Zitat von serap1981:

Zitat von -M-Y-A-:

Zitat von serap1981:

Zitat von -M-Y-A-:

...

Der Unterschied zwischen beiden ist aber, wer das Kind in die Welt gesetzt hat.

und das bedeutet also, dass der Teenager dann automatisch Verantwortungsvoller handelt?

Nein, nicht automatisch. Deswegen kriegt ja immer ein Vormund das Sorgerecht bei einem Kind unter 18. Aber das zeigt mir, dass auch der Gesetzgeber einen Kind die dauerhafte führsorge für ein Kind nicht zutraut. Aber wenn mein teenager ein Baby in die Welt setzt, muss es lernen entweder die Verantwortung zu übernehmen, oder sich Hilfe zu holen. Und diese Pflicht sehe ich bei Geschwistern nicht. Es ist und bleibt das Kind der Eltern.

Dazu kommt noch, dass die genannte Spanne ja sehr groß ist und in diesem Alter einen unwahrscheinlichen Entwicklungszeitraum überspannt.

Zitat von serap1981:

Zitat von -M-Y-A-:

Zitat von serap1981:

Zitat von -M-Y-A-:

...

Der Unterschied zwischen beiden ist aber, wer das Kind in die Welt gesetzt hat.

und das bedeutet also, dass der Teenager dann automatisch Verantwortungsvoller handelt?

Nein, nicht automatisch. Deswegen kriegt ja immer ein Vormund das Sorgerecht bei einem Kind unter 18. Aber das zeigt mir, dass auch der Gesetzgeber einen Kind die dauerhafte führsorge für ein Kind nicht zutraut. Aber wenn mein teenager ein Baby in die Welt setzt, muss es lernen entweder die Verantwortung zu übernehmen, oder sich Hilfe zu holen. Und diese Pflicht sehe ich bei Geschwistern nicht. Es ist und bleibt das Kind der Eltern.

Richtig. Aber auch da kann der Teenager ja nur dann lernen, Verantwortung zu übernehmen, wenn man ihn mit dem eigenen Kind alleine lässt. Wo wir wieder bei meiner ursprünglichen Frage sind.

Natürlich hat ein Geschwisterkind nicht die Pflicht aufzupassen. Aber es gibt ja auch genügend, die freiwillig aufpassen würden, es aber nicht dürfen, weil man ihnen die Verantwortung nicht zutraut. Darum interessiert mich ja, wie man dann agiert, wenn es sich plötzlich um das eigene Kind des teenagers handelt.

Zitat von -M-Y-A-:

Ich hab mal ne frage an jene, die ihre Teenager nicht aufs Geschwisterkind aufpassen lassen.

Was wäre denn, würde euer Kind sich früh fortpflanzen (12-15 Jahre) würde, dann müsste es doch auch lernen, Verantwortung zu übernehmen, oder würdet ihr euer Kind dann mit dem eigenen Kind auch nicht alleine lassen?

(bitte jetzt keine Grundsatzdiskussion darüber, ob euer Kind sich früh fortpflanzt, sondern nur, "was wäre wenn")

In dem Fall ist es ja das eigene Kind meines Kindes und nicht meins.Damit obliegt der Mutter/dem Vater zwangsläufig etwas mehr Verantwortung als mir.Wobei ja jedes minderjährige Kind einen gesetzlichen Verteter hat,auch wenn es selbst schon ein Kind hat.Was ja deutlich macht,dass Jungendliche eben noch nicht ganz alleine Verantwortung tragen können/sollen/müssen.Und wenn ich auch der gesetzliche Vertreter für mein Enkelkind wäre,dann müsste mein Kind(so fern in der Lage)auf das eigene Kind schon aufpassen. Und ich denke zwischen 11 Jahren und 15/16/17 liegen aber auch ein paar Jahre....mit 11 werden hoffendlich keine Kinder hier schwanger...!

Ich wüsste ja mal gerne, ob es da einen unterschied zu Stadt- und Dorfkinder gibt, bei dieser Ansicht. Hier scheiden sich ja wirklich die Geister circa zur Hälfte.

Ich hab absolut keine Bedenken bei den paar Minuten, die die beiden alleine sind. Hier sind im Umkreis von 20m locker zehn Menschen, an die sie sich wenden könnten, wenn irgendwas ist. Wenn ich in einer Stadt wohnen würde, würde ich das vielleicht auch wieder anders sehen. Keine Ahnung.

Die Verantwortung für ihn als zweijährigen hätte ich ihr definitiv nicht gegeben. Jetzt als 4-jähriger hat er die Verantwortung in den paar Minuten für sich selbst und sie für sich. Er wendet sich einfach nur an sie, wenn er irgendein Problem hat. Das sehe ich aber nicht als Verantwortung in dem Sinne an. Er wendet sich auch an sie, wenn ich da bin und einfach nur im anderen Raum

Edit: ich wollte eigentlich Metalgoth zitieren. So ist mein Post gerade ziemlich aus dem Zusammenhang gerissen

Zitat von -Brünni88:

Ich wüsste ja mal gerne, ob es da einen unterschied zu Stadt- und Dorfkinder gibt, bei dieser Ansicht. Hier scheiden sich ja wirklich die Geister circa zur Hälfte.

Ich hab absolut keine Bedenken bei den paar Minuten, die die beiden alleine sind. Hier sind im Umkreis von 20m locker zehn Menschen, an die sie sich wenden könnten, wenn irgendwas ist. Wenn ich in einer Stadt wohnen würde, würde ich das vielleicht auch wieder anders sehen. Keine Ahnung.

Die Verantwortung für ihn als zweijährigen hätte ich ihr definitiv nicht gegeben. Jetzt als 4-jähriger hat er die Verantwortung in den paar Minuten für sich selbst und sie für sich. Er wendet sich einfach nur an sie, wenn er irgendein Problem hat. Das sehe ich aber nicht als Verantwortung in dem Sinne an. Er wendet sich auch an sie, wenn ich da bin und einfach nur im anderen Raum

Edit: ich wollte eigentlich Metalgoth zitieren. So ist mein Post gerade ziemlich aus dem Zusammenhang gerissen

Ich glaube tatsächlich das es was mit dem Wohnort zu tun hat. Hier auf dem Land radeln auch 5 jährige alleine zum Kindergarten. Die Kinder spielen nachmittags draussen alleine und kommen nur rein wenn Hunger, Durst, pipi..oder die Kirchturmuhr 6 schlägt

Die Kinder hier handeln bereits sehr früh eigenverantwortlich und somit haben weniger Probleme damit wenn das Geschwisterkind mal kurz Verantwortung für das andere übernehmen muss.

Ich sage ja und wir haben das auch schon so gemacht. Mein großer ist 10, der kleine 3 und die zwei eh ein Herz und eine Seele. Ich war schon einkaufen, mache auch mal Unkraut am Straßenrand während die beiden allein drinnen sind und auch morgens kümmert sich der grosse gern wenn der kleine wach wird und lässt uns noch etwas schlafen. Ich finde es toll würde es aber im Gegenzug nie verlangen wenn er es nicht gern ind aus freuen Stücken machen würde.
Aber : einkaufen nur beim r um die Ecke wenn mal was fehlt . Ich würde nicht für einen längeren Zeitraum weg fahren. Dafür ist mir der kleine noch zu klein bzw der grosse noch nicht alt genug

Zitat von DieW:

Zitat von -M-Y-A-:

Ich hab mal ne frage an jene, die ihre Teenager nicht aufs Geschwisterkind aufpassen lassen.

Was wäre denn, würde euer Kind sich früh fortpflanzen (12-15 Jahre) würde, dann müsste es doch auch lernen, Verantwortung zu übernehmen, oder würdet ihr euer Kind dann mit dem eigenen Kind auch nicht alleine lassen?

(bitte jetzt keine Grundsatzdiskussion darüber, ob euer Kind sich früh fortpflanzt, sondern nur, "was wäre wenn")

In dem Fall ist es ja das eigene Kind meines Kindes und nicht meins.Damit obliegt der Mutter/dem Vater zwangsläufig etwas mehr Verantwortung als mir.Wobei ja jedes minderjährige Kind einen gesetzlichen Verteter hat,auch wenn es selbst schon ein Kind hat.Was ja deutlich macht,dass Jungendliche eben noch nicht ganz alleine Verantwortung tragen können/sollen/müssen.Und wenn ich auch der gesetzliche Vertreter für mein Enkelkind wäre,dann müsste mein Kind(so fern in der Lage)auf das eigene Kind schon aufpassen. Und ich denke zwischen 11 Jahren und 15/16/17 liegen aber auch ein paar Jahre....mit 11 werden hoffendlich keine Kinder hier schwanger...!

richtig, aber es gibt ja eben auch in sehr seltenen Fällen 12 jährige Mütter. Also ich würde meinem 12 jährigen Kind z. B NICHT zutrauen, sich um ein eigenes Kind zu kümmern, aber sehr wohl eine Stunde, ums Geschwisterkind.

Zitat von Marf:

Da kommt dann das Argument ,mit 15 schon verantwortungsbewusster als so manch 30jährige.

Das sind aber in der Regel nicht die 15-Jährigen, die mit 15 Eltern werden

Zur Ausgangsfrage: nein, würde ich nicht! Das erste mal auf schlafende Geschwister aufgepasst hat mein Großer mit knapp 16 - wir waren zwei Gehminuten! weiter eine Kleinigkeit essen, er durfte sich Pizza bestellen und hat etwas fürs Babysitten bekommen.

Zitat von cogito_ergo_sum:

Zitat von Marf:

Da kommt dann das Argument ,mit 15 schon verantwortungsbewusster als so manch 30jährige.

Das sind aber in der Regel nicht die 15-Jährigen, die mit 15 Eltern werden

Zur Ausgangsfrage: nein, würde ich nicht! Das erste mal auf schlafende Geschwister aufgepasst hat mein Großer mit knapp 16 - wir waren zwei Gehminuten! weiter eine Kleinigkeit essen, er durfte sich Pizza bestellen und hat etwas fürs Babysitten bekommen.

Gott sei Dank ist es nicht die Regel!

Wir sind hier ländlich,hier achten die älteren Geschwister oft auf die kleineren.Und auch so helfen die Kinder mehr mit,habe ich den Eindruck.

Zitat von -M-Y-A-:

Zitat von DieW:

Zitat von -M-Y-A-:

Ich hab mal ne frage an jene, die ihre Teenager nicht aufs Geschwisterkind aufpassen lassen.

Was wäre denn, würde euer Kind sich früh fortpflanzen (12-15 Jahre) würde, dann müsste es doch auch lernen, Verantwortung zu übernehmen, oder würdet ihr euer Kind dann mit dem eigenen Kind auch nicht alleine lassen?

(bitte jetzt keine Grundsatzdiskussion darüber, ob euer Kind sich früh fortpflanzt, sondern nur, "was wäre wenn")

In dem Fall ist es ja das eigene Kind meines Kindes und nicht meins.Damit obliegt der Mutter/dem Vater zwangsläufig etwas mehr Verantwortung als mir.Wobei ja jedes minderjährige Kind einen gesetzlichen Verteter hat,auch wenn es selbst schon ein Kind hat.Was ja deutlich macht,dass Jungendliche eben noch nicht ganz alleine Verantwortung tragen können/sollen/müssen.Und wenn ich auch der gesetzliche Vertreter für mein Enkelkind wäre,dann müsste mein Kind(so fern in der Lage)auf das eigene Kind schon aufpassen. Und ich denke zwischen 11 Jahren und 15/16/17 liegen aber auch ein paar Jahre....mit 11 werden hoffendlich keine Kinder hier schwanger...!

richtig, aber es gibt ja eben auch in sehr seltenen Fällen 12 jährige Mütter. Also ich würde meinem 12 jährigen Kind z. B NICHT zutrauen, sich um ein eigenes Kind zu kümmern, aber sehr wohl eine Stunde, ums Geschwisterkind.

Würde mein 12 jähriges Kind Mutter/Vater werden,würde ICH MICH fragen,ob ich auf meine eigenen Kinder überhaupt acht geben kann(Missbrauch mal aussen vor).
Sorry,dass will ich garnicht thematisieren,weil die meisten Kinder in dem Alter sicher keinen Sex haben(wollen),wenn sie aus einem gesunden Elternhaus kommen.Mag sich nun sehr arrogant anhören,aber da ich nun schon 2 ältere Söhne habe und damit auch eine Vielzahl von Kindern in dem Alter, kannte erlaube ich mir diese Aussage .
Sicher mag es Ausnahmen geben,aber dann ist da schon was im Argen(oder Missbrauch)und dann hat sich die Frage eh erledigt,ob das Kind alleine mit dem Kind sein darf/kann.

Zitat von DieW:

Zitat von -M-Y-A-:

Zitat von DieW:

Zitat von -M-Y-A-:

Ich hab mal ne frage an jene, die ihre Teenager nicht aufs Geschwisterkind aufpassen lassen.

Was wäre denn, würde euer Kind sich früh fortpflanzen (12-15 Jahre) würde, dann müsste es doch auch lernen, Verantwortung zu übernehmen, oder würdet ihr euer Kind dann mit dem eigenen Kind auch nicht alleine lassen?

(bitte jetzt keine Grundsatzdiskussion darüber, ob euer Kind sich früh fortpflanzt, sondern nur, "was wäre wenn")

In dem Fall ist es ja das eigene Kind meines Kindes und nicht meins.Damit obliegt der Mutter/dem Vater zwangsläufig etwas mehr Verantwortung als mir.Wobei ja jedes minderjährige Kind einen gesetzlichen Verteter hat,auch wenn es selbst schon ein Kind hat.Was ja deutlich macht,dass Jungendliche eben noch nicht ganz alleine Verantwortung tragen können/sollen/müssen.Und wenn ich auch der gesetzliche Vertreter für mein Enkelkind wäre,dann müsste mein Kind(so fern in der Lage)auf das eigene Kind schon aufpassen. Und ich denke zwischen 11 Jahren und 15/16/17 liegen aber auch ein paar Jahre....mit 11 werden hoffendlich keine Kinder hier schwanger...!

richtig, aber es gibt ja eben auch in sehr seltenen Fällen 12 jährige Mütter. Also ich würde meinem 12 jährigen Kind z. B NICHT zutrauen, sich um ein eigenes Kind zu kümmern, aber sehr wohl eine Stunde, ums Geschwisterkind.

Würde mein 12 jähriges Kind Mutter/Vater werden,würde ICH MICH fragen,ob ich auf meine eigenen Kinder überhaupt acht geben kann(Missbrauch mal aussen vor).
Sorry,dass will ich garnicht thematisieren,weil die meisten Kinder in dem Alter sicher keinen Sex haben(wollen),wenn sie aus einem gesunden Elternhaus kommen.Mag sich nun sehr arrogant anhören,aber da ich nun schon 2 ältere Söhne habe und damit auch eine Vielzahl von Kindern in dem Alter, kannte erlaube ich mir diese Aussage .
Sicher mag es Ausnahmen geben,aber dann ist da schon was im Argen(oder Missbrauch)und dann hat sich die Frage eh erledigt,ob das Kind alleine mit dem Kind sein darf/kann.

Dem kann ich mich nur anschließen!

Zitat von DieW:

Zitat von -M-Y-A-:

Zitat von DieW:

Zitat von -M-Y-A-:

Ich hab mal ne frage an jene, die ihre Teenager nicht aufs Geschwisterkind aufpassen lassen.

Was wäre denn, würde euer Kind sich früh fortpflanzen (12-15 Jahre) würde, dann müsste es doch auch lernen, Verantwortung zu übernehmen, oder würdet ihr euer Kind dann mit dem eigenen Kind auch nicht alleine lassen?

(bitte jetzt keine Grundsatzdiskussion darüber, ob euer Kind sich früh fortpflanzt, sondern nur, "was wäre wenn")

In dem Fall ist es ja das eigene Kind meines Kindes und nicht meins.Damit obliegt der Mutter/dem Vater zwangsläufig etwas mehr Verantwortung als mir.Wobei ja jedes minderjährige Kind einen gesetzlichen Verteter hat,auch wenn es selbst schon ein Kind hat.Was ja deutlich macht,dass Jungendliche eben noch nicht ganz alleine Verantwortung tragen können/sollen/müssen.Und wenn ich auch der gesetzliche Vertreter für mein Enkelkind wäre,dann müsste mein Kind(so fern in der Lage)auf das eigene Kind schon aufpassen. Und ich denke zwischen 11 Jahren und 15/16/17 liegen aber auch ein paar Jahre....mit 11 werden hoffendlich keine Kinder hier schwanger...!

richtig, aber es gibt ja eben auch in sehr seltenen Fällen 12 jährige Mütter. Also ich würde meinem 12 jährigen Kind z. B NICHT zutrauen, sich um ein eigenes Kind zu kümmern, aber sehr wohl eine Stunde, ums Geschwisterkind.

Würde mein 12 jähriges Kind Mutter/Vater werden,würde ICH MICH fragen,ob ich auf meine eigenen Kinder überhaupt acht geben kann(Missbrauch mal aussen vor).
Sorry,dass will ich garnicht thematisieren,weil die meisten Kinder in dem Alter sicher keinen Sex haben(wollen),wenn sie aus einem gesunden Elternhaus kommen.Mag sich nun sehr arrogant anhören,aber da ich nun schon 2 ältere Söhne habe und damit auch eine Vielzahl von Kindern in dem Alter, kannte erlaube ich mir diese Aussage .
Sicher mag es Ausnahmen geben,aber dann ist da schon was im Argen(oder Missbrauch)und dann hat sich die Frage eh erledigt,ob das Kind alleine mit dem Kind sein darf/kann.

das steht natürlich außer Frage.

Zitat von -M-Y-A-:

Zitat von serap1981:

Zitat von -M-Y-A-:

Zitat von AriadneOliver:

...

Schon ja. Natürlich geht es in der Hauptfrage der ts darum, die eigene Verantwortung zu übertragen. Viele haben das hier verneint, was auch vollkommen ok ist. Es können Unfälle passieren, von leichten, bis schweren Verletzungen. Alles bis hierhin nachvollziehbar.
Aber diese Unfälle können ja genauso passieren, wenn das Teenagerkind aufs eigene Kind aufpasst. Es macht ja im Grunde keinen Unterschied, auf welches Kind aufgepasst wird.
Die grundlegende Ausgangslage ist gleich : Teenager passt auf kleines Kind auf.

Der Unterschied zwischen beiden ist aber, wer das Kind in die Welt gesetzt hat.

und das bedeutet also, dass der Teenager dann automatisch Verantwortungsvoller handelt?

Teenagermütter haben für gewöhnlich Unterstützung und haben erst 100% die Fürsorgepflicht für ihr Baby, wenn sie 18 werden.
Nicht, dass sie deshalb grundsätzlich nicht in der Lage dazu sind.
Ich würde einen Teenager mit 15 aufpassen lassen, wenn die Umstände passen; aber 15 und 11 sind ja nochmal ein riesiger Unterschied.

Lasse ich jemand anders auf mein Kind aufpassen, übertrage ich die Verantwortung und bin selbst dafür verantwortlich.
Kriegt ein Teenager ein Kind, ist es das Kind des Teenagers und nicht meins.

Bei mir bei der Arbeit ist es so:
Ich darf einen FSJler, oder Azubi mit wenigen Kindern alleine lassen, in eigenem Ermessen. Passiert was, bin ich dran, nicht der FSJler, weil die Aufsichtspflicht zu 100% bei mir liegt.
Deshalb überlegt man da schon sehr genau

Zitat von Mondkind:

Zitat von -Brünni88:

Ich wüsste ja mal gerne, ob es da einen unterschied zu Stadt- und Dorfkinder gibt, bei dieser Ansicht. Hier scheiden sich ja wirklich die Geister circa zur Hälfte.

Ich hab absolut keine Bedenken bei den paar Minuten, die die beiden alleine sind. Hier sind im Umkreis von 20m locker zehn Menschen, an die sie sich wenden könnten, wenn irgendwas ist. Wenn ich in einer Stadt wohnen würde, würde ich das vielleicht auch wieder anders sehen. Keine Ahnung.

Die Verantwortung für ihn als zweijährigen hätte ich ihr definitiv nicht gegeben. Jetzt als 4-jähriger hat er die Verantwortung in den paar Minuten für sich selbst und sie für sich. Er wendet sich einfach nur an sie, wenn er irgendein Problem hat. Das sehe ich aber nicht als Verantwortung in dem Sinne an. Er wendet sich auch an sie, wenn ich da bin und einfach nur im anderen Raum

Edit: ich wollte eigentlich Metalgoth zitieren. So ist mein Post gerade ziemlich aus dem Zusammenhang gerissen

Ich glaube tatsächlich das es was mit dem Wohnort zu tun hat. Hier auf dem Land radeln auch 5 jährige alleine zum Kindergarten. Die Kinder spielen nachmittags draussen alleine und kommen nur rein wenn Hunger, Durst, pipi..oder die Kirchturmuhr 6 schlägt

Die Kinder hier handeln bereits sehr früh eigenverantwortlich und somit haben weniger Probleme damit wenn das Geschwisterkind mal kurz Verantwortung für das andere übernehmen muss.

Meine Mittlere ist auch mit 5 alleine zum Kindergarten. Aber sie hatte die Verantwortung für sich selbst!
Ein 2-Jähriges kann nicht die Verantwortung für sich selbst tragen

Zitat von Metalgoth:

Zitat von Mondkind:

Zitat von -Brünni88:

Ich wüsste ja mal gerne, ob es da einen unterschied zu Stadt- und Dorfkinder gibt, bei dieser Ansicht. Hier scheiden sich ja wirklich die Geister circa zur Hälfte.

Ich hab absolut keine Bedenken bei den paar Minuten, die die beiden alleine sind. Hier sind im Umkreis von 20m locker zehn Menschen, an die sie sich wenden könnten, wenn irgendwas ist. Wenn ich in einer Stadt wohnen würde, würde ich das vielleicht auch wieder anders sehen. Keine Ahnung.

Die Verantwortung für ihn als zweijährigen hätte ich ihr definitiv nicht gegeben. Jetzt als 4-jähriger hat er die Verantwortung in den paar Minuten für sich selbst und sie für sich. Er wendet sich einfach nur an sie, wenn er irgendein Problem hat. Das sehe ich aber nicht als Verantwortung in dem Sinne an. Er wendet sich auch an sie, wenn ich da bin und einfach nur im anderen Raum

Edit: ich wollte eigentlich Metalgoth zitieren. So ist mein Post gerade ziemlich aus dem Zusammenhang gerissen

Ich glaube tatsächlich das es was mit dem Wohnort zu tun hat. Hier auf dem Land radeln auch 5 jährige alleine zum Kindergarten. Die Kinder spielen nachmittags draussen alleine und kommen nur rein wenn Hunger, Durst, pipi..oder die Kirchturmuhr 6 schlägt

Die Kinder hier handeln bereits sehr früh eigenverantwortlich und somit haben weniger Probleme damit wenn das Geschwisterkind mal kurz Verantwortung für das andere übernehmen muss.

Meine Mittlere ist auch mit 5 alleine zum Kindergarten. Aber sie hatte die Verantwortung für sich selbst!
Ein 2-Jähriges kann nicht die Verantwortung für sich selbst tragen

Auch ein 5 jähriges Kind nicht!!!!