Zitat von DieOhneName:

Zitat von Sonce:

Zitat von MaxiMami:

Zitat von Sonce:

Zitat von MaxiMami:

Sowas hat aber auch wahrscheinlich viel, sorry für evtl Wortwahl, viel mit dem Ego zu tun.
Ich jedenfalls hab das oft so erlebt, dass zb ältere PH´s jungen examinierten Küken (ich beispielsweise hatte mit 19 mein Examen) Bericht erstatten mussten.
Und es ist nun mal Realität, dass in den Pflegeheimen, und das ist bisher überall so gewesen,wo ich war, PH´s mehr Arbeit erledigen mussten wie examinierte!
Die haben nun mal einfach andere Aufgabenbereich, wie Medikamente stellen/verwalten, Visiten, Telefongespräche mit Ärzten,Sanitätshäusern etc.!
Und ich muss ehrlich sagen, dafür hab ich auch 3 Jahre lang hart gebüffelt. Es wäre traurig, wenn dort kein Unterschied gemacht werden würde!

Das stimmt natürlich. 3 Jahre sind nicht dasselbe wie ein Jahr. Da bin ich deiner Meinung. Ich habe auch 3 Jahre gelernt und wäre alles gleich, hätte ich mir nicht die vielen Jahre angetan, sondern nur das eine Das Helfer nicht dasselbe dürfen, wie die Examinierten ist Fakt. Aber bei uns macht da keiner Anstalten, wenn auch mal die Helferin, Bericht erstattet usw. aber okay ich arbeite auch wahrscheinlich in einem anderem Bereich als ihr, n der Psychiatrie ist es doch nochmal was anderes. In der "Somatik" sind die Unterschiede zu Examinierten und Helfern bei der Arbeit wahrscheinlich deutlicher zu erkennen! Bei uns verläuft sich das eher....

Bericht erstatten bzw schreiben sollen sie ja auch, keine Frage.. aber es wird nun mal meistens, wenn die PH nicht schon seid Jahrzehnten in dem Beruf ist, mehr Wert auf Meinung der Pflegefachkraft gelegt und zb durch Ärzte ernst genommen und befragt.
Es würden niemals PH´s mit auf Visite gehen, Ärztetelefonate oder ähnliches führen, Medikamente stellen etc.
Alles, was unter Behandlungspflege zählt, ist nun mal einfach nicht drin.
Und gerade das ist doch das Spannende, wofür man lernt oder?
Also ich liebe es Verantwortung zu tragen, Wundverbände jeglicher Art zu wechseln, Medikamente zu stellen, mit den Ärzten zu streiten etc.
Wobei es bei mir wahrscheinlich auch nochmal was anderes ist.
Ich mach morgens die Einteilung, wer wo hin geht und was erledigt.

hmm... durch deinen text kommt mir gerade noch etwas anderes in den sinn: somit darf eine auszubildende zur gesundheits und krankenpflegerin also mehr machen, als eine ausgelernte helfern....!
obwohl das eigentlich auch nicht rechtens ist.
In meiner Ausbildung habe ich auch ohne Fachkraft neben mir, Medikamente gestellt usw.....
hmm und dann noch ein anderer gedanke:... in der Ambulaten Pflege kümmern sich aber auch die Helfer um Wunden, Injektionen und und und....
ich bin 2 wochen bei einer Altenpflegehelferin mitgefahren in der ausbildung... und danach 2 Wochen in der selben Tour mit einer Examinierten Allerdings war die Helferin auch schon kurz vor der Rente, ich hätte da, wohl auch als examinierte nichts dazu gesagt...
naja egal jetzt Was für die helfer erlaubt ist im Beruf und was sie letzten Endes machen - sind sowieso 2 ganz unterschiedliche dinge....

dann würd ich das ma lieber nich an die große Glocke hängen das die Helferin da auch gespritzt hat, darf sie nämlich nich außer sie hat ne extra Bescheinigung, aber auch Wunden darf sie nich versorgen....
hab auch in der amb.Pflege gearbeitet...da wurd der Kunde speziell angefahren von einer Fachkraft für solche Dinge!

ich sag ja auch "was sie dürfen und was sie am ende machen, sind sowieso 2 unterschiedliche dinge" . Ich war nur Azubi, mich hat das nicht interessiert, aber in unserem Kurs war das schon allgemein verbreitet das Helfer sowieso alles mitmachen, egal ob sie dürfen oder nicht...das war immer ein heiß diskutiertes Thema

Also ich war 4 Jahre nach meiner Ausbildung in der ambulanten Pflege tätig, und da war es strikt getrennt!
PH´s hatten eine PH Tour (dh Lagern/Betten, Ganzkörperwäsche, Teilwäsche, Nahrungsaufnahme bei Pat. ohne Schluckbeschwerden jeglicher Art, Verabreichen von Medikation, die aber vorher für 1 Woche zb von einer Pflegefachkraft gestellt wurden) und die Examinierten jegliche Behandlungspflegen: die Wundverbände wechseln, Medikationen stellen, Injektionen jeglicher Art verabreichen (sc Injektionen dürfen ja auch PH´s mit "Spritzenschein") usw.
Dafür mussten sich die PH´s aber auch nie mit Bereitschaftsdiensten rumschlagen, die natürlich immer gerecht auf alle exam. verteilt wurden

Zitat von MaxiMami:

Also ich war 4 Jahre nach meiner Ausbildung in der ambulanten Pflege tätig, und da war es strikt getrennt!
PH´s hatten eine PH Tour (dh Lagern/Betten, Ganzkörperwäsche, Teilwäsche, Nahrungsaufnahme bei Pat. ohne Schluckbeschwerden jeglicher Art, Verabreichen von Medikation, die aber vorher für 1 Woche zb von einer Pflegefachkraft gestellt wurden) und die Examinierten jegliche Behandlungspflegen: die Wundverbände wechseln, Medikationen stellen, Injektionen jeglicher Art verabreichen (sc Injektionen dürfen ja auch PH´s mit "Spritzenschein") usw.
Dafür mussten sich die PH´s aber auch nie mit Bereitschaftsdiensten rumschlagen, die natürlich immer gerecht auf alle exam. verteilt wurden

jops war bei uns auch so, alles andere find ich auch nich gut, aber man sieht immerwieder das gerade die älteren phs mehr machen als erlaubt...

Zitat von MaxiMami:

Also ich war 4 Jahre nach meiner Ausbildung in der ambulanten Pflege tätig, und da war es strikt getrennt!
PH´s hatten eine PH Tour (dh Lagern/Betten, Ganzkörperwäsche, Teilwäsche, Nahrungsaufnahme bei Pat. ohne Schluckbeschwerden jeglicher Art, Verabreichen von Medikation, die aber vorher für 1 Woche zb von einer Pflegefachkraft gestellt wurden) und die Examinierten jegliche Behandlungspflegen: die Wundverbände wechseln, Medikationen stellen, Injektionen jeglicher Art verabreichen (sc Injektionen dürfen ja auch PH´s mit "Spritzenschein") usw.
Dafür mussten sich die PH´s aber auch nie mit Bereitschaftsdiensten rumschlagen, die natürlich immer gerecht auf alle exam. verteilt wurden

Na dann ist ja gut. So sollte es in der Praxis auch sein! Es ist schon erschreckend, das es da so viele Unterschiede gibt... das es überall einfach individuell gehandhabt wird.

Zitat von DieOhneName:

Zitat von MaxiMami:

Also ich war 4 Jahre nach meiner Ausbildung in der ambulanten Pflege tätig, und da war es strikt getrennt!
PH´s hatten eine PH Tour (dh Lagern/Betten, Ganzkörperwäsche, Teilwäsche, Nahrungsaufnahme bei Pat. ohne Schluckbeschwerden jeglicher Art, Verabreichen von Medikation, die aber vorher für 1 Woche zb von einer Pflegefachkraft gestellt wurden) und die Examinierten jegliche Behandlungspflegen: die Wundverbände wechseln, Medikationen stellen, Injektionen jeglicher Art verabreichen (sc Injektionen dürfen ja auch PH´s mit "Spritzenschein") usw.
Dafür mussten sich die PH´s aber auch nie mit Bereitschaftsdiensten rumschlagen, die natürlich immer gerecht auf alle exam. verteilt wurden

jops war bei uns auch so, alles andere find ich auch nich gut, aber man sieht immerwieder das gerade die älteren phs mehr machen als erlaubt...

Mittlerweile muss man, wenn man als PH in der ambulanten Pflege tätig werden möchte, eine Berufserfahrung von mindestens 2 Jahren in Vollzeit vorweisen, damit man zb Medikamente verabreichen darf, die vorher gestellt worden sind.
Da sind die Gesetze glaub ich geändert worden, hab da mal so was mitbekommen.
Sie dürfen ja einen Teil der Behandlungspflege übernehmen, aber Wundverbände wechseln jeglicher Art auf keinen Fall, sowie im Injektionen, Infusionen anlegen etc.
Wobei ich es selbst bei PH´s grenzwertig finde, die Hautbeobachtungen durchführen (dürfen). Normalerweise gehört das mit zur Ganzwaschung. Oftmals sehen sie, aufgrund fehlendem Wissen, einfach nicht das, was uns sofort ins Auge stechen würde.. Und man weiss ja meist, was selbst nach nur 1 Tag passieren/entstehen kann.

Zitat von Sonce:

Hmm.... also bei uns in der Klinik ist das sogar so, das alle das gleiche *schildchen* haben wo auch draufsteht " Pflegekraft + Name" Niemand außenstehendes weiß wer da nun 1 Jährige oder 3 jährige Ausbildung gemacht hat (natürlich tauscht man sich unter Kollegen aus). Aber auf einer station von 24 mitarbeitern, haben wir bei uns zumindest 8 Helferinnen. Sie werden schlechter bezahlt, aber nicht soo viel schlechter. Das macht einen Unterschied von 100 Euro vllt. Nun das ist zumindest bei uns so der Fall.
Manchmal bekommt ne examinierte z.B weniger als eine Helferin, kommt auf die Schichten und die Arbeitszeiten/Nachtdienste/Feiertage an usw.... Ich habe es auch noch nicht erlebt das sie schlechter behandelt werden und zu scheiss arbeiten verdonnert werden (außer von 1-2 Deppen die meinen sie seien was besseres, aber in jedem Team, in jedem Beruf gibt es solche). Mal bin ich dran mit popo sauber machen mal der andere...

Du sprichst mir aus der Seele,..ich hab es auch noch nicht anders erlebt und ich war schon in verschiedenen Häußern und auch im Ambulanten Dienst.

Zitat von MaxiMami:

Zitat von DieOhneName:

Zitat von MaxiMami:

Also ich war 4 Jahre nach meiner Ausbildung in der ambulanten Pflege tätig, und da war es strikt getrennt!
PH´s hatten eine PH Tour (dh Lagern/Betten, Ganzkörperwäsche, Teilwäsche, Nahrungsaufnahme bei Pat. ohne Schluckbeschwerden jeglicher Art, Verabreichen von Medikation, die aber vorher für 1 Woche zb von einer Pflegefachkraft gestellt wurden) und die Examinierten jegliche Behandlungspflegen: die Wundverbände wechseln, Medikationen stellen, Injektionen jeglicher Art verabreichen (sc Injektionen dürfen ja auch PH´s mit "Spritzenschein") usw.
Dafür mussten sich die PH´s aber auch nie mit Bereitschaftsdiensten rumschlagen, die natürlich immer gerecht auf alle exam. verteilt wurden

jops war bei uns auch so, alles andere find ich auch nich gut, aber man sieht immerwieder das gerade die älteren phs mehr machen als erlaubt...

Mittlerweile muss man, wenn man als PH in der ambulanten Pflege tätig werden möchte, eine Berufserfahrung von mindestens 2 Jahren in Vollzeit vorweisen, damit man zb Medikamente verabreichen darf, die vorher gestellt worden sind.
Da sind die Gesetze glaub ich geändert worden, hab da mal so was mitbekommen.
Sie dürfen ja einen Teil der Behandlungspflege übernehmen, aber Wundverbände wechseln jeglicher Art auf keinen Fall, sowie im Injektionen, Infusionen anlegen etc.
Wobei ich es selbst bei PH´s grenzwertig finde, die Hautbeobachtungen durchführen (dürfen). Normalerweise gehört das mit zur Ganzwaschung. Oftmals sehen sie, aufgrund fehlendem Wissen, einfach nicht das, was uns sofort ins Auge stechen würde.. Und man weiss ja meist, was selbst nach nur 1 Tag passieren/entstehen kann.

.... nunja, aber ich denke mal ein Mensch der z.B auch ungelernt 20 jahre Berufserfahrung hat, hat nicht weniger Wissen als ein examinierter Pfleger, der ebenfalls 20 Jahre im Beruf ist.
Die Gesetze sehen das anders, aber das ist auch nur meine persönliche Meinung.

Kommt wohl immer aufs haus drauf an, ich hatte halt das glück das ich schon berufserfahrung hatte und ich mich schnell in alles eingearbeitet habe, so bin ich auch mit auf visite, hab sie ausgearbeitet und auch die ganze behandlungspflege gemacht,
im altersheim allerdings ist es wieder was anderes, da durfte ich in der tat nicht viel auser den ganzen tag waschen,
finde es schade das diese vorurteile gegenüber helfer schon in der ausbildung anfangen, dabei haben wir genauso examen gemacht wie die 3 jährigen,
mein glück ist auch das in der stadt in der ich gewohnt habe absoluter pflegenotstand herschte... da wird das aufgabengebiet schon mal größer

gruß katharina

Zitat von Katharina1982:

Kommt wohl immer aufs haus drauf an, ich hatte halt das glück das ich schon berufserfahrung hatte und ich mich schnell in alles eingearbeitet habe, so bin ich auch mit auf visite, hab sie ausgearbeitet und auch die ganze behandlungspflege gemacht,
im altersheim allerdings ist es wieder was anderes, da durfte ich in der tat nicht viel auser den ganzen tag waschen,
finde es schade das diese vorurteile gegenüber helfer schon in der ausbildung anfangen, dabei haben wir genauso examen gemacht wie die 3 jährigen,
mein glück ist auch das in der stadt in der ich gewohnt habe absoluter pflegenotstand herschte... da wird das aufgabengebiet schon mal größer

gruß katharina

Also bei uns wird auch jede Woche in den Stellenanzeigen nach pflegekräfte gesucht

also ich habe damals als mein sohn 1 jahr alt war meine fachoberschulreife in einem jahr nachgeholt und im anschluss daran die 3 jährige gemacht und wurde nach der ausbildung auch direkt übernommen inzwischen bin ich stationsleitung.mein sohn war im kin derhort betreuungszeiten konnte ich immer wählen zwischen 6uhr und 20 uhr war nie ein problem man kann vorher auch in den häusern fragen ob man im frühdienst auch um 8 anfangen könnte das geht bei uns auch und an den wochenenden war er bei oma opa oder papa hat aufgepasst.

Zitat von Babe89:

Zitat von Katharina1982:

Kommt wohl immer aufs haus drauf an, ich hatte halt das glück das ich schon berufserfahrung hatte und ich mich schnell in alles eingearbeitet habe, so bin ich auch mit auf visite, hab sie ausgearbeitet und auch die ganze behandlungspflege gemacht,
im altersheim allerdings ist es wieder was anderes, da durfte ich in der tat nicht viel auser den ganzen tag waschen,
finde es schade das diese vorurteile gegenüber helfer schon in der ausbildung anfangen, dabei haben wir genauso examen gemacht wie die 3 jährigen,
mein glück ist auch das in der stadt in der ich gewohnt habe absoluter pflegenotstand herschte... da wird das aufgabengebiet schon mal größer

gruß katharina

Also bei uns wird auch jede Woche in den Stellenanzeigen nach pflegekräfte gesucht

das hat ja nichts damit zu tun das man den aphs das nicht zu traut man muss sich halt absichern wenn etwas schief geht wer steht dann dafür grade???

Zitat von Katharina1982:

Kommt wohl immer aufs haus drauf an, ich hatte halt das glück das ich schon berufserfahrung hatte und ich mich schnell in alles eingearbeitet habe, so bin ich auch mit auf visite, hab sie ausgearbeitet und auch die ganze behandlungspflege gemacht,
im altersheim allerdings ist es wieder was anderes, da durfte ich in der tat nicht viel auser den ganzen tag waschen,
finde es schade das diese vorurteile gegenüber helfer schon in der ausbildung anfangen, dabei haben wir genauso examen gemacht wie die 3 jährigen,
mein glück ist auch das in der stadt in der ich gewohnt habe absoluter pflegenotstand herschte... da wird das aufgabengebiet schon mal größer

gruß katharina

Es geht ja auch nich um das "Nichtkönnen" es geht einfach darum das ihr manche Sachen nicht dürft, und natürlich isses ein Unterschied ob ich 1 Jahr oder 3 Jahre gelernt habe.

Sicherlich kenne ich viele PH die bessere Arbeit leisten als exam....dennoch gehts hier ja um die Gesetze...denn Behandlungspflege darfste nicht, is halt so.. dran is dann deine "Vorgesetzte"....wenn was passiert...

Zitat von DieOhneName:

Zitat von Katharina1982:

Kommt wohl immer aufs haus drauf an, ich hatte halt das glück das ich schon berufserfahrung hatte und ich mich schnell in alles eingearbeitet habe, so bin ich auch mit auf visite, hab sie ausgearbeitet und auch die ganze behandlungspflege gemacht,
im altersheim allerdings ist es wieder was anderes, da durfte ich in der tat nicht viel auser den ganzen tag waschen,
finde es schade das diese vorurteile gegenüber helfer schon in der ausbildung anfangen, dabei haben wir genauso examen gemacht wie die 3 jährigen,
mein glück ist auch das in der stadt in der ich gewohnt habe absoluter pflegenotstand herschte... da wird das aufgabengebiet schon mal größer

gruß katharina

Es geht ja auch nich um das "Nichtkönnen" es geht einfach darum das ihr manche Sachen nicht dürft, und natürlich isses ein Unterschied ob ich 1 Jahr oder 3 Jahre gelernt habe.

Sicherlich kenne ich viele PH die bessere Arbeit leisten als exam....dennoch gehts hier ja um die Gesetze...denn Behandlungspflege darfste nicht, is halt so.. dran is dann deine "Vorgesetzte"....wenn was passiert...

"Dabei haben wir genau so Examen gemacht wie die 3-Jährigen"
WAS FÜR EINE AUSSAGE!

Richtig, nur zwei Jahre kürzer.
Und ich sehe da doch einen argen Unterschied,schon alleine das,was 1Jährige theoretisch lernen!
Und ihr dürft nun mal einfach nicht das leisten, was exam. Pflegefachkräfte leisten,das ist nun mal das Gesetz!

Zitat von MaxiMami:

Zitat von DieOhneName:

Zitat von Katharina1982:

Kommt wohl immer aufs haus drauf an, ich hatte halt das glück das ich schon berufserfahrung hatte und ich mich schnell in alles eingearbeitet habe, so bin ich auch mit auf visite, hab sie ausgearbeitet und auch die ganze behandlungspflege gemacht,
im altersheim allerdings ist es wieder was anderes, da durfte ich in der tat nicht viel auser den ganzen tag waschen,
finde es schade das diese vorurteile gegenüber helfer schon in der ausbildung anfangen, dabei haben wir genauso examen gemacht wie die 3 jährigen,
mein glück ist auch das in der stadt in der ich gewohnt habe absoluter pflegenotstand herschte... da wird das aufgabengebiet schon mal größer

gruß katharina

Es geht ja auch nich um das "Nichtkönnen" es geht einfach darum das ihr manche Sachen nicht dürft, und natürlich isses ein Unterschied ob ich 1 Jahr oder 3 Jahre gelernt habe.

Sicherlich kenne ich viele PH die bessere Arbeit leisten als exam....dennoch gehts hier ja um die Gesetze...denn Behandlungspflege darfste nicht, is halt so.. dran is dann deine "Vorgesetzte"....wenn was passiert...

"Dabei haben wir genau so Examen gemacht wie die 3-Jährigen"
WAS FÜR EINE AUSSAGE!

Richtig, nur zwei Jahre kürzer.
Und ich sehe da doch einen argen Unterschied,schon alleine das,was 1Jährige theoretisch lernen!
Und ihr dürft nun mal einfach nicht das leisten, was exam. Pflegefachkräfte leisten,das ist nun mal das Gesetz!

Und das wird auch das Gesetz bei euch sein, dh nicht, nur weil ihr "Pflegenotstand" in eurer Stadt habt, dass Pflegehelfer auf einmal die Tätigkeiten übernehmen, die eine exam. übernimmt.

Zitat von MaxiMami:

Zitat von MaxiMami:

Zitat von DieOhneName:

Zitat von Katharina1982:

Kommt wohl immer aufs haus drauf an, ich hatte halt das glück das ich schon berufserfahrung hatte und ich mich schnell in alles eingearbeitet habe, so bin ich auch mit auf visite, hab sie ausgearbeitet und auch die ganze behandlungspflege gemacht,
im altersheim allerdings ist es wieder was anderes, da durfte ich in der tat nicht viel auser den ganzen tag waschen,
finde es schade das diese vorurteile gegenüber helfer schon in der ausbildung anfangen, dabei haben wir genauso examen gemacht wie die 3 jährigen,
mein glück ist auch das in der stadt in der ich gewohnt habe absoluter pflegenotstand herschte... da wird das aufgabengebiet schon mal größer

gruß katharina

Es geht ja auch nich um das "Nichtkönnen" es geht einfach darum das ihr manche Sachen nicht dürft, und natürlich isses ein Unterschied ob ich 1 Jahr oder 3 Jahre gelernt habe.

Sicherlich kenne ich viele PH die bessere Arbeit leisten als exam....dennoch gehts hier ja um die Gesetze...denn Behandlungspflege darfste nicht, is halt so.. dran is dann deine "Vorgesetzte"....wenn was passiert...

"Dabei haben wir genau so Examen gemacht wie die 3-Jährigen"
WAS FÜR EINE AUSSAGE!

Richtig, nur zwei Jahre kürzer.
Und ich sehe da doch einen argen Unterschied,schon alleine das,was 1Jährige theoretisch lernen!
Und ihr dürft nun mal einfach nicht das leisten, was exam. Pflegefachkräfte leisten,das ist nun mal das Gesetz!

Und das wird auch das Gesetz bei euch sein, dh nicht, nur weil ihr "Pflegenotstand" in eurer Stadt habt, dass Pflegehelfer auf einmal die Tätigkeiten übernehmen, die eine exam. übernimmt.

wir kämpfen gegen Windmühlen, sie fühlen sich persönlich angegriffen,
aber ist nunmal Fakt das sie nicht das können und dürfen was wir können...

Was auch gut so ist, und jede Ph die dennoch Behandlungspflege durchführt steht überspitzt gesagt mit einem Bein im Knast !