Bei uns is das 3 Kind unterwegs.Und sind noch nicht verheiratet. Hat sich bis jetzt auch noch nicht wirklich ergeben.Meistens kam auch immer wieder was dazwischen.aber wir haben ja zeit.läuft ja nichts davon.

Zitat von mamamone:

Ich habe es so verstanden , dass die TS zu verstehen versucht warum der Schritt zu heiraten für manche ein weit aus entscheidender Schritt zu seien scheint , als der ein Kind in die Welt zu setzten.

Da bin ich auch ganz bei ihr, wenn man sich für ein Kind entscheidet, sollte man sich als Paar schon ganz und gar für einander entschieden haben, mit der Hoffnung, dass es eben wirklich ein Leben lang sein sollte.

Allerdings, denke ich auch ,dass man diese Entscheidung nicht zwangsläufig, mit einem Trauschein beurkunden muss.

Genau so hab ich es auch gemeint. Klar kann man Kinder haben ohne zu heiraten. Aber ob man gemeinsam ein Kind bekommen möchte sollte man doch länger und gründlicher über denken als zu heiraten und nicht umgekehrt.

Zitat von BennyundSandra:

Ich höre wahnsinnig oft dass Paare sich Kinder wünschen oder bekommen und dann sagen, nein heiraten wollen sie noch nicht, weil sie mit so einem wichtigen Schritt noch ein paar Jahre warten wollen. Es kann ja so viel dazwischen kommen.....
Aber ist die Entscheidung ein Kind zu bekommen nicht viel weitreichender? Damit ist man bis zum Ende seines Lebens miteinander verbunden. Klar, eine Scheidung ist auch nicht gerade einfach, aber doch nichts im Vergleich zu einem Sorge Rechtsstreit, wenn man sich uneinig ist. Wie seht ihr das?

Najaaa,
wenn man es mal ganz pragmatisch betrachtet "verpflichtet" ein gemeinsames Kind einen ja nicht zwangsläufig zu einem gemeinsamen Leben oder einer dauerhaften Beziehung - eine Ehe, SOLLTE dies i.d.R. schon tun. Ich vermute, das die Leute die solch eine Aussage treffen - wohl in diese Richtung denken werden. Ich persönlich hab noch keinen getroffen, der so eine Aussage gemacht hat aber ich treff selten irgendwen von daher muss das nichts heißen.
Aber ich schätze so denken diese Menschen dann wohl - man kann auch Mutter und Vater sein ohne zusammen zu sein, wenn man sich darüber vorher im klaren ist geht das sogar ohne Sorgerechts-Krieg. Aber, man kann - in 99,9% der Fälle kein Ehepaar sein ohne ein Paar zu sein

NACHTRAG : Es kann ja zB auch andere Gründe geben mit einer bestimmten Person ein Kind zu bekommen als nur die Liebe - es gibt bestimmt Menschen, die die Auswahl ihres "Zeugungspartners" anhand von genetischer Kompatiblität oder sowas treffen.

Zitat von Cookie88:

Für mich gehört Heirat und Kinder irgendwie zusammen. Vielleicht bin ich da ja altmodisch?
Uns war es wichtig erst zu heiraten und dann Kinder zu planen.
Warum sollte ich eine lebenslange Verpflichtung eingehen wenn ich mir nicht vorstellen kann mit dem Menschen mit dem ich diese eingehe auch mein Leben zu teilen?

Ich sehe das ganz genauso....für mich wären Kinder niemals in Frage gekommen, ohne vorher zu heiraten.

Zitat von BennyundSandra:

Ich höre wahnsinnig oft dass Paare sich Kinder wünschen oder bekommen und dann sagen, nein heiraten wollen sie noch nicht, weil sie mit so einem wichtigen Schritt noch ein paar Jahre warten wollen. Es kann ja so viel dazwischen kommen.....
Aber ist die Entscheidung ein Kind zu bekommen nicht viel weitreichender? Damit ist man bis zum Ende seines Lebens miteinander verbunden. Klar, eine Scheidung ist auch nicht gerade einfach, aber doch nichts im Vergleich zu einem Sorge Rechtsstreit, wenn man sich uneinig ist. Wie seht ihr das?

Aha und wenn man verheiratet ist, dann hat man, im Falle einer Trennung, diesen Sorgerechtsstreit nicht? Das erscheint mir sehr unlogisch. Was ist das für eine Theorie?

Ich kann dir das nur aus meiner Situation heraus beantworten. Wir sind jetzt knapp 20 Jahre zusammen und NICHT verheiratet. Nach dem ersten Jahr Beziehung haben wir uns hingesetzt und haben uns überlegt, ob wir uns vorstellen können ein Leben lang gemeinsam Eltern zu sein. ELTERN ZU SEIN, nicht PAAR zu sein. Ja, wir konnten uns genau dies vorstellen. Also planten wir bewußt ein Baby, weil es vom Alter und vom Miteinander her einfach passte. Unser Sohn hat sich auch gleich im 1. ÜZ auf den Weg gemacht und wurde dann 1999 geboren. Das war das erste Jahr in dem es möglich war, dem Vater ein geteiltes Sorgerecht zu geben, ohne verheiratet zu sein.
Da wir uns bewußt entschieden hatten ein Kind zu bekommen, war es auch klar, das dies für uns beide eine lebenslange Verpflichtung ist. Daher ging ich auch unmittelbar nach der Geburt auf das Jugendamt um das eben zu veranlassen. Mein Freund wurde nach Ausfüllen der Formalitäten rausgeschickt. Das war noch vor der Unterschrift. Und dann sprach die ASD mit mir allein. Ob ich mir das gut überlegt hätte. Diese Erklärung der gemeinsamen Sorge sei nicht rückgängig zu machen (also nur bei MIssbrauch etc.) und NICHT vergleichbar mit der gemeinsamen Sorge, die man automatisch hatte, wenn das Kind innerhalb der Ehe geboren wurde. Sie sagte mir mehr als einmal eindeutiig, dass bei einer scheidung das Sorgerecht neu verhandelt werden würde und meist bei der Mutter bliebe, dass ich aber, wenn ich es ihm jetzt gäbe, dieses Recht nie wieder neu verhandeln könne.
Dieses Gespräch hatte mcih schon sehr irritiert, denn es war uns ja schon bei dem Entschluss ein Kind zu zeugen klar, dass dies für uns BEIDE eine lebenslange Verbindung darstellte als ELTERN. Und natürlich zog ich das durch und wir waren in unserem Landkreis eine der ersten, die das hatten.
Der beste Freund meines Freundes war ca. ein Jahr vor uns schwanger geworden und seine Frau sagte ihm damals, wenn du das Sorgerecht willst, dann musst du mich heiraten, sonst hast du es eben nicht. Tolle Basis, wie ich finde für eine Ehe.

Eine Ehe und die Planung eines Kindes sind 2 voneinander unabhängige Entscheidungen. Es ist ein Unterschied, ob ich mir überlege, will ich ein Leben lang mit diesem Mann zusammensein oder will ich ein Leben lang mit diesem Mann ein Kind haben. Das eine hat für mich mit dem anderem nichts zu tun. Und ja, eine Scheidung ist teuer, aber da wird das Sorgerecht eben neu verhandelt und i.d.R. der mann muss zittern... eine Sorgerechterklärung ohne Heirat ist nicht mehr verhandelbar. Der Mann hat damit, unabhängig vom Gelingen der Partnerschaft, ein Leben lang Pflichten, wie auch Rechte am Kind.

Den Streit, den du also ansprichst bzgl. des Sorgerechts... den hat man eher bei einer scheidung, als bei einer Trennung unverheiratet, sofern das mit dem Sorgerecht geregelt war.

Daher ist für mich diese Frage eher provokant oder naiv... ich bin nicht sicher. Jedenfalls keine ernstzunehmende Frage, denn die Begründung ist so sinnfrei. erst Recht jetzt mit der neuen automatische Sorgerechtsregelung, die ebenfalls ganz unabhängig vom Ehestand ist. Da kann der Vater nämlich auch ohne das Einverständnis der Mutter die gemeinsame Sorge beantragen. und das ist auch gut so, das war lange überfällig.

LG Zaubi

Edit: Im Übrigen ist diese erzwunge Ehe, weil der papa gern das Sorgerecht mit wollte, inzwischen wieder geschieden. Und das Sorgerecht hat er damit auch wieder verloren.

Wir sind da selber auch eher traditionell. Zuerst verlobt, dann innerhalb eines Jahres geheiratet und in den Flitterwochen wurde ich schwanger

Aber ich bin froh, dass heute eben alles möglich ist und ich verstehe Paare, die (noch) nicht heiraten wollen. Da muss jeder eben seinen Plan im Kopf haben und den - trotz Unkenrufen - durchziehen.

Was für mich selber befremdlich wäre: Heiraten nur wegen der Steuervorteile. Totaler Quatsch. Und zwanghaft noch mal eben von der Geburt heiraten, so Hopplahopp nur weil ein Kind unterwegs ist. Dann doch lieber SS genießen und Kennlernzeit auskosten und dann in Ruhe eine große gemeinsame Party (zB ne TrauFe - Trauung + Taufe) planen.

Es geht doch bei der Frage nur darum, wie begründet wird, dass man nicht heiratet
Und ich kann die Verwunderung verstehen... Es klingt in der Tat so, als wäre die Ehe eine schwerwiegendere Entscheidung als ein Kind (damit sind explizit keine anderen Begründungen gemeint).

Zaubi das hast du mal wieder wunderbar geschrieben

Ich finde die Ehe als Institution ein veraltetes Relikt für Romantiker.
Ich bin ja selbst auch nicht abgeneigt davon, aber welche Gründe gibt es denn FÜR das heiraten?? Mal so gefragt. Sagt bitte nicht wegen der Steuern, das braucht heute auch keiner mehr groß..
Wie gesagt, für mich ist es nur in Hinblick auf Erbrecht und Witwenrente sinnvoll . Höchstens noch weil ich gern hätte das wir alle 3 die gleichen Nachnamen haben, aber das ist ja nu an sich völlig irrelevant^^.

Hab nur die frage der TS gelesen.

Für mich hat die Entscheidung, zusammen Familie zu gründen absolut keinen Zusammenhang mit der Entscheidung zu heiraten
Unverheiratet sind wir nicht weniger eine Familie
Wir sind seit 2,5 Jahren zusammen und haben im mal unser geplantes wunschkind bekommen und ja, wir wollen schon irgendwann mal heiraten (haben schon oft drüber gesprochen und wenn ich nicht stur auf nen Antrag bestehen würde, dann könnt ich sofort einen Termin beim Standesamt ausmachen, aber dafür ist mir das heiraten nicht wichtig genug ), aber wann? Keine Ahnung, es eilt doch nichts
Wir sind eine Familie, weil wir es so fühlen, weil wir uns lieben und weil wir uns sicher sind ----> das alles und die Entscheidung, gemeinsam ein Kind zu bekommen, wiegt doch um Welten mehr als eine Unterschrift auf dem Standesamt

Zitat von zartbitter:

Hab nur die frage der TS gelesen.

Für mich hat die Entscheidung, zusammen Familie zu gründen absolut keinen Zusammenhang mit der Entscheidung zu heiraten
Unverheiratet sind wir nicht weniger eine Familie
Wir sind seit 2,5 Jahren zusammen und haben im mal unser geplantes wunschkind bekommen und ja, wir wollen schon irgendwann mal heiraten (haben schon oft drüber gesprochen und wenn ich nicht stur auf nen Antrag bestehen würde, dann könnt ich sofort einen Termin beim Standesamt ausmachen, aber dafür ist mir das heiraten nicht wichtig genug ), aber wann? Keine Ahnung, es eilt doch nichts
Wir sind eine Familie, weil wir es so fühlen, weil wir uns lieben und weil wir uns sicher sind ----> das alles und die Entscheidung, gemeinsam ein Kind zu bekommen, wiegt doch um Welten mehr als eine Unterschrift auf dem Standesamt

Ich kann mich da zartbitter nur anschließen.
Wir sind seit fast elf Jahren zusammen und das wird sich auch nicht mehr ändern. In den ersten Jahren war es zeitlich einfach unpassend zu heiraten und dann kommt recht schnell der Punkt, an dem es einfach kompett unwichtig wird ob man einen Trauschein besitzt oder nicht.

Zitat von zartbitter:

haben schon oft drüber gesprochen und wenn ich nicht stur auf nen Antrag bestehen würde, dann könnt ich sofort einen Termin beim Standesamt ausmachen, aber dafür ist mir das heiraten nicht wichtig genug

Gleiche Diskussion wie bei uns

Zitat von chrdre:

Zitat von zartbitter:

Hab nur die frage der TS gelesen.

Für mich hat die Entscheidung, zusammen Familie zu gründen absolut keinen Zusammenhang mit der Entscheidung zu heiraten
Unverheiratet sind wir nicht weniger eine Familie
Wir sind seit 2,5 Jahren zusammen und haben im mal unser geplantes wunschkind bekommen und ja, wir wollen schon irgendwann mal heiraten (haben schon oft drüber gesprochen und wenn ich nicht stur auf nen Antrag bestehen würde, dann könnt ich sofort einen Termin beim Standesamt ausmachen, aber dafür ist mir das heiraten nicht wichtig genug ), aber wann? Keine Ahnung, es eilt doch nichts
Wir sind eine Familie, weil wir es so fühlen, weil wir uns lieben und weil wir uns sicher sind ----> das alles und die Entscheidung, gemeinsam ein Kind zu bekommen, wiegt doch um Welten mehr als eine Unterschrift auf dem Standesamt

Ich kann mich da zartbitter nur anschließen.
Wir sind seit fast elf Jahren zusammen und das wird sich auch nicht mehr ändern. In den ersten Jahren war es zeitlich einfach unpassend zu heiraten und dann kommt recht schnell der Punkt, an dem es einfach kompett unwichtig wird ob man einen Trauschein besitzt oder nicht.

Zitat von zartbitter:

haben schon oft drüber gesprochen und wenn ich nicht stur auf nen Antrag bestehen würde, dann könnt ich sofort einen Termin beim Standesamt ausmachen, aber dafür ist mir das heiraten nicht wichtig genug

Gleiche Diskussion wie bei uns

Bei mir kommt dazu, dass ich schon mal verheiratet war.
Ganz ehrlich, ich würd mich natürlich freuen, wenn er mir einen Antrag macht und das "ja" hat er im Grunde schon bekommen

Für mich gehört Heirat und Kind zwar auch zusammen, aber trotzdem finde ich muss man jetzt nicht heiraten nur weil man schwangerist. Das sollte nicht der Grund sein um zu heiraten. Es sollte aus Liebe passieren und nicht weil man gerade schwanger ist.

Zitat von Annerem:

Für mich gehört Heirat und Kind zwar auch zusammen, aber trotzdem finde ich muss man jetzt nicht heiraten nur weil man schwangerist. Das sollte nicht der Grund sein um zu heiraten. Es sollte aus Liebe passieren und nicht weil man gerade schwanger ist.

Für mich war das sogar ein Ausschlusskriterium. Schwanger heiraten?? Never ever^^

Für uns war auch schon immer klar, dass wir erst verheiratet sein wollen und dann Kinder bekommen. Klingt vielleicht altmodisch, aber ich wollte mit ihm verbunden sein und das die Kinder unseren Familiennamen haben. Ist auch immer so blöd, wenn man 2 verschiedene Nachnamen hat. Wir waren auch schon 6 Jahre zusammen bevor wir heirateten und nun sind wir dieses Jahr 8 Jahre verheiratet. Wenn man nach so einer Zeit mit allem drum und dran noch nicht weiß ob man zusammen bleiben will, dann kann man es auch sein lassen. Ich wollte aber immer, dass alles geregelt ist und man bei den Behörden keine Probleme mehr hat.

ich frage eher warum muss man unbedingt heiraten?
wegen der steuerklasse? braucht man es unbedingt schwarz auf weis?

wenn ich mir heutztage mal beziehungen angucke, wie lange halten die heutzutage? ich seh es im familien/bekanntenkreis alle bereuhen diesen schritt, zum zeitpunkt der hochzeit war die liebe groß aber nach paar jahren ist es nur noch alltag. dafür vermögen ausgeben wenn es meist eh scheitert, und man dann vor gericht scheidung durchführen lasen? ne ist net mein ding,

wenn man nicht verheiratet ist geht die trennung falls es net klappt einfacher zustande, muss net da strennungsjahr abwarten usw

auch fürs kidn ist es dann etwas leichter, da die anwaltstermine,gericht usw in diesem punkt ausfallen,
JA wird ja in beiden fällen ne rolle spielen bei keiner einigung

und ja, bevor es jemand anderes sagt, ich bin in der sache beziehungsgestört