Zitat von blubba272:

Zitat von Xaphania:

Zitat von Elsilein:

Zitat von Pandora80:

...

Vor allem ist das - also diese Einteilung in "Jungen- und Mädchenfarben" - auch ein recht neues Phänomen. Gerade haben wir noch alte Fotoalben aus unserer Kindheit in den 80ern/90ern durchgeblättert. Da hatten alle abgelichteten Jungs durch die ganze Farbpalette hinweg sämtliche Farben an; rosa, lila, mintgrün etc.pp. Und das waren keine alten, aufgetragenen Mädchensachen, sondern damals tatsächlich Jungen- bzw. Unisex-Klamotten.
Besonders wurde gerade noch der lila Knight Rider-Pullover meines Bruders mit riiiieesigem Hasselhoff - Aufdruck bewundert

Das ist ein ähnliches Phänomen wie das mit dem Pferdekram. Heute ist Reiten angeblich was für Mädchen, das war auch nicht immer so.

Ich habe bei uns in der Arbeit (Fahrzeugtechnikfirma) übrigens durchsetzten können, dass wir nicht mehr am Girls-Day teilnehmen. Der hat nämlich auch nichts mit einem modernen, gleichberechtigten Frauenbild zu tun.

Der wurde doch deshalb extra umbenannt in Zukunftstag . extra das auch die Jungs das machen dürfen....

Ne, der heißt immer noch "Girls Day" nur mit dem Zusatz "Mädchen-Zukunftstag". Die Jungs haben eigenes Programm. Junge Frauen, die lila Broschürchen brauchen und sich nur in Rudeln in Firmen mit Männerüberschuss trauen, sind das traurige Ergebnis von veralteter Erziehung bei denen extreme Rollenbilder vermittelt werden. Und das geht weit über rosa/blaue Kleidung und Ü-Eier raus.

Zitat von mia85:

Zitat von Viala:

Zitat von mia85:

Noch ne Frage an alle, die sich so an den Angaben "für Mädchen" oder "für Jungs" stören:

Macht ihr dann wegen den Altersangaben auch so einen Aufstand? Oft steht ja auf Spielen, Bilderbüchern, Bastelzeugs " ab ... Jahren". Erklärt ihr euren Kindern da auch so wie bei den Geschlechtsangaben, dass sie das Spiel trotzdem haben können, wenn z. B. der 5 jährige eins für "ab 7" will? Wahrscheinlich nicht, ihr kauft es einfach - ich übrigens auch!

Und so seh ich das halt bei diesen Geschlechtsangaben auch, es ist für die Zielgruppe xy
bestimmt, aber es kann auch jeder andere kaufen.

Wenn's verboten wäre, ja das wäre problematisch, aber so? Versteh da das Problem nicht so ganz.

Du vergleichst äpfel und birnen
Bei spielsachen usw. geht es oft auch darum, ob es für ein kind in dem alter geeignet ist.
Meine jungs haben aber auch dinge für ältere... und für jüngere... wie es eben passt...
oder anders: ich schalte bei allem was ich kaufe, meinen verstand ein.

bei dem gendermarketing geht es aber auch für das, was die kinder dabei empfinden. klar, ICH bin in der lage zu denken "ist ja nicht verboten, kauf ich trotzdem"... ein KIND schaut aber vielleicht und sagt sich: wer bin ich? bagger-liebhaber oder mädchen? welche seite müssen sie "verleugnen"? und da kommts dann auf die intensität des interesses an... vielleicht hätte es den bagger genommen, stünde nicht für jungs drauf... aber so nimmt sie eben doch das kochgeschirr...

(ich hab im kaufland vorhin übrigens einen bagger gesehen... in quietschig pink )

Finde nicht, dass ich Äpfel und Birnen vergleiche.

Wenn mein Kind mit 7 etwas haben will, das für 5 jährige gekennzeichnet ist, dann müsste es sich nach deiner Theorie auch infrage stellen. "Nehme ich das, was ich eigentlich haben will (das für kleinere ist) oder das für meine Altersgruppe
, das mich aber nicht interessiert? Bin ich unreif für mein Alter, warum will ich was für jüngere, kann ich noch nicht soviel wie ich eigentlich können sollte?

Ich denke, man kann sich auch Probleme machen, wo gar keine sind.

Ich bitte dich, das ist doch Unfug.

Bei den Altersangaben handelt es sich um Empfehlungen, die der Hersteller ausspricht, weil das Produkt, Spiel etc eine gewisse Entwicklungsstufe voraussetzt. Sprich, ein TipToi Buch für Vorschulkinder macht für einen 2jährigen NOCH so gut wie keinen Sinn.
Genderspezifische Produkte sind grundsätzlich für ein Geschlecht ausersehen, konzipiert, hergestellt und vermarktet.
Das ist doch was komplett anderes.

Zitat von Obsidian:

Zitat von mia85:

Zitat von Viala:

Zitat von mia85:

Noch ne Frage an alle, die sich so an den Angaben "für Mädchen" oder "für Jungs" stören:

Macht ihr dann wegen den Altersangaben auch so einen Aufstand? Oft steht ja auf Spielen, Bilderbüchern, Bastelzeugs " ab ... Jahren". Erklärt ihr euren Kindern da auch so wie bei den Geschlechtsangaben, dass sie das Spiel trotzdem haben können, wenn z. B. der 5 jährige eins für "ab 7" will? Wahrscheinlich nicht, ihr kauft es einfach - ich übrigens auch!

Und so seh ich das halt bei diesen Geschlechtsangaben auch, es ist für die Zielgruppe xy
bestimmt, aber es kann auch jeder andere kaufen.

Wenn's verboten wäre, ja das wäre problematisch, aber so? Versteh da das Problem nicht so ganz.

Du vergleichst äpfel und birnen
Bei spielsachen usw. geht es oft auch darum, ob es für ein kind in dem alter geeignet ist.
Meine jungs haben aber auch dinge für ältere... und für jüngere... wie es eben passt...
oder anders: ich schalte bei allem was ich kaufe, meinen verstand ein.

bei dem gendermarketing geht es aber auch für das, was die kinder dabei empfinden. klar, ICH bin in der lage zu denken "ist ja nicht verboten, kauf ich trotzdem"... ein KIND schaut aber vielleicht und sagt sich: wer bin ich? bagger-liebhaber oder mädchen? welche seite müssen sie "verleugnen"? und da kommts dann auf die intensität des interesses an... vielleicht hätte es den bagger genommen, stünde nicht für jungs drauf... aber so nimmt sie eben doch das kochgeschirr...

(ich hab im kaufland vorhin übrigens einen bagger gesehen... in quietschig pink )

Finde nicht, dass ich Äpfel und Birnen vergleiche.

Wenn mein Kind mit 7 etwas haben will, das für 5 jährige gekennzeichnet ist, dann müsste es sich nach deiner Theorie auch infrage stellen. "Nehme ich das, was ich eigentlich haben will (das für kleinere ist) oder das für meine Altersgruppe
, das mich aber nicht interessiert? Bin ich unreif für mein Alter, warum will ich was für jüngere, kann ich noch nicht soviel wie ich eigentlich können sollte?

Ich denke, man kann sich auch Probleme machen, wo gar keine sind.

Ich bitte dich, das ist doch Unfug.

Bei den Altersangaben handelt es sich um Empfehlungen, die der Hersteller ausspricht, weil das Produkt, Spiel etc eine gewisse Entwicklungsstufe voraussetzt. Sprich, ein TipToi Buch für Vorschulkinder macht für einen 2jährigen NOCH so gut wie keinen Sinn.
Genderspezifische Produkte sind grundsätzlich für ein Geschlecht ausersehen, konzipiert, hergestellt und vermarktet.
Das ist doch was komplett anderes.

exakt

Das mag schon sein, aber ich denke nicht, dass ein Kind daran Schaden nimmt, wenn es mal mit einem Spielzeug spielt, dass fürs andere Geschlecht konzipiert wurde.

Also meine Mädels wissen schon, dass sie Mädels sind, auch wenn sie mit einem Hammer hämmern auf dem "für Jungs" steht. Wenn man den Kindern nicht noch extra aufs Brot schmiert, dass da eigentlich "fürs andere Geschlecht" darauf steht, denken Kinder da doch gar nicht groß drüber nach, das ist doch hausgemacht.

Zitat von Xaphania:

Zitat von blubba272:

Zitat von Xaphania:

Zitat von Elsilein:

...

Das ist ein ähnliches Phänomen wie das mit dem Pferdekram. Heute ist Reiten angeblich was für Mädchen, das war auch nicht immer so.

Ich habe bei uns in der Arbeit (Fahrzeugtechnikfirma) übrigens durchsetzten können, dass wir nicht mehr am Girls-Day teilnehmen. Der hat nämlich auch nichts mit einem modernen, gleichberechtigten Frauenbild zu tun.

Der wurde doch deshalb extra umbenannt in Zukunftstag . extra das auch die Jungs das machen dürfen....

Ne, der heißt immer noch "Girls Day" nur mit dem Zusatz "Mädchen-Zukunftstag". Die Jungs haben eigenes Programm. Junge Frauen, die lila Broschürchen brauchen und sich nur in Rudeln in Firmen mit Männerüberschuss trauen, sind das traurige Ergebnis von veralteter Erziehung bei denen extreme Rollenbilder vermittelt werden. Und das geht weit über rosa/blaue Kleidung und Ü-Eier raus.

Beim Girlsday...ja, es ist eine Perversion!...geht es ja nicht darum, Frauen zu rekrutieren, sondern biologische Wesen (egal welchen Geschlechts) für die Wirtschaft gefügig zu machen.

Zitat von Xaphania:

Zitat von blubba272:

Zitat von Xaphania:

Zitat von Elsilein:

...

Das ist ein ähnliches Phänomen wie das mit dem Pferdekram. Heute ist Reiten angeblich was für Mädchen, das war auch nicht immer so.

Ich habe bei uns in der Arbeit (Fahrzeugtechnikfirma) übrigens durchsetzten können, dass wir nicht mehr am Girls-Day teilnehmen. Der hat nämlich auch nichts mit einem modernen, gleichberechtigten Frauenbild zu tun.

Der wurde doch deshalb extra umbenannt in Zukunftstag . extra das auch die Jungs das machen dürfen....

Ne, der heißt immer noch "Girls Day" nur mit dem Zusatz "Mädchen-Zukunftstag". Die Jungs haben eigenes Programm. Junge Frauen, die lila Broschürchen brauchen und sich nur in Rudeln in Firmen mit Männerüberschuss trauen, sind das traurige Ergebnis von veralteter Erziehung bei denen extreme Rollenbilder vermittelt werden. Und das geht weit über rosa/blaue Kleidung und Ü-Eier raus.

Okay. Hier nennt man es jetzt nur zukunftstag.
Bei uns in der apo hat sich einer den Beruf pta angeguckt und erklären lassen. Ist ja auch ehr der frauenberuf....
Ja , sonst gebe ich dir recht. Dachte nur das es überall gleich heißt jetzt...

Zitat von mia85:

Das mag schon sein, aber ich denke nicht, dass ein Kind daran Schaden nimmt, wenn es mal mit einem Spielzeug spielt, dass fürs andere Geschlecht konzipiert wurde.

Also meine Mädels wissen schon, dass sie Mädels sind, auch wenn sie mit einem Hammer hämmern auf dem "für Jungs" steht. Wenn man den Kindern nicht noch extra aufs Brot schmiert, dass da eigentlich "fürs andere Geschlecht" darauf steht, denken Kinder da doch gar nicht groß drüber nach, das ist doch hausgemacht.

Aber es geht doch darum.dass überhaupt irgendwo drauf steht "Mädchen" oder "Junge". Warum wird das gemacht?
Spätestens wenn die Kinder lesen könnem checken sie das doch und verbindem dann Mädchen mit pink, Puppe, etc und Junge mit blau, Bagger, etc.
Aber da liegt doch der Knackpunkt.

Zitat von Cookie88:

Zitat von mia85:

Das mag schon sein, aber ich denke nicht, dass ein Kind daran Schaden nimmt, wenn es mal mit einem Spielzeug spielt, dass fürs andere Geschlecht konzipiert wurde.

Also meine Mädels wissen schon, dass sie Mädels sind, auch wenn sie mit einem Hammer hämmern auf dem "für Jungs" steht. Wenn man den Kindern nicht noch extra aufs Brot schmiert, dass da eigentlich "fürs andere Geschlecht" darauf steht, denken Kinder da doch gar nicht groß drüber nach, das ist doch hausgemacht.

Aber es geht doch darum.dass überhaupt irgendwo drauf steht "Mädchen" oder "Junge". Warum wird das gemacht?
Spätestens wenn die Kinder lesen könnem checken sie das doch und verbindem dann Mädchen mit pink, Puppe, etc und Junge mit blau, Bagger, etc.
Aber da liegt doch der Knackpunkt.

Eben.
Dass ein Kind einen "Schaden" nimmt, wenn es als Junge das rosa Prinzessin Bad nimmt, darum geht es doch doch gut nicht. Sagt doch auch niemand, im Gegenteil.

Zitat von Cookie88:

Zitat von mia85:

Das mag schon sein, aber ich denke nicht, dass ein Kind daran Schaden nimmt, wenn es mal mit einem Spielzeug spielt, dass fürs andere Geschlecht konzipiert wurde.

Also meine Mädels wissen schon, dass sie Mädels sind, auch wenn sie mit einem Hammer hämmern auf dem "für Jungs" steht. Wenn man den Kindern nicht noch extra aufs Brot schmiert, dass da eigentlich "fürs andere Geschlecht" darauf steht, denken Kinder da doch gar nicht groß drüber nach, das ist doch hausgemacht.

Aber es geht doch darum.dass überhaupt irgendwo drauf steht "Mädchen" oder "Junge". Warum wird das gemacht?
Spätestens wenn die Kinder lesen könnem checken sie das doch und verbindem dann Mädchen mit pink, Puppe, etc und Junge mit blau, Bagger, etc.
Aber da liegt doch der Knackpunkt.

Aber es ist doch unstrittig, dass sich die meisten Mädchen mehr für Puppen und die Mehrzahl der Jungs eher für Maschinen interessiert, und zwar BEVOR sie lesen können für wen es gedacht ist. Ausnahmen bestätigen auch hier die Regel (Wie meine Nachbarin, die Zerspanungsmechanikerin wird)

Ich hatte, als unser Sohn geboren wurde fast ausschließlich typisches Mädchenspielzeug (ok. Ein Traktor mit Anhänger war auch dabei ), aber wenn mein Sohn mit dem weißen Einhorn spielt, ist es ein Cowboypferd und bei den Mädels reitet die Prinzessin drauf.
Die Mädchen spielen mit der Puppe, der Junge zerlegt sie..., obwohl er ja sieht, wie man mit Puppen spielt.

Wir wohnen hier auf einem landwirtschaftlichen Anwesen, wo auch die Frauen verschiedenste technische Anlagen und Maschinen bedienen können und mein Mann spült auch ab oder wäscht sogar regelmäßig Wäsche und die Dachfenster putzt immer er (die hasse ich zu putzen ). Wir haben hier also keine krasse Trennung der Aufgaben in männlich/weiblich. Trotzdem sind Männer und Frauen (Gott sei Dank) verschieden und die Ineressenlagen im Allgemeinen unterschiedlich.

Zitat von cooky:

Zitat von Cookie88:

Zitat von mia85:

Das mag schon sein, aber ich denke nicht, dass ein Kind daran Schaden nimmt, wenn es mal mit einem Spielzeug spielt, dass fürs andere Geschlecht konzipiert wurde.

Also meine Mädels wissen schon, dass sie Mädels sind, auch wenn sie mit einem Hammer hämmern auf dem "für Jungs" steht. Wenn man den Kindern nicht noch extra aufs Brot schmiert, dass da eigentlich "fürs andere Geschlecht" darauf steht, denken Kinder da doch gar nicht groß drüber nach, das ist doch hausgemacht.

Aber es geht doch darum.dass überhaupt irgendwo drauf steht "Mädchen" oder "Junge". Warum wird das gemacht?
Spätestens wenn die Kinder lesen könnem checken sie das doch und verbindem dann Mädchen mit pink, Puppe, etc und Junge mit blau, Bagger, etc.
Aber da liegt doch der Knackpunkt.

Eben.
Dass ein Kind einen "Schaden" nimmt, wenn es als Junge das rosa Prinzessin Bad nimmt, darum geht es doch doch gut nicht. Sagt doch auch niemand, im Gegenteil.

Aber jemand hatte doch geschrieben, die Kinder würden in ihrer Identität verunsichert, wenn sie sich für etwas interessierten, das als für das je andere Geschlecht gekennzeichnet wäre.
Und ich denke, diese "Verunsicherung" redet man den Kindern nur ein. Wenn die Eltern sagen, "Du willst das rosa Pferd, Ben, dann kriegst du es auch", hst doch das Kind kein Problem.

Zitat von Cookie88:

Zitat von mia85:

Das mag schon sein, aber ich denke nicht, dass ein Kind daran Schaden nimmt, wenn es mal mit einem Spielzeug spielt, dass fürs andere Geschlecht konzipiert wurde.

Also meine Mädels wissen schon, dass sie Mädels sind, auch wenn sie mit einem Hammer hämmern auf dem "für Jungs" steht. Wenn man den Kindern nicht noch extra aufs Brot schmiert, dass da eigentlich "fürs andere Geschlecht" darauf steht, denken Kinder da doch gar nicht groß drüber nach, das ist doch hausgemacht.

Aber es geht doch darum.dass überhaupt irgendwo drauf steht "Mädchen" oder "Junge". Warum wird das gemacht?
Spätestens wenn die Kinder lesen könnem checken sie das doch und verbindem dann Mädchen mit pink, Puppe, etc und Junge mit blau, Bagger, etc.
Aber da liegt doch der Knackpunkt.

Kinder sind halt auch schon als Kinder männlich oder weiblich. Wir kaufen doch im Normalfall auch in der Damenabteilung und nicht bei den Männern. Also das ist doch allein schon vom Schnitt her vorteilhafter für die allermeisten von uns

Zitat von mia85:

Zitat von Cookie88:

Zitat von mia85:

Das mag schon sein, aber ich denke nicht, dass ein Kind daran Schaden nimmt, wenn es mal mit einem Spielzeug spielt, dass fürs andere Geschlecht konzipiert wurde.

Also meine Mädels wissen schon, dass sie Mädels sind, auch wenn sie mit einem Hammer hämmern auf dem "für Jungs" steht. Wenn man den Kindern nicht noch extra aufs Brot schmiert, dass da eigentlich "fürs andere Geschlecht" darauf steht, denken Kinder da doch gar nicht groß drüber nach, das ist doch hausgemacht.

Aber es geht doch darum.dass überhaupt irgendwo drauf steht "Mädchen" oder "Junge". Warum wird das gemacht?
Spätestens wenn die Kinder lesen könnem checken sie das doch und verbindem dann Mädchen mit pink, Puppe, etc und Junge mit blau, Bagger, etc.
Aber da liegt doch der Knackpunkt.

Kinder sind halt auch schon als Kinder männlich oder weiblich. Wir kaufen doch im Normalfall auch in der Damenabteilung und nicht bei den Männern. Also das ist doch allein schon vom Schnitt her vorteilhafter für die allermeisten von uns

Ich gebs auf. Du willst es nicht kapieren.

Ja ich denke auch, dass wir da zu verschieden ticken.
Ich bin halt der Meinung, wir sind gesellschaftlich schon weiter, als dieser ganze Genderquatsch. Jeder kann wie er will, da muss man nicht extra die tatsächlich existierenden Unterschiede negieren und wegreden.

Ja ich denke auch, dass wir da zu verschieden ticken.
Ich bin halt der Meinung, wir sind gesellschaftlich schon weiter, als dieser ganze Genderquatsch. Jeder kann wie er will, da muss man nicht extra die tatsächlich existierenden Unterschiede negieren und wegreden.

Uups, erstes mal senden hat wohl doch funktioniert