ist Gift pur und kein Kind kann sich dagegen wehren.

Und je mehr der Staat Verbote einführt, desto mehr Schutz gibt es für diese Kinder. Es wird nie alles schlechte verboten werden können, das ist mir klar. Aber jedes sinnvolle Verbot mehr ist eine Bereicherung für diese Kinder.

@Cooky: Mir ist vor inzwischen 10 Jahren auch ein vollbesoffener Alkoholiker in mein Auto gefahren, mit Vollgas, ohne auch nur kurz die Bremse zu drücken. Mein Kofferraum war eine Zieharmonika, der vollständig in die Hinterreifen gedrückt war, das Radio flog mir an den Kopf, dieser links an die Windschutzscheibe.
Und in seinem Suff hat dieser dazu noch charakterlose Mensch dann Fahrerflucht begangen.
Sein Pech war nur, dass ich in meinem halbdusseligen Zustand noch gesehen habe, was für ein Nummernschild da weg fährt.

https://www.ratioblog.de/entry/fehlschluss-13-fals che-faehrte

Also Zaubi, die meisten der von Dir angeführten Beispiele versuche ich im Auto tatsächlich zu vermeiden um nicht abgelenkt zu werden. Ich trinke keinen heißen Kaffee beim fahren, auch esse ich als Fahrer nicht unterwegs. Wenn mich eine Erkältung durch Niesen so sehr einschränkt, dass es mich beim Autofahren ablenkt dann fahre ich auch so erkältet kein Auto. Einmal kurz Niesen dagegen ist meiner Meinung nach schon etwas anderes als ich eine Zigarette anzünden, abaschen und zu Ende rauchen.
Heute noch habe ich den motzen den Kindern hinten im Auto gesagt dass Sie bitte leise sein sollen weil ich mich sonst nicht konzentrieren kann beim Fahren.

So etwas wie eine Biene nenne ich jetzt mal höhere Gewalt und ist nicht mit etwas Aktivem wie dem Rauchen zu vergleichen.

Ich habe ja früher selber mal selten geraucht. Aber auf die Idee das im Auto zu tun wäre ich wirklich nie gekommen.

Zitat von Mamota:

https://www.ratioblog.de/entry/fehlschluss-13-fals che-faehrte

Du bist so tapfer.

Zitat von Alaska:

Zitat von Rosenblätter:

Zitat von Alaska:

Zitat von Rosenblätter:

...

Was redest du eigentlich für einen Blödsinn, ehrlich?!

Könnte ich dich auch fragen?
Wenn du nicht verstehst wie es gemeint ist, mit „..und das haben wir auch alle überlebt“.

Du redest einfach Blödsinn, sorry. Völlig unhaltbar.
Und wenn in den 80er Jahren nur 1000 Kinder an den Folgen dieser krebserregenden Stoffe gestorben sind, dann sind das immer noch 1000 Gründe DAFÜR, dass diese Stoffe inzwischen von Deutschland kontrolliert werden.
Und wenn nur 1000 Kinder in den 70er gestorben sind, weil damals noch keine Gurtpflicht war, dann sind es 1000 Gründe dafür, dass die Gurtpflicht eingeführt wurde, auch wenn eine Millionen Kinder mehr das überlebt haben.

Zum Alkohol. Nein, man muss diese beiden Themen nicht gegeneinander aufwiegen und ja, Alkohol hat erstmal in meinen Augen weit aus schlimmere Folgen für die Person selber, aber auch (psychisch) für das gesamte Umfeld. Ich bin froh, dass ich in meiner Kindheit niemanden in der Familie hatte, der mir damit das Leben versaut hat.

Ich habe aber auch einen Pflegling, der inzwischen mit Atemnot und Dauerhusten zu kämpfen hat, weil die Mutter nur lacht, wenn man sie auf das absolut schädliche Verhalten mit ihrer Raucherei anspricht.
Von mir aus würde es nicht nur ein Verbot im Auto, sondern auch in Wohnungen geben, in denen Kinder leben. Das ist Gift pur und kein Kind kann sich dagegen wehren.

Und je mehr der Staat Verbote einführt, desto mehr Schutz gibt es für diese Kinder. Es wird nie alles schlechte verboten werden können, das ist mir klar. Aber jedes sinnvolle Verbot mehr ist eine Bereicherung für diese Kinder.

@Cooky: Mir ist vor inzwischen 10 Jahren auch ein vollbesoffener Alkoholiker in mein Auto gefahren, mit Vollgas, ohne auch nur kurz die Bremse zu drücken. Mein Kofferraum war eine Zieharmonika, der vollständig in die Hinterreifen gedrückt war, das Radio flog mir an den Kopf, dieser links an die Windschutzscheibe.
Und in seinem Suff hat dieser dazu noch charakterlose Mensch dann Fahrerflucht begangen.
Sein Pech war nur, dass ich in meinem halbdusseligen Zustand noch gesehen habe, was für ein Nummernschild da weg fährt.

Das mit der Fahrerflucht machen also andere auch gerne
Hast du jemals eine Entschuldigung bekommen? Bei uns hat sich der Typ nicht einmal gemeldet nachdem er erfahren hat, dass ein 12 Wochen alter Säugling mit im Wagen war und wir im Krankenhaus bleiben müssten. Ein halbherziges Entschuldigung gab es dann erst ein Jahr später während der Gerichtsverhandlung, in der es darum ging dass er seinen Jagdschein nicht abgeben wollte.

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Zitat von KRÄTZÄ:

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Zitat von KRÄTZÄ:

...

Mir ist alles andere als langweilig. Bin auch gleich wieder weg. Das ist meine Meinung und ja, ich habe alles gelesen. Keine Bange. WENN ich austeile, lese ich vorher auch alles.
Aber ihr müsst mir ja nicht antworten. Ich bin jetzt eh wieder weg.

Warum hast du denn dann bitte dein Kind nicht zugequarzt? Wenn nicht aus gesundheitlichen Gründen? Weil es sonst stinkt?

Ich finde es traurig wie du dich entwickelt hast. Ehrlich. Man könnte mal gut mit dir reden aber du bist leider doch echt abgedriftet. Naja. Tschüssken dann.

Warum bin ich abgedriftet?
Ich habe mein Kind nie zugequalmt. Weil ich es assig finde und weil es Passivrauchen schädigen KANN, genau wie eine Millionen andere Sachen, die ich eben, so behaupte ich, in JEDEM Haushalt derer finden würde, die hier so vehement das Rauchen ansich verbieten wollen. Das ist einfach Sache eines jeden selbst.
Menschen, die generell Rücksicht nehmen, tun das auch beim Rauchen. Wenn nicht, nutzt auch ein Verbot in Fahrzeugen nichts. Oder halt ein generelles. Dann wird das Rauchen in der Öffentlichkeit ggf. ganz verhindert, aber dann wird es etwas Neues geben. Das stört dann auch wieder.

Also auf gut deutsch gesagt: der Staat sollte einfach gar nirgends eingreifen, bzw. nichts vorgeben um Kinder zu schützen, weil es eh immer irgendwas geben wird, das schlecht ist?

@Obsidian

Nur weil wir nicht einer Meinung sind (ich akzeptiere deine!), ist es nicht blödsinn was ich schreibe.

Ich will eben nur sagen, dass früher nie so darauf geachtet wurde was „gesund“ ist und was nicht.
Meine Uroma erzählte z.B. das sie als Kinder ab und an mal einen Schnaps bekommen haben (für mich persönlich ein NoGo!), aber irgendwie sind wir ja doch alle groß geworden, obwohl jeder unserer Eltern wohl irgend etwas „gesundheitsgefährdendes“ getan hat.

Wie geschrieben, meine haben mich im Auto eingetaucht (nein, ich bin nicht stolz drauf), was ich damit sagen will ist, dass es zum Glück bisher gut gegangen ist bei mir und ich keine Folgeschäden davongetragen habe!

Damals hat niemand danach gefragt, was für Chemiekalien in unserem Spielzeug ist.
Heute, wo man es weiß, kauft man seinem Kind einfach nicht so einen „Müll“, weil man es ja nicht noch zusätzlich irgendwie krank machen möchte.

Ich habe längere Zeit als Gärtnerin gearbeitet und wenn man sieht, wie es da so zu geht.., weiß nicht ob das auch so gesund für uns ist?!
Angefangen von den Toten Ratten im Feld, die Spritzbrühe usw.

Leider kann man nicht alles meiden und nicht jeder macht sich über alles Gedanken!

Ich hoffe du verstehst was ich meine?

Zitat von Rosenblätter:

@Obsidian

Nur weil wir nicht einer Meinung sind (ich akzeptiere deine!), ist es nicht blödsinn was ich schreibe.

Ich will eben nur sagen, dass früher nie so darauf geachtet wurde was „gesund“ ist und was nicht.
Meine Uroma erzählte z.B. das sie als Kinder ab und an mal einen Schnaps bekommen haben (für mich persönlich ein NoGo!), aber irgendwie sind wir ja doch alle groß geworden, obwohl jeder unserer Eltern wohl irgend etwas „gesundheitsgefährdendes“ getan hat.

Wie geschrieben, meine haben mich im Auto eingetaucht (nein, ich bin nicht stolz drauf), was ich damit sagen will ist, dass es zum Glück bisher gut gegangen ist bei mir und ich keine Folgeschäden davongetragen habe!

Damals hat niemand danach gefragt, was für Chemiekalien in unserem Spielzeug ist.
Heute, wo man es weiß, kauft man seinem Kind einfach nicht so einen „Müll“, weil man es ja nicht noch zusätzlich irgendwie krank machen möchte.

Ich habe längere Zeit als Gärtnerin gearbeitet und wenn man sieht, wie es da so zu geht.., weiß nicht ob das auch so gesund für uns ist?!
Angefangen von den Toten Ratten im Feld, die Spritzbrühe usw.

Leider kann man nicht alles meiden und nicht jeder macht sich über alles Gedanken!

Ich hoffe du verstehst was ich meine?

Aber du kannst doch gar nicht sagen, dass es niemandem geschadet hat. Du weißt doch gar nicht wie es den Menschen gehen würde wenn es anders gewesen wäre.

Alle Beispiele jenseits des Rauchens im Auto sind doch für die Diskussion um Verbot oder Erlaubnis von Rauchen im Auto völlig irrelevant. Sie verdeutlichen nichts, sie setzen nichts in einen Zusammenhang, sie verwässern nur die Logik und verschieben die Torpfosten des Themas bis weit hinaus in die Pampa.

Wichtig sind lediglich Erhebungen, die sagen, ob oder ob nicht oft vermeidbare Unfälle durch Rauchen vorkommen und ob oder ob nicht deutlich weniger Leute ihre Kinder im Auto vollqualmen, wenn man sie einfach bloß eindringlich auf die möglichen Folgen aufmerksam macht. Nach den Zahlen kann man dann abwägen.

Zitat von Rosenblätter:

@Obsidian

Nur weil wir nicht einer Meinung sind (ich akzeptiere deine!), ist es nicht blödsinn was ich schreibe.

Ich will eben nur sagen, dass früher nie so darauf geachtet wurde was „gesund“ ist und was nicht.
Meine Uroma erzählte z.B. das sie als Kinder ab und an mal einen Schnaps bekommen haben (für mich persönlich ein NoGo!), aber irgendwie sind wir ja doch alle groß geworden, obwohl jeder unserer Eltern wohl irgend etwas „gesundheitsgefährdendes“ getan hat.

Wie geschrieben, meine haben mich im Auto eingetaucht (nein, ich bin nicht stolz drauf), was ich damit sagen will ist, dass es zum Glück bisher gut gegangen ist bei mir und ich keine Folgeschäden davongetragen habe!

Damals hat niemand danach gefragt, was für Chemiekalien in unserem Spielzeug ist.
Heute, wo man es weiß, kauft man seinem Kind einfach nicht so einen „Müll“, weil man es ja nicht noch zusätzlich irgendwie krank machen möchte.

Ich habe längere Zeit als Gärtnerin gearbeitet und wenn man sieht, wie es da so zu geht.., weiß nicht ob das auch so gesund für uns ist?!
Angefangen von den Toten Ratten im Feld, die Spritzbrühe usw.

Leider kann man nicht alles meiden und nicht jeder macht sich über alles Gedanken!

Ich hoffe du verstehst was ich meine?

Ich bin nicht Obsi, möchte dir aber trotzdem nochmal darauf antworten.

"Früher" war die Kindersterblichkeit noch weit aus höher. Warum?
- weil man Schwangere nicht darauf hingwiesen hat, dass man bestimmte Dinge nicht essen sollte
- weil sie im Acker gegraben haben, ohne zu wissen, dass Toxo und Co. ihr Ungeborenes schwer schädigen kann
- weil bestimmte Sicherheitsvorgaben eben nicht da waren (Stichwort krebserregende Stoffe im Spielzeug, Gurtpflicht etc.)

etc. pp.

All diese "früher hat man da ja auch nicht drauf geachtet"-Todesfälle haben bewirkt, dass immer mehr Sicherheiten und Verbote eingeführt wurden, die alle nur das Ziel verfolgen, der aktuellen und nächsten Generationen noch mehr Sicherheit und Gesundheit zu bieten.

Das heute wieder andere Gefahren lauern (Handystrahlung, W-Lan, Giftstoffe im Essen etc.) spricht keiner ab.
Und dass wir unsere Kinder nie ganz schützen können, stimmt auch. Aber ich kann mich bemühen, so gut es mir möglich ist.
Ich kann Bio kaufen, statt des giftigen gespritztem Zeug, ich kann mit rauchen aufhören, ich muss ihnen nicht vorleben, dass das Feierabendbier zum Abendbrot gehört (das ist für mich übrigens ganz lange normal gewesen, heute nicht mehr)...

Zitat von Obsidian:

Zitat von white.rose:

So manches Gängelband muss eben kommen, weil die Leute von alleine eben doch nicht vernünftig genug sind.

Richtig. Als eingefleischter Misanthrop halte ich nur einen Bruchteil der Menschen für tatsächlich fähig, vernünftige Entscheidung selbst zu treffen.

Isso.

"Also ICH fahr nach zwei Bier noch genauso wie nüchtern."
"Ich dreh mich immer gegen den Wind, wenn ich mit Kind draußen unterwegs bin und rauche."
"Ich fahr jetzt 20 Jahre unfallfrei, da werd ich mir doch noch an der Ampel mein Sandwich auffm Beifahrersitz streichen dürfen."

Ja. Is klar.