Zitat von shelyra:

was ich mich halt frage: warum haben 6 anwälte nichts gemacht?
das kann ich mir einfach nicht vorstellen. die verdienen ihr geld damit, es liegt also in ihrem sinne daran zu arbeiten...
ich könnt mir eher vorstellen, dass sie nichts erreicht haben weil es eben einen grund gibt warum die tochter nicht mehr in der familie lebt.

nichts desto trotz werdet ihr einen anwalt brauchen wenn ihr irgend etwas erreichen wollt!
und mein erstes ziel wäre erstmal einen vernünftigen umgang - bevor man überhaupt an rückführung denkt! 1 mal im monat so wenige std, das noch nicht mal regelmässig - für die kleine seid ihr doch irgendwie immer noch "fremde" da muss die beziehung doch erstmal gefestigt werden.
daher arbeitet doch erstmal daran. erstreitet notfalls vor gericht, dass der besuch regelmässiger und häufiger wird.

Ich denke leider genauso. Ich kann mir ebenfalls schwer vorstellen, dass so gar nichts vorgefallen sein soll, wenn eben selbst Anwälte nichts erreichen. Genauso kann ich mir einfach nicht vorstellen, dass man einer Familie das Kind einfach so wegnimmt. Das ist doch gar nicht Ziel und tritt erst dann ein, wenn eben deutlich das wohl des Kindes gefährdet ist.

Merkwürdig finde ich auch, dass deine Tochter scheinbar ein so vertrautes Verhalten dir und anderen Verwandten mitbringt, die sie gar nicht kennt. Ein solches Verhalten durch ein einmaliges Treffen und durch Fotos? Und die Tatsache, dass sie scheinbar noch gar nicht so lange weiß, dass ihr ihre Eltern seid.... Ich denke, dass du dir das alles so wirklich wünscht und das du deine Tochter sehr liebst, aber wie auch schon jemand anderes hier schrieb, vielleicht ist es manchmal besser zu überlegen, was das beste fürs Kind wäre...

Zitat von Anonym 196647:

Zitat von Marf:

Was will deine Tochter? Mit 8 ist sie schon alt genug das zu artikulieren.

Meine Tochter will mehr mit uns zu tun haben, sie möchte über das wochenende zu uns, sie möchte mehr mit ihren Bruder machen, mit ihrer Cousine, möchte zu ihren Großeltern. Es ist egal was sie sagt, das JA sagt dann immer das Kind kann noch nicht selber endscheiden.

Sie könnten dich auch zu den begleiteten Treffen mitkommen,natürlich nicht alle aufeinmal....ich denke das da kein JA was dagegen hat.
Aaaaber - ich finde es hier sehr heikel etwas zu raten.Es ist nur ein winziger Bruchteil den wir hier sehen,nur eine Seite.Und ich bin gerne skeptisch was das Thema Ämter und deren Kompetenzen betrifft,jedoch wenn schon so viele Anwälte involviert waren, muss mehr vorgefallen sein.Vielleicht bist du da auch betriebsblind....erkennst die Lage nicht richtig und schätzt eure jetzige Situation nur sehr einseitig ein.Das sieht hier keiner......und von einer Veröffentlichung würde ich Abstand nehmen.Das geht schnell nach hinten los.Und für deine Tochter kann das auch gelten.

Ich muss sagen dass ich auch stutzig bin. Es handelt sich ja nicht nur um dieses Jugendamt. Auch eine Ärztin, die Polizei, die zu euch gerufen wurde, die Pflegemutter, derjenige, der wegen Schreien und Streiten das JA angerufen hatte und nicht zuletzt 6 Anwälte, die nichts für euch erreichen konnten sprechen nicht gerade für euch. Oder für deine Darstellung des Ganzen.

Die Ärztin hat damals das Jugendamt eingeschaltet weil du in der Schwangerschaft ängstlich warst? Das finde ich sehr unglaubwürdig.

Habt ihr euch damals oft gestritten? Auch laut? In Gegenwart des Kindes? Hat das Kind oft geschrieen? Wenn ja warum?
Wie hat dein Mann reagiert, als die Polizei vor der Tür stand?

Woher kennt die Pflegemutter die Oma eurer Tochter?

Es wird ja auch in regelmäßigen Abständen Hilfeplangespräche geben, bei denen alle Parteien, die beteiligt sind, anwesend sind und das weitere Vorgehen planen.

Mir kommt das immer spanisch vor, wenn alles auf das JA geschoben wird, deine Tochter wird auch zu den Pflegeeltern ein gutes Verhältnis haben und je nachdem wie lang sie dort lebt, ist es auch problematisch sie da einfach wieder rauszunehmen.

Die Akte werdet ihr ja eingesehen haben, wenn da 6 Anwälte bereits dran waren oder?

Zitat von shelyra:

was ich mich halt frage: warum haben 6 anwälte nichts gemacht?
das kann ich mir einfach nicht vorstellen. die verdienen ihr geld damit, es liegt also in ihrem sinne daran zu arbeiten...
ich könnt mir eher vorstellen, dass sie nichts erreicht haben weil es eben einen grund gibt warum die tochter nicht mehr in der familie lebt.

nichts desto trotz werdet ihr einen anwalt brauchen wenn ihr irgend etwas erreichen wollt!
und mein erstes ziel wäre erstmal einen vernünftigen umgang - bevor man überhaupt an rückführung denkt! 1 mal im monat so wenige std, das noch nicht mal regelmässig - für die kleine seid ihr doch irgendwie immer noch "fremde" da muss die beziehung doch erstmal gefestigt werden.
daher arbeitet doch erstmal daran. erstreitet notfalls vor gericht, dass der besuch regelmässiger und häufiger wird.

Dem Stimme ich zu.
Zumal die Polizei deinen Mann bestimmt nicht aus Spaß in Gewahrsam genommen hat.
Wenn er so ausrastet sind die Sorgen des JA ja schon begründet.
Und ich kann mir auch nicht vorstellen das 6 Anwälte nichts machen...da muss schon einiges vorgefallen sein wenn die den Fall nicht annehmen.

Vielleicht überlegst du nochmal ob nicht doch etwas passiert ist was das einschreiten des Jugendamtes gerechtfertigt.

Ich muss sagen ich bin auch wirklich skeptisch was deine Geschichte betrifft. Wenn bei euch alles in Ordnung war, dann wäre die Familienhilfe nicht für ein ganzes Jahr zu euch nach Hause gekommen. Du sprachst vom OLG, wie hatte den das Amtsgericht entschieden? So leid es mir für euch tut, aber eine Rückführung nach 8 Jahren entspricht in den überwiegenden Fällen nicht dem Kindedwohl. Deine Tochter hat (höchstwahrscheinlich) inzwischen feste Bezugspersonen in ihren Pflegeeltern gefunden und besucht die örtliche Schule und hat ihre Freunde da.

Ein einschalten der Medien finde ich völlig unangebracht. Zumal deine Tochter in einem Alter ist, wo auch Freunde sie im Fernsehen erkennen können.

Und ich muss auch leider sagen, dass du dich auf die Fälle berufst, wo das Jugendamt nicht gehandelt hat, spricht auch nicht für dich. Solche Fälle sind häufig sehr komplex und wenn zb. das Amtsgericht in diesen Fällen kein Handlungsbedarf sieht, fehlt den Ämtern schlicht die Befugnis ein Kind aus der Familie zu nehmen oder gegen der Eltern weiter Hilfe einzusetzen.ich wünsche euch trotzdem alles gute und finde es wirklich toll, dass ihr über die vielen Jahren den Kontakt aufrecht erhalten habt, denn auch das ist leider nicht selbstverständlich.

Sehr kurios das ganze.

Was bedeutet bei euch "in gewahrsam" genommen?

Verhaftet, abgeführt und mitgenommen?
Musste er ins gefängnis oder war es eine vorübergehende festnahme?

Also ehrlich.. wenn der schon mal verhaftet wird, dann hat die polizei schon ihren grund dazu gehabt und da muss er äußerst aggressiv zu den beamten gewesen sein.

Und keinem wird ein kind wegen eines "normalen" streits sofort weg genommen.. oder?
Oder weil man mit 19 zu unerfahren ist? Da muss aber schon einiges vorgefallen sein.

Liebe TS melde dich doch ruhig nochmal. Keiner hier reißt dir den Kopf ab. Aber ich glaube, es wär wichtig für dich/euch, eine realitätsnahe Einstellung zu der aktuellen Situation zu finden - auch im Sinne deiner Tochter. Vielleicht kann die unabhängige und kritische Sichtweise hier im Forum dir dabei helfen.

Ich muss mich dem allgemeinen Tenor hier anschließen. Wenn schon deine FÄ in der Schwangerschaft Handlungsbedarf sah und sowohl JA, Polizei und Ärzte euch nicht als geeignet sahen ein Kind zu behüten und kein Anwalt was erreichen kann, dann läuft da doch bei euch was schief und nicht bei allen anderen.

Hey, ich kann mir gut vorstellen das dies euch allen etwas komisch vor kommt, aber dies stimmt so wie ich es schrieb.

Zur Ärztin: Nein ich war in der ersten SS häufig im KH & bei Ärzten da ich ein Kleiner Hypohonder war. Die Ärztin im KH war der meinung ich würde auch mit meinem Kind wegen jeden Spucken oder so gleich ins KH.

Zur Polizei: Die Sozialarbeiterin sagte den Herren von der Polizei mein Mann sei ihr gegenüber hangreiflich geworden und hätte schaum vorm Mund , so steht es auch im ersten HPG. Darauf nahmen sie ihn zum schutze der Sozialarbeiterin mit.

Auch die Sache mit mir und der Geschlossenen, stimmt so.

Meine Mutter arbeitet in einem Geschäfft in der Stadt dort geht die Pflege Mutter regelmäßig kinderkleidung kaufen, vllt daher?! ich weiß es nicht, aber meine Mutter ist eher ein Ruhe Pohl, sie schreit ungerne und hasst es selbst wenn jemand schreit.

Zu Meinen mann und mir?!: Wir Haben Normal gestritten um was es ging kann ich euch heute nicht mehr genau sagen. Es war nicht sehr laut, es gab keine Schlägerei oder sonstiges.Das Haus damals war sehr hell hörig mag sein das wenn man etwas lauter war dies gleich als Brüllen empfand.

Unsere Tochter lag zu diesen Zeitpunkt aber schon im Bett und schlief , wir saßen in der Küche bei geschlossener Tür.

Ja meine Tochter hat viel geschrien, da sie schmerzen hatte, sie war ein 3Monats Kolik Kind.

Der Ki.arzt ,sagte auch das Kind sei immer wohl genährt, sauber und auch sauber gekleidet, Ich hatte immer alles dabei, und auch sonst gab es keine Anzeichen einer Körperlichen wie seelischen Kindeswohl gefährdung.

Unser Sohn lebt ja auch bei uns seid seinder Geburt. Das JA hier kann dies auch nicht verstehen.

Unsere Tochter wurde erst mit 1 Jahr von uns weg genommen, wenn das JA Nicht da war, waren wir häufig bei der Familie, oder sie war eben da wenn das JA da war. Sie weiß genau wer ihre Oma usw ist.
In der Schule sagt sie auch schon, das die bei dennen sie Lebt nicht ihrere Leiblichen Eltern sind , und sie gerne zu ihren Bruder und ihren Leiblichen Eltern möchte, so wie jedes Andere Kind auch.

Und das JÄ Kinder aus heilen Familien nehmen, wurde auch bewißen.

Selbst Russland sagt über Deutschland das Deutschland der reinste Kinderhandel ist. Und so ganz unrecht haben die da nicht.

Ich glaube die Problematik ist, dass die meisten Eltern die ihre Kinder mißhandeln oder vernachlässigen ähnliches in ihrer Kindheit erlebten. Es ist also normal für sie. z. B. dass ein Streit dahingehend eskaliert, dass mit Gegenständen geworfen wird, die Wohnung demoliert, man sich übelst beschimpft usw. Genauso ein liebloser Umgang untereinander. Wenn man es nicht anders kennt, dann sieht man auch nichts Verkehrtes darin.

Denn auch diese Menschen lieben ihre Kinder und können nicht nachvollziehen, dass sie sich in Gefahr befinden sollen.

Diesen Kreislauf zu durchbrechen ist die Kunst, zu erkennen, dass man falsch handelt bzw. sich mit den falschen Menschen umgibt. Das ist aber ein langer Weg bis dahin.

Daher wünsche ich dir, liebe TE, dass dir das eines Tages bewusst wird. Denn das du deine Tochter liebst, glaube ich dir. Dazu gehört aber auch, dass man als Mutter verzichtet und versucht dahingehend zu agieren, was das beste für das Kind ist.

Das ist in deinem Fall, sie in ihrem gewohnten Umfeld zu belassen, nach dieser langen Zeit. So schwer es dir als Mama auch fallen mag.

Zitat von Titania:

Ich glaube die Problematik ist, dass die meisten Eltern die ihre Kinder mißhandeln oder vernachlässigen ähnliches in ihrer Kindheit erlebten.

Sowas haben wir beide nie durchlebt. Wir haben beide eine Sehr schöne Kindheit gehabt.

Es ist also normal für sie. z. B. dass ein Streit dahingehend eskaliert, dass mit Gegenständen geworfen wird, die Wohnung demoliert, man sich übelst beschimpft usw. Genauso ein liebloser Umgang untereinander. Wenn man es nicht anders kennt, dann sieht man auch nichts Verkehrtes darin.

Dies ist bei uns ja nicht. Wir Streiten nicht Laut , Schmeißen keine dinge durch die gegen o.ä


Denn auch diese Menschen lieben ihre Kinder und können nicht nachvollziehen, dass sie sich in Gefahr befinden sollen.

Wir wurden ja in den Zeitraum als unser Sohn da war,also das erste Jahr,
wo das JA bei uns war Intensiv begutachtet (deshalb auch so lange)
und dort konnte man ausschließen das von uns eine Kindeswohl gefährdung jeglicher art ausgeht, und wir zu 100% Erzihungsfähig sind.
Ich bin noch heute mit der Sozialarbeiterin des hiersigen JA befreundet.

Diesen Kreislauf zu durchbrechen ist die Kunst, zu erkennen, dass man falsch handelt bzw. sich mit den falschen Menschen umgibt. Das ist aber ein langer Weg bis dahin.

Daher wünsche ich dir, liebe TE, dass dir das eines Tages bewusst wird. Denn das du deine Tochter liebst, glaube ich dir. Dazu gehört aber auch, dass man als Mutter verzichtet und versucht dahingehend zu agieren, was das beste für das Kind ist.

Das ist in deinem Fall, sie in ihrem gewohnten Umfeld zu belassen, nach dieser langen Zeit. So schwer es dir als Mama auch fallen mag.

Ja darüber habe ich auch viel nachgedacht, aber Unsere Tochter will zu uns!!!
Und die Pflegemutter erzählt ihr immer irgendwelche geschichten.
Unsere Tochter haben wir ja 4 Stunden alleine, und jedes mal wenn wir sie abholen , erzählt sie uns Weinend das ihre Pflegemutter böse über uns Spricht.

Zitat von Anonym 196647:

Zitat von Titania:

Ich glaube die Problematik ist, dass die meisten Eltern die ihre Kinder mißhandeln oder vernachlässigen ähnliches in ihrer Kindheit erlebten.

Sowas haben wir beide nie durchlebt. Wir haben beide eine Sehr schöne Kindheit gehabt.

Es ist also normal für sie. z. B. dass ein Streit dahingehend eskaliert, dass mit Gegenständen geworfen wird, die Wohnung demoliert, man sich übelst beschimpft usw. Genauso ein liebloser Umgang untereinander. Wenn man es nicht anders kennt, dann sieht man auch nichts Verkehrtes darin.

Dies ist bei uns ja nicht. Wir Streiten nicht Laut , Schmeißen keine dinge durch die gegen o.ä


Denn auch diese Menschen lieben ihre Kinder und können nicht nachvollziehen, dass sie sich in Gefahr befinden sollen.

Wir wurden ja in den Zeitraum als unser Sohn da war,also das erste Jahr,
wo das JA bei uns war Intensiv begutachtet (deshalb auch so lange)
und dort konnte man ausschließen das von uns eine Kindeswohl gefährdung jeglicher art ausgeht, und wir zu 100% Erzihungsfähig sind.
Ich bin noch heute mit der Sozialarbeiterin des hiersigen JA befreundet.

Diesen Kreislauf zu durchbrechen ist die Kunst, zu erkennen, dass man falsch handelt bzw. sich mit den falschen Menschen umgibt. Das ist aber ein langer Weg bis dahin.

Daher wünsche ich dir, liebe TE, dass dir das eines Tages bewusst wird. Denn das du deine Tochter liebst, glaube ich dir. Dazu gehört aber auch, dass man als Mutter verzichtet und versucht dahingehend zu agieren, was das beste für das Kind ist.

Das ist in deinem Fall, sie in ihrem gewohnten Umfeld zu belassen, nach dieser langen Zeit. So schwer es dir als Mama auch fallen mag.

Ja darüber habe ich auch viel nachgedacht, aber Unsere Tochter will zu uns!!!
Und die Pflegemutter erzählt ihr immer irgendwelche geschichten.
Unsere Tochter haben wir ja 4 Stunden alleine, und jedes mal wenn wir sie abholen , erzählt sie uns Weinend das ihre Pflegemutter böse über uns Spricht.

Zitat von Anonym 196647:

Hey, ich kann mir gut vorstellen das dies euch allen etwas komisch vor kommt, aber dies stimmt so wie ich es schrieb.

Zur Ärztin: Nein ich war in der ersten SS häufig im KH & bei Ärzten da ich ein Kleiner Hypohonder war. Die Ärztin im KH war der meinung ich würde auch mit meinem Kind wegen jeden Spucken oder so gleich ins KH.

Zur Polizei: Die Sozialarbeiterin sagte den Herren von der Polizei mein Mann sei ihr gegenüber hangreiflich geworden und hätte schaum vorm Mund , so steht es auch im ersten HPG. Darauf nahmen sie ihn zum schutze der Sozialarbeiterin mit.

Auch die Sache mit mir und der Geschlossenen, stimmt so.

Meine Mutter arbeitet in einem Geschäfft in der Stadt dort geht die Pflege Mutter regelmäßig kinderkleidung kaufen, vllt daher?! ich weiß es nicht, aber meine Mutter ist eher ein Ruhe Pohl, sie schreit ungerne und hasst es selbst wenn jemand schreit.

Zu Meinen mann und mir?!: Wir Haben Normal gestritten um was es ging kann ich euch heute nicht mehr genau sagen. Es war nicht sehr laut, es gab keine Schlägerei oder sonstiges.Das Haus damals war sehr hell hörig mag sein das wenn man etwas lauter war dies gleich als Brüllen empfand.

Unsere Tochter lag zu diesen Zeitpunkt aber schon im Bett und schlief , wir saßen in der Küche bei geschlossener Tür.

Ja meine Tochter hat viel geschrien, da sie schmerzen hatte, sie war ein 3Monats Kolik Kind.

Der Ki.arzt ,sagte auch das Kind sei immer wohl genährt, sauber und auch sauber gekleidet, Ich hatte immer alles dabei, und auch sonst gab es keine Anzeichen einer Körperlichen wie seelischen Kindeswohl gefährdung.

Unser Sohn lebt ja auch bei uns seid seinder Geburt. Das JA hier kann dies auch nicht verstehen.

Unsere Tochter wurde erst mit 1 Jahr von uns weg genommen, wenn das JA Nicht da war, waren wir häufig bei der Familie, oder sie war eben da wenn das JA da war. Sie weiß genau wer ihre Oma usw ist.
In der Schule sagt sie auch schon, das die bei dennen sie Lebt nicht ihrere Leiblichen Eltern sind , und sie gerne zu ihren Bruder und ihren Leiblichen Eltern möchte, so wie jedes Andere Kind auch.

aber warum haben dann 6!!! anwälte nichts erreicht wenn es keinen grund gab/gibt?
wenn das neue ja auch auf eurer seite ist.

was haben die anwälte denn überhaupt gemacht? kam es da nie zu einer neuen gerichtsverhandlung?