Zitat von Tanzbär:

Zitat von YellowBird:

Zitat von Tanzbär:

Zitat von cogito_ergo_sum:

...

Was ist denn deiner Meinung nach eine - bis zu Ende gedachte! - Alternative?

Die Frage ist unmöglich zu beantworten. Niemand kann eine "bis zu Ende gedachte" Lösung präsentieren. Wir wissen ja nicht einmal, welche konkreten Folgen allein die Veränderungen der letzten Wochen haben werden. In jede Richtung gibt es im Moment bestenfalls Modelle (die von der Realität beliebig weit entfernt sein können), Mutmaßungen, grobe Abschätzungen, vielleicht Bauchgefühl.

Daher stimme ich absolut zu, dass diese extremen Maßnahmen immer wieder neu hinterfragt werden müssen.

Das weiss ich, aber ich wollte von cogni-Dingsdabums (sorry ) mal was anderes hören außer, dass sie die aktuellen Maßnahmen wegen der Wirtschaft doof findet. Das habe ich nun schon mehrfach gelesen und würde ganz gerne mal andere Vorschläge hören. Es ist ja immer leicht zu sagen, das etwas doof ist, aber schwieriger auch konkrete Verbesserungsvorschläge zu machen. Und dann nicht nur ala "Naja, dann gehen halt wieder ein paar Leute arbeiten und ein paar Leute gehen drauf." Das ist nicht zu Ende gedacht. Deswegen habe ich gefragt.

Das die Maßnahmen wohl gerade keiner toll und erstrebenswert findet, sollte jedem klar sein und genauso, dass man sie immer wieder neu bewerten muss.

Ich hatte z. B. Im anderen Thread schon als vorgeschlagen, dass Kitas und Schulen am 20. April wieder öffnen, aber Kinder mit Risikopatienten im Haushalt von der Schulpflicht befreit werden, sodass diese weiter zuhause unterrichtet werden können. Ist jetzt natürlich nur ein kleiner Teil des Problems.

Zitat von Tanzbär:

Zitat von cogito_ergo_sum:

Zitat von Anja_FFM:

Zitat von cogito_ergo_sum:

...

Auf welche vergleichbaren Szenarien wollte man zurückgreifen? Ich sag nicht, dass das allein reicht, aber so ganz ignorieren sollte man es auch nicht. Ich weigere mich zu denken, dass jemand -gerade in Deutschland- wirtschaftliche Einschnitte einfach so in Kauf nimmt. Als kleines Problem ansieht, was für Probleme große Konzerne haben. Dass deren Wohlergehen bzw. Überleben auf Kosten anderer geht, hat man doch recht oft erlebt. Und auf einmal ist es schnuppe, dass eine Lufthansa z.B. Riesenproblene hat, Opel Kurzarbeit 0 angesetzt hat, etc. . Ich glaube nicht, dass das leichtfertig in Kauf genommen wird. Dass Kleinunternehmen dabei eher zu kurz kommen ... ja.

Zwischen „Leichtfertigkeit” und „Alternativlosigkeit” ist aber ganz viel Spielraum - und da gilt es, immer wieder neu zu bewerten und abzuwägen. Und in einer Demokratie müssen sich die Entscheidungsträger auch rechtfertigen. Daran ist nichts Schlechtes, im Gegenteil!

Was ist denn deiner Meinung nach eine - bis zu Ende gedachte! - Alternative?

Die besonders schutzwürdigen zu isolieren, bis die gewünschte Immunisierung in der Bevölkerung gegeben ist/die Ansteckungswahrscheinlichkeit sinkt. Dies könnte man durch Regelungen unterstützen, die bezahlte Freistellungen für Angehörige der Risikogruppen vorsehen. Der komplette Lock Down mag kurzfristig richtig sein, aber nicht für mehrere Monate!

Zitat von Tanzbär:

Zitat von YellowBird:

Zitat von Tanzbär:

Zitat von cogito_ergo_sum:

...

Was ist denn deiner Meinung nach eine - bis zu Ende gedachte! - Alternative?

Die Frage ist unmöglich zu beantworten. Niemand kann eine "bis zu Ende gedachte" Lösung präsentieren. Wir wissen ja nicht einmal, welche konkreten Folgen allein die Veränderungen der letzten Wochen haben werden. In jede Richtung gibt es im Moment bestenfalls Modelle (die von der Realität beliebig weit entfernt sein können), Mutmaßungen, grobe Abschätzungen, vielleicht Bauchgefühl.

Daher stimme ich absolut zu, dass diese extremen Maßnahmen immer wieder neu hinterfragt werden müssen.

Das weiss ich, aber ich wollte von cogni-Dingsdabums (sorry ) mal was anderes hören außer, dass sie die aktuellen Maßnahmen wegen der Wirtschaft doof findet. Das habe ich nun schon mehrfach gelesen und würde ganz gerne mal andere Vorschläge hören. Es ist ja immer leicht zu sagen, das etwas doof ist, aber schwieriger auch konkrete Verbesserungsvorschläge zu machen. Und dann nicht nur ala "Naja, dann gehen halt wieder ein paar Leute arbeiten und ein paar Leute gehen drauf." Das ist nicht zu Ende gedacht. Deswegen habe ich gefragt.

Das die Maßnahmen wohl gerade keiner toll und erstrebenswert findet, sollte jedem klar sein und genauso, dass man sie immer wieder neu bewerten muss.

Ich weiß nicht, ob das aktuelle „wir bleiben alle zuhause” weiter durchdacht ist, aber genau Dein im fett markierten Text durchschimmernder Vorwurf macht jede Diskussion von vornherein zunichte!

Zusatz: „doof” gehört übrigens seit der Grundschulzeit nicht mehr zu meinem Wortschatz

Zumal es ja gar nicht darum geht, Leben zu retten, sondern die Intensivstationen zu schonen. Und alle argumentieren nun in die Richtung, man würde Leben retten, wenn man zu Hause bleibt. Stimmt aber gar nicht, die Leute sterben dann eben nicht jetzt, sondern in ein paar Monaten, wenn sie sich infizieren.

Zitat von Schnecke510:

Zumal es ja gar nicht darum geht, Leben zu retten, sondern die Intensivstationen zu schonen. Und alle argumentieren nun in die Richtung, man würde Leben retten, wenn man zu Hause bleibt. Stimmt aber gar nicht, die Leute sterben dann eben nicht jetzt, sondern in ein paar Monaten, wenn sie sich infizieren.

Dadurch retten wir auch Leben, aber eben nicht so, wie es viele verstehen...

Zitat von Schnecke510:

Zumal es ja gar nicht darum geht, Leben zu retten, sondern die Intensivstationen zu schonen. Und alle argumentieren nun in die Richtung, man würde Leben retten, wenn man zu Hause bleibt. Stimmt aber gar nicht, die Leute sterben dann eben nicht jetzt, sondern in ein paar Monaten, wenn sie sich infizieren.

Jetzt sterben sie ,weils zuwenig Betten,Fachpersonal,Material gibt....durch eine Entzerrung haben aber viel mehr eine Chance auf Hilfe.
Genau das rettet Leben.
Und deswegen die Kontaktsperren.
Damit nicht alle gleichzeitig krank sind.
Es sagt keiner ,das man sich nicht ansteckt im Laufe der nächsten Monate.Im Gegenteil.

Zitat von Marf:

Zitat von Schnecke510:

Zumal es ja gar nicht darum geht, Leben zu retten, sondern die Intensivstationen zu schonen. Und alle argumentieren nun in die Richtung, man würde Leben retten, wenn man zu Hause bleibt. Stimmt aber gar nicht, die Leute sterben dann eben nicht jetzt, sondern in ein paar Monaten, wenn sie sich infizieren.

Jetzt sterben sie ,weils zuwenig Betten,Fachpersonal,Material gibt....durch eine Entzerrung haben aber viel mehr eine Chance auf Hilfe.
Genau das rettet Leben.
Und deswegen die Kontaktsperren.
Damit nicht alle gleichzeitig krank sind.
Es sagt keiner ,das man sich nicht ansteckt im Laufe der nächsten Monate.Im Gegenteil.

das ist so ein Punkt den niemand versteht...... Sorry hab sonst nur still mitgelesen

Zitat von Schnecke510:

Zumal es ja gar nicht darum geht, Leben zu retten, sondern die Intensivstationen zu schonen. Und alle argumentieren nun in die Richtung, man würde Leben retten, wenn man zu Hause bleibt. Stimmt aber gar nicht, die Leute sterben dann eben nicht jetzt, sondern in ein paar Monaten, wenn sie sich infizieren.

Der Punkt ist aber, dass die Ärzte eine Triage durchführen müssen, wenn zu viele Infizierte zum gleichen Zeitpunkt da sind. Dann bekommen viele Menschen nicht einmal mehr die Chance es zu überleben. Denn ohne Beatmung sterben mehr Menschen als mit. Dazu kommen die Menschen, die aus anderen Gründen eine Behandlung auf einer Intensivstation benötigen.

Auf Dauer ist diese strikte Maßnahme sicher nicht durchzuhalten. Aber die Wissenschaft braucht gerade Zeit. Zeit um zu verstehen, welche Maßnahmen sinnvoll sind und welche nicht. Was bald wieder stattfinden kann und was vielleicht erst in zwei Jahren wieder möglich ist.

Haben wir heute noch andere Themen auf Lager als Corona?

Zitat von Schnecke510:

Haben wir heute noch andere Themen auf Lager als Corona?

Ich frage mich gerade, ob man an Langeweile sterben kann, wenn man täglich zu fünf Stunden Home Office verdonnert ist und fast keine Arbeit kommt. Gott, ist das öde!
Aber es hat auch was gutes. Ich habe Wohn- und Esszimmer für mich. Geschlossene Türen bedeuten für meine Tochter:"Nicht stören, Mama arbeitet." Ich habe es getestet...sie hält sich dran. Heisst, ich kann hier heimlich nebenbei fernsehen oder Süßes essen.

Zitat von Marie2010:

Zitat von Schnecke510:

Haben wir heute noch andere Themen auf Lager als Corona?

Ich frage mich gerade, ob man an Langeweile sterben kann, wenn man täglich zu fünf Stunden Home Office verdonnert ist und fast keine Arbeit kommt. Gott, ist das öde!
Aber es hat auch was gutes. Ich habe Wohn- und Esszimmer für mich. Geschlossene Türen bedeuten für meine Tochter:"Nicht stören, Mama arbeitet." Ich habe es getestet...sie hält sich dran. Heisst, ich kann hier heimlich nebenbei fernsehen oder Süßes essen.

...ist bei mir ähnlich. Aber nächste Woche habe ich Urlaub.
Meine Kinder halten sich auch überwiegend an die neuen Regeln. Seit der Schnecker da ist, sind sie etwas disziplinloser geworden und kreuzen bei ihm öfter auf, aber egal...er ist es gewohnt und findet kopfmäßig auch schneller wieder in die Arbeit zurück als ich. Insofern alles gut hier.

Zitat von Schnecke510:

Zitat von Marie2010:

Zitat von Schnecke510:

Haben wir heute noch andere Themen auf Lager als Corona?

Ich frage mich gerade, ob man an Langeweile sterben kann, wenn man täglich zu fünf Stunden Home Office verdonnert ist und fast keine Arbeit kommt. Gott, ist das öde!
Aber es hat auch was gutes. Ich habe Wohn- und Esszimmer für mich. Geschlossene Türen bedeuten für meine Tochter:"Nicht stören, Mama arbeitet." Ich habe es getestet...sie hält sich dran. Heisst, ich kann hier heimlich nebenbei fernsehen oder Süßes essen.

...ist bei mir ähnlich. Aber nächste Woche habe ich Urlaub.
Meine Kinder halten sich auch überwiegend an die neuen Regeln. Seit der Schnecker da ist, sind sie etwas disziplinloser geworden und kreuzen bei ihm öfter auf, aber egal...er ist es gewohnt und findet kopfmäßig auch schneller wieder in die Arbeit zurück als ich. Insofern alles gut hier.

sonst machst du das doch alles .....jetzt konnen sie ruhig mal zum Papa

Zitat von Schnecke510:

Zitat von Marie2010:

Zitat von Schnecke510:

Haben wir heute noch andere Themen auf Lager als Corona?

Ich frage mich gerade, ob man an Langeweile sterben kann, wenn man täglich zu fünf Stunden Home Office verdonnert ist und fast keine Arbeit kommt. Gott, ist das öde!
Aber es hat auch was gutes. Ich habe Wohn- und Esszimmer für mich. Geschlossene Türen bedeuten für meine Tochter:"Nicht stören, Mama arbeitet." Ich habe es getestet...sie hält sich dran. Heisst, ich kann hier heimlich nebenbei fernsehen oder Süßes essen.

...ist bei mir ähnlich. Aber nächste Woche habe ich Urlaub.
Meine Kinder halten sich auch überwiegend an die neuen Regeln. Seit der Schnecker da ist, sind sie etwas disziplinloser geworden und kreuzen bei ihm öfter auf, aber egal...er ist es gewohnt und findet kopfmäßig auch schneller wieder in die Arbeit zurück als ich. Insofern alles gut hier.

Ich habe nächste Woche auch Urlaub.
Bei uns sieht es jetzt wohl sehr nach Kurzarbeit aus. Macht ja auch Sinn, wenn nix zu tun ist. Mal abwarten...

Ja, meine Tochter geht jetzt auch eher zum Papa, wenn sie was möchte. Der ist zwar auch im Home Office, aber kann mit Störungen auch besser umgehen.

Noch 45 Minuten bis zum Feierabend...

...45 Minuten geht ja.
Ich habe irgendwie nie richtig Feierabend. Bei mir kommt meist um/nach 18:00 Uhr nochmal richtig viel rein. Liegt daran, dass die Kollegen ja alle Kinder haben (ich ja nicht bekanntlich) und nur zu ungewöhnlichen Zeiten arbeiten können. Und dann setz ich mich eben abends nochmal hin.
Schnecker ist sowieso total flexibel, arbeitet aber leider auch immer am Wochenende und die Leute, mit denen er arbeitet, melden sich auf allen Kanälen zu den unmöglichsten Zeiten.

Zitat von Schnecke510:

...45 Minuten geht ja.
Ich habe irgendwie nie richtig Feierabend. Bei mir kommt meist um/nach 18:00 Uhr nochmal richtig viel rein. Liegt daran, dass die Kollegen ja alle Kinder haben (ich ja nicht bekanntlich) und nur zu ungewöhnlichen Zeiten arbeiten können. Und dann setz ich mich eben abends nochmal hin.
Schnecker ist sowieso total flexibel, arbeitet aber leider auch immer am Wochenende und die Leute, mit denen er arbeitet, melden sich auf allen Kanälen zu den unmöglichsten Zeiten.

Wir werden eingeteilt. Entweder man muss in der Zeit von 6 bis 13 Uhr arbeiten oder von 13 bis 20 Uhr.
Heute war ich für die frühe Schicht eingeteilt.
Wer Telefondienst hat, wird auch da eingeteilt. Da muss dann zugesehen werden, dass das klappt und die Kinder dürfen natürlich erst recht nicht stören.

Ich habe eine Kollegin (andere Abteilung), die jeden Tag von 7 (oder 8?) bis 14 Uhr im Home Office arbeitet und ihr Mann dann von 14 bis 20 Uhr. Blöd, aber geht nicht anders.