Mütter- und Schwangerenforum

Wenn es keinen Not-KS gäbe.... Was dann??

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01.09.2011 08:42
Zitat von Viala:

Zitat von zauberlicht:

Zitat von Viala:

Spontan. Auf jeden Fall und sowas von
wer mich kennt wird sich meine Gründe denken können... breittreten werde ich sie hier nicht. Denke, das ist verständlich


Dem schliess ich mich an...

Begründung... während der Geburt meines Sohnes stellte man fest, dass die nabelschnur zweimal um den Hals und beidseitig geschultert war... meine Hebamme stellte es mir zu Wahl... NKS oder so weiter... ich fragte sie, was passieren könne, wenn wir ohne KS weiter machen... nun.. wenn sie nichts täte, dann könne das Kind ersticken... sie kann aber in mich reinfassen und ihre Finger zwischen nabelschnur und Hals schieben... dann wirds nur schmerzhafter für mich... das Baby ist ok... also gut... und zack hinein... autsch... trotzdem habe ich ohne KS entbunden... eine andere Klinik hätte eventuell nicht mal gefragt... und das finde ich schade...

LG Zaubi

Solche Möglichkeiten werden leider zunehmend vergessen Genauso wie vergessen wird, dass eine Geburt eben auch mal 50 Stunden oder mehr dauern kann, ohne dass es Mutter und Kind gefärdet... Dadurch evtl die so hohe quote an NKS
(Ich will damit nicht sagen, dass ich einen NKS schlecht finde oder ablehnen würde... aber ich würde auf mehrere Faktoren vertrauen, als nur auf den Arzt... zB auf Körpergefühl, Intuition und die Hebammen aber das ist eben meine höchst eigene sicht )


Eben... ich habe meiner Hebi blind vertraut... sie nannte mir eine andere Möglichkeit und der NKS war wieder aus meinem Kopf...
Deinem letztem in Klammern gesetzten Punkt, stimme ich jedoch voll und ganz zu. Glücklicherweise ist das hier eine rein theoretische Umfrage und jede Mama, die in diese Situation kommt, hat die Variante eines NKS... denn es gibt auch Situationen, da ist der unausweichlich um Leben zu retten. Aber ich denke eben auch, dass heutzutage viel zu schnell und viel zu oft zu Medis, Op´s usw. geraten/ gegriffen wird... und es wäre eben auch anders gegangen... wenn auch schwieriger... einfaches anderes Beispiel... Medis bei ADHS... sind ansich überflüssig.. geht auch gannz anders, ganz ohne Medis, mit viel Geduld und Therapie usw.. aber mit Medis ist es eben einfacher... alle sind zufrieden ( Lehrer, Eltern, Ärzte) den anderen Weg ziehen die wenigsten in Betracht, kostet ja Zeit, Geduld, nerven.......

LG Zaubi
mütze
12031 Beiträge
01.09.2011 11:24
Zitat von Viala:

Zitat von mütze:

Zitat von MorphoPeleides:

manchmal hat man garnicht die zeit sich auszusuchen was man gerne hätte....bzw. nach zu denken...was wäre wenn es ein ks, not ks wird
mir platzte 28+6 überraschend die fruchtblase und auf einmal musste ich mich damit abfinden, dass mein viel zu kleines kind per not-ks auf die welt gebracht wird....nur mal so am rande....

Abe wenn du nun schon am Anfang deiner SS BEIDE Geburtarten als Möglichkeit gesehen hättest und z.B. im GVK gleichviel über beide informiert werden würde wärst du viel ruhiger gewesen.
Einige Hebis 'nterschlagen' den KS völlig i den Kursen.Find ich schrecklich.Deswegen sind doch so viele absolut uninformiert und haben nur Horrorgeschichten im Kopf!
Ich rede nicht von der Angst ums Knd,allein um den Vorgang geht es.

Ich weiß gar nicht, ob man dem so einfach zustimmen kann
Denn das Trauma kommt ja nicht selten eben durch die Frage: "warum habe ich es spontan nicht hinbekommen" - die frage bleibt auch mit verbereitung... oder es kommt, weil man sich damit gar nicht anfreunden kann (mir wird beim gedanken ans aufschneiden lassen von fremden menschen zB ganz anders... da kann ich mich geistig tausendmjal drauf vorbereiten )
und zu guter letzt: man setzt sich, wenn man wirklich keinen KS will, mit dem gedanken an einen NKS unter druck: "Ich MUSS das so schaffen, sonst schneiden sie mich auf" - damit kann man sich wunderbar blockieren, so dass man letztlich nicht drum herum kommt...
von daher... nein, ich für mich konditioniere mich positiv und plane keine katastrophen ein macht für mich keinen sinn

Aber diesen Druck ' es selber hinbekommen' ist doch völlig unsinnig.
Als würde man eine Geburt an der Anzahl o.Länge der Presswehen messen,an der Anzahl der Schmerzen oder der Dauer
Das ist eine Geburt,keine Olympiade wo es den ersten Platz zu erreichen gilt.
Die sponate Geburt ist die natürliche Geburt (aus heutigerSicht - unsere Vorfahren wären entsetzt über die heutigen Hilfsmittel ).
Der KS eine Alternative.
Und eine KS Geburt ist auch eine 'Leistung'....obwohl mich das Wort Leistung stört .
Eine Geburt ist keine Leistung.Es ist ein Vorgang...und wenn nun eine Frau diesen Vorgang anders bewältigen möchte ist das ok.
Genau deswegen sollte man,um keinen Druck zu haben,sich über einen KS schlau machen.Viele bekommen von ihrem Umfeld kaum Infos dazu - weils ja 'böse' ist....Kommt die KS-Situation biste wenigstens über die Vorgänge informiert und fühlst dich nicht gar so hilflos.
01.09.2011 12:09
Zitat von mütze:

Zitat von Viala:

Zitat von mütze:

Zitat von MorphoPeleides:

manchmal hat man garnicht die zeit sich auszusuchen was man gerne hätte....bzw. nach zu denken...was wäre wenn es ein ks, not ks wird
mir platzte 28+6 überraschend die fruchtblase und auf einmal musste ich mich damit abfinden, dass mein viel zu kleines kind per not-ks auf die welt gebracht wird....nur mal so am rande....

Abe wenn du nun schon am Anfang deiner SS BEIDE Geburtarten als Möglichkeit gesehen hättest und z.B. im GVK gleichviel über beide informiert werden würde wärst du viel ruhiger gewesen.
Einige Hebis 'nterschlagen' den KS völlig i den Kursen.Find ich schrecklich.Deswegen sind doch so viele absolut uninformiert und haben nur Horrorgeschichten im Kopf!
Ich rede nicht von der Angst ums Knd,allein um den Vorgang geht es.

Ich weiß gar nicht, ob man dem so einfach zustimmen kann
Denn das Trauma kommt ja nicht selten eben durch die Frage: "warum habe ich es spontan nicht hinbekommen" - die frage bleibt auch mit verbereitung... oder es kommt, weil man sich damit gar nicht anfreunden kann (mir wird beim gedanken ans aufschneiden lassen von fremden menschen zB ganz anders... da kann ich mich geistig tausendmjal drauf vorbereiten )
und zu guter letzt: man setzt sich, wenn man wirklich keinen KS will, mit dem gedanken an einen NKS unter druck: "Ich MUSS das so schaffen, sonst schneiden sie mich auf" - damit kann man sich wunderbar blockieren, so dass man letztlich nicht drum herum kommt...
von daher... nein, ich für mich konditioniere mich positiv und plane keine katastrophen ein macht für mich keinen sinn

Aber diesen Druck ' es selber hinbekommen' ist doch völlig unsinnig.
Als würde man eine Geburt an der Anzahl o.Länge der Presswehen messen,an der Anzahl der Schmerzen oder der Dauer
Das ist eine Geburt,keine Olympiade wo es den ersten Platz zu erreichen gilt.
Die sponate Geburt ist die natürliche Geburt (aus heutigerSicht - unsere Vorfahren wären entsetzt über die heutigen Hilfsmittel ).
Der KS eine Alternative.
Und eine KS Geburt ist auch eine 'Leistung'....obwohl mich das Wort Leistung stört .
Eine Geburt ist keine Leistung.Es ist ein Vorgang...und wenn nun eine Frau diesen Vorgang anders bewältigen möchte ist das ok.
Genau deswegen sollte man,um keinen Druck zu haben,sich über einen KS schlau machen.Viele bekommen von ihrem Umfeld kaum Infos dazu - weils ja 'böse' ist....Kommt die KS-Situation biste wenigstens über die Vorgänge informiert und fühlst dich nicht gar so hilflos.

Es geht mir auch nicht um Olympiade, Mütze
Es geht mir darum, dass ein KS mir Panik bereiten würde... dass mir allein beim Gedanken an eine OP und die spätere Narbe mich fertig machen würde... wenn ich mich also damit beschäftige, will ich dem entgehen und das baut druck auf... eine absolut natürliche und menschliche Reaktion.
Hab ich aber übrigens auch genau so geschrieben

btw... wenn ich mich mit dem KS genauer beschäftige, dann gerade mit den Risiken... beruhigt mich nicht gerade... Im Gegenteil... es ist auch kein "hilflos fühlen"

ach... lies einfach nochmal, was ich vorher geschrieben habe
elina
885 Beiträge
01.09.2011 12:25
Zitat von Toffy:

mir stellt sich grad eine frage, was willste machen wenn das baby wärend der spontan geburt stirbt, und es nicht mehr von alleine raus kommt, dann müssen die ja was machen, die können das kind ja nicht drin lassen


Dann gibt es eine alte Methode, man trennt dem Kind den Kopf/ Gliedmaßen ab und zerrt es getrennt vaginal herraus, das hat man früher so gemacht, wenn das Kind tot war, und es so aber nicht raus kam. Wnn der Kopf zu gross war kann man auch die Hirnmasse vorher rausziehen und dann den Kopf hinterher.....Kaiserschnitt erspart geblieben..und der Frau wurde so das Leben gerettet.
01.09.2011 12:29
Zitat von elina:

Zitat von Toffy:

mir stellt sich grad eine frage, was willste machen wenn das baby wärend der spontan geburt stirbt, und es nicht mehr von alleine raus kommt, dann müssen die ja was machen, die können das kind ja nicht drin lassen


Dann gibt es eine alte Methode, man trennt dem Kind den Kopf/ Gliedmaßen ab und zerrt es getrennt vaginal herraus, das hat man früher so gemacht, wenn das Kind tot war, und es so aber nicht raus kam....Kaiserschnitt erspart geblieben..und der Frau wurde so das Leben gerettet.

du immer mit früher,afrika etc.... das sind doch keine vergleiche...
früher sind ettliche frauen am wochenbett gestorben ob gute oder schlechte geburt....
FAKT ist man würde das kind per NKS holen um die mutter zu retten, die möglichkeit gäbe es ja da man ja an nen normaln KS machen würde. diese umfrage ist einfach provokant
elina
885 Beiträge
01.09.2011 12:34
Zitat von Littleme87:

Zitat von elina:

Zitat von Toffy:

mir stellt sich grad eine frage, was willste machen wenn das baby wärend der spontan geburt stirbt, und es nicht mehr von alleine raus kommt, dann müssen die ja was machen, die können das kind ja nicht drin lassen


Dann gibt es eine alte Methode, man trennt dem Kind den Kopf/ Gliedmaßen ab und zerrt es getrennt vaginal herraus, das hat man früher so gemacht, wenn das Kind tot war, und es so aber nicht raus kam....Kaiserschnitt erspart geblieben..und der Frau wurde so das Leben gerettet.

du immer mit früher,afrika etc.... das sind doch keine vergleiche...
früher sind ettliche frauen am wochenbett gestorben ob gute oder schlechte geburt....
FAKT ist man würde das kind per NKS holen um die mutter zu retten, die möglichkeit gäbe es ja da man ja an nen normaln KS machen würde. diese umfrage ist einfach provokant


der letze Fall wo das nötig war ist von 2005 aus Equador. da musste das gemacht werden weil nichts anders mehr ging und es für einen KS zu spät war..kind war schon durchs becken durch.

Aber ich hab ja nur auf die Frage geantwortet, was man in so einem Fall machen würde...und das würde man eben machen.

das ist nicht provokant, sondern eine hypothetische Frage..WAS WÄRE WENN....und das dem nicht so ist, das sollte doch auch jedem klar sein.

Und ich musste mir so oft anhören...Früher haben Frauen auch ohne PDA/Ohne dies und ohne das Kinder bekommen, das ist doch dann auch kein Vergleich, oder?
01.09.2011 12:36
Zitat von elina:

Zitat von Littleme87:

Zitat von elina:

Zitat von Toffy:

mir stellt sich grad eine frage, was willste machen wenn das baby wärend der spontan geburt stirbt, und es nicht mehr von alleine raus kommt, dann müssen die ja was machen, die können das kind ja nicht drin lassen


Dann gibt es eine alte Methode, man trennt dem Kind den Kopf/ Gliedmaßen ab und zerrt es getrennt vaginal herraus, das hat man früher so gemacht, wenn das Kind tot war, und es so aber nicht raus kam....Kaiserschnitt erspart geblieben..und der Frau wurde so das Leben gerettet.

du immer mit früher,afrika etc.... das sind doch keine vergleiche...
früher sind ettliche frauen am wochenbett gestorben ob gute oder schlechte geburt....
FAKT ist man würde das kind per NKS holen um die mutter zu retten, die möglichkeit gäbe es ja da man ja an nen normaln KS machen würde. diese umfrage ist einfach provokant


der letze Fall wo das nötig war ist von 2005 aus Equador. da musste das gemacht werden weil nichts anders mehr ging und es für einen KS zu spät war..kind war schon durchs becken durch.

Aber ich hab ja nur auf die Frage geantwortet, was man in so einem Fall machen würde...und das würde man eben machen.

das ist nicht provokant, sondern eine hypothetische Frage..WAS WÄRE WENN....und das dem nicht so ist, das sollte doch auch jedem klar sein.

klar was wäre wenn aber der hintergrund ist frech. TRRR versucht eben nur ihren geliebten KS zu verbreiten und schön zu reden und ne spontan geburt madig zu machen.
und in einem land welches das zweit ärmste südamerikas ist würde ich nun auch keine europäischen standarte messen
elina
885 Beiträge
01.09.2011 12:39
Zitat von Littleme87:

Zitat von elina:

Zitat von Littleme87:

Zitat von elina:

Zitat von Toffy:

mir stellt sich grad eine frage, was willste machen wenn das baby wärend der spontan geburt stirbt, und es nicht mehr von alleine raus kommt, dann müssen die ja was machen, die können das kind ja nicht drin lassen


Dann gibt es eine alte Methode, man trennt dem Kind den Kopf/ Gliedmaßen ab und zerrt es getrennt vaginal herraus, das hat man früher so gemacht, wenn das Kind tot war, und es so aber nicht raus kam....Kaiserschnitt erspart geblieben..und der Frau wurde so das Leben gerettet.

du immer mit früher,afrika etc.... das sind doch keine vergleiche...
früher sind ettliche frauen am wochenbett gestorben ob gute oder schlechte geburt....
FAKT ist man würde das kind per NKS holen um die mutter zu retten, die möglichkeit gäbe es ja da man ja an nen normaln KS machen würde. diese umfrage ist einfach provokant


der letze Fall wo das nötig war ist von 2005 aus Equador. da musste das gemacht werden weil nichts anders mehr ging und es für einen KS zu spät war..kind war schon durchs becken durch.

Aber ich hab ja nur auf die Frage geantwortet, was man in so einem Fall machen würde...und das würde man eben machen.

das ist nicht provokant, sondern eine hypothetische Frage..WAS WÄRE WENN....und das dem nicht so ist, das sollte doch auch jedem klar sein.

klar was wäre wenn aber der hintergrund ist frech. TRRR versucht eben nur ihren geliebten KS zu verbreiten und schön zu reden und ne spontan geburt madig zu machen.
und in einem land welches das zweit ärmste südamerikas ist würde ich nun auch keine europäischen standarte messen


Ja ich bin auch unheimlich dankbar dafür im Hier und Jetzt zu leben und nicht vor 100 Jahren, oder irgendwo in der 3ten Welt.
Und wir können uns ja hier relativ gut auf unsere Hebammen und Ärzte verlassen , dass sie uns UND unsere Kinder retten wenn was bei spontan schief läuft, und der geplante Kaiserschnitt bei uns genauso sicher ist.
01.09.2011 12:41
Zitat von elina:

Zitat von Littleme87:

Zitat von elina:

Zitat von Littleme87:

Zitat von elina:

Zitat von Toffy:

mir stellt sich grad eine frage, was willste machen wenn das baby wärend der spontan geburt stirbt, und es nicht mehr von alleine raus kommt, dann müssen die ja was machen, die können das kind ja nicht drin lassen


Dann gibt es eine alte Methode, man trennt dem Kind den Kopf/ Gliedmaßen ab und zerrt es getrennt vaginal herraus, das hat man früher so gemacht, wenn das Kind tot war, und es so aber nicht raus kam....Kaiserschnitt erspart geblieben..und der Frau wurde so das Leben gerettet.

du immer mit früher,afrika etc.... das sind doch keine vergleiche...
früher sind ettliche frauen am wochenbett gestorben ob gute oder schlechte geburt....
FAKT ist man würde das kind per NKS holen um die mutter zu retten, die möglichkeit gäbe es ja da man ja an nen normaln KS machen würde. diese umfrage ist einfach provokant


der letze Fall wo das nötig war ist von 2005 aus Equador. da musste das gemacht werden weil nichts anders mehr ging und es für einen KS zu spät war..kind war schon durchs becken durch.

Aber ich hab ja nur auf die Frage geantwortet, was man in so einem Fall machen würde...und das würde man eben machen.

das ist nicht provokant, sondern eine hypothetische Frage..WAS WÄRE WENN....und das dem nicht so ist, das sollte doch auch jedem klar sein.

klar was wäre wenn aber der hintergrund ist frech. TRRR versucht eben nur ihren geliebten KS zu verbreiten und schön zu reden und ne spontan geburt madig zu machen.
und in einem land welches das zweit ärmste südamerikas ist würde ich nun auch keine europäischen standarte messen


Ja ich bin auch unheimlich dankbar dafür im Hier und Jetzt zu leben und nicht vor 100 Jahren, oder irgendwo in der 3ten Welt.
Und wir können uns ja hier relativ gut auf unsere Hebammen und Ärzte verlassen , dass sie uns UND unsere Kinder retten wenn was bei spontan schief läuft, und der geplante Kaiserschnitt bei uns genauso sicher ist.

eben wir können froh drüber sein. aber man geht ja nocht mit dem gedanken an die geburt oh was ist wenn was schief geht. ich denke mögliche risiken werden schon aufgezählt werden und wenn keine komplikationen zu erwarten sind ok. beides ks als auch spontan hat risiken aber das wird ja ausser acht gelassen da ja nur davon ausgegangen wird das die spontane geburt zu riskant ist
Symphonie
546 Beiträge
01.09.2011 12:45
ich würde mich für einen KS entscheiden und sollte ich nochmal ein Kind bekommen wird dieses mit WKS geschen. Mag sein das ich danach anders denke aber die geburt meiner Tochter war so langwierig so schmerzhaft und so traumatisch für mich meinen mann und meine tochter das eine "natürliche" geburt nichtmehr in frage käme.
Trrr09
2987 Beiträge
01.09.2011 13:56
Zitat von Littleme87:

klar was wäre wenn aber der hintergrund ist frech. TRRR versucht eben nur ihren geliebten KS zu verbreiten und schön zu reden und ne spontan geburt madig zu machen.
und in einem land welches das zweit ärmste südamerikas ist würde ich nun auch keine europäischen standarte messen


Man mach mal die Augen auf!! Ich versuche hier nichts schlecht zu reden oder etwas anzupreisen!! Bild dir nicht immer was ein.
Es war nur eine Frage die mich interessierte! Und ich damit mal darauf hinweisen wollte, das eine spontan Geburt ohne sec. Kaiserschnitt nicht besonders sicher ist - soviel zu "vaginale Geburt ist IMMER das Beste für Mutter und Kind", ja aber nur weil es den Not-KS gibt, der aber dann keine vaginale Geburt mehr ist.

Den Satz hört man einfach ständig und er ist schlichtweg falsch! Ich sage hier schon die ganze Zeit und auch in allen anderen Themen, dass eine heutige spontane Geburt dem gepl. KS gleichgestellt ist. Beides hat Risiken in gleicher Höhe! Nur andere und anders aufgeteilt. Verschieden eben, aber man kann nicht sagen, mein Gott bist du irre du machst eine spontan Geburt, wie gefährlich - oder mein Gott bist du irre du lässt dein Kind vor Termin "rausreißen"!

Ich habe hier im ganzen Forum noch nicht eine Dame erlebt die einen Kaiserschnitt anpreist und propagiert es sei das aller Beste! Einige unter anderem ich, verteidigen ihn nur, vielleicht mag das dann so rüber kommen, aber es ist nur eine Verteidigung dass er genauso gut ist wie eine spontan Geburt ist - und da muss man dann auch mal negative Dinge aufzählen damit einigen von euch mal klar wird, dass die spontan Geburt ebenso Risiken hat! Einige von euch wollen diese nämlich nicht wahr haben - ist ja alles nur Quatsch, Risiken? Gibts doch nur bei KS

Aber anders herum hört man es ständig, dass die spontan Geburt am besten ist, am schönsten, am überwältigsten, am gesündesten, am sichersten, einfach das Beste für Mutter und Kind ist. Und diese jenigen werfen dann den WKS Müttern die ihren KS genauso fanden vor, sie seien ja nur irre, ein WKS ist gefährlicher und KANN nicht so schön sein wie eine spontan Geburt. Ach ja unsere Kinder haben ja laut manchen Berichten im Netz auch nen Knall, sie werden kriminell, fett, krank und entwickeln keine Liebe und Durchsetzungsvermögen - bei soviel Müll wird mir echt schlecht.

Und dieser Eindruck spiegelt sich hier gaaaanz oft wieder! Meine Güte ich will euch doch überhaupt nichts, außer euch von euer hohen Ross runterholen, dass die spontan Geburt das non plus ultra ist! Das kann man nämlich allgemein nicht so sagen! Es gibt etliche Geburten, da war und wäre ein gepl. KS viel viel besser gewesen.

Trotzdem hat die Umfrage immer noch nichts damit zu tun, so wie du es meinst.

Es ist nunmal so, dass bei einer BEL, die auch spontan entbunden werden kann, sich direkt 90% aller Frauen für einen geplanten KS entscheiden.
Ach und hier will die Mehrheit eine spontane Geburt ohne Not-Option machen - passt nicht zusammen oder? Weil ich ganz stark behaupte dass das Risiko eine BEL vaginal zu entbinden viel viel geringer ist, als eine normale spontane Geburt ohne sec. Kaiserschnitt!

Mich nervt dieser falsche Stolz den manche hier haben! Alle klicken auf spontan und wissen überhaupt nicht was sie machen, hauptsache den "dicken" raushängen lassen und in der Realität würden die meisten sich das dann doch anders überlegen weil wir nämlich auf den secundären KS angewiesen sind.

Wie gesagt, manche wenige haben spontan angeklickt und auch eine verständliche Begründung dazu gesagt, wie ich würde es durchchecken lassen vom Arzt und wenn es keine voraussichtlichen Probleme geben sollte, sich für spontan entscheiden.

Aber nicht so hirnloses Zeug wie manch anderer hier abgelassen hat. Manchmal kommt es mir vor, ihr traut euch gar nicht auf die Umfrage zu antworten, weil die meisten nämlich wirklich den direkten KS wählen würden. Dann wird eher abgelenkt in dem man das Thema in Grund und Boden redet, mir etwas vorwirft was gar nicht stimmt etc.

Ich habe hier bisher jede vernünftige Antwort mit Begründung auf die Umfrage verstanden und nachvollzogen. Niemals habe ich etwas dagegen gesagt.

Einfach mal meine Texte richtig interpretieren und nicht ständig was böses raus lesen. Ich will hier keinem was. Jeder soll so entbinden wie er möchte und freue mich über jede gesund und glücklich ausgegangene Geburt, egal ob im KH, zu Hause oder per KS oder im Wald!
01.09.2011 14:20
Zitat von Trrr09:

Und ich damit mal darauf hinweisen wollte, das eine spontan Geburt ohne sec. Kaiserschnitt nicht besonders sicher ist - soviel zu "vaginale Geburt ist IMMER das Beste für Mutter und Kind", ja aber nur weil es den Not-KS gibt, der aber dann keine vaginale Geburt mehr ist.


Ist sie nicht? kann ich nicht unterschreiben.
Ich zitiere gern eine meiner Antworten auf deine Abneigung gegen diesen Satz, die du leider (wie bisher alles von mir konsequent ignoriert hast... scheint mir nicht so, als wolltest du eine sachliche Diskussion... naja, das ist mein letzter Ansatz ):
und doch, ja, ich halte die spontane Geburt immernoch für die fürs kind beste art der Geburt. nur wie so oft ist die für eine person optimale lösung eben auch nur unter optimalen bedingungen möglich

Zitat:
Ich habe hier im ganzen Forum noch nicht eine Dame erlebt die einen Kaiserschnitt anpreist und propagiert es sei das aller Beste! Einige unter anderem ich, verteidigen ihn nur, vielleicht mag das dann so rüber kommen, aber es ist nur eine Verteidigung dass er genauso gut ist wie eine spontan Geburt ist - und da muss man dann auch mal negative Dinge aufzählen damit einigen von euch mal klar wird, dass die spontan Geburt ebenso Risiken hat! Einige von euch wollen diese nämlich nicht wahr haben - ist ja alles nur Quatsch, Risiken? Gibts doch nur bei KS

Och, hier gabs schon mütter, die Stillen für schädlich hielten gegenüber flaschenmilch... bestimmt gabs auch welche, die einen ks für sicherer als eine normale Geburt halten
und doch, die meisten Risiken beim KS, nämlich die OP-Risiken, können bei jedem KS auftreten... die bei einer Spontangeburt nur selten, wenn alles ok ist (man kann nicht vorab alles wissen, klar aber ich geh bei beidem - ks und spontangeburt - mal davon aus, dass es keinen Nabelschnurvorfall, keine Probleme mit der Plazenta, keine Erkrankungen etc. gibt ).

Zitat:
Aber anders herum hört man es ständig, dass die spontan Geburt am besten ist, am schönsten, am überwältigsten, am gesündesten, am sichersten, einfach das Beste für Mutter und Kind ist. Und diese jenigen werfen dann den WKS Müttern die ihren KS genauso fanden vor, sie seien ja nur irre, ein WKS ist gefährlicher und KANN nicht so schön sein wie eine spontan Geburt. Ach ja unsere Kinder haben ja laut manchen Berichten im Netz auch nen Knall, sie werden kriminell, fett, krank und entwickeln keine Liebe und Durchsetzungsvermögen - bei soviel Müll wird mir echt schlecht.

Ok, frage mich, wo du das gelesen hast klar, ich kann mir auch nicht vorstellen, dass ein KS so schön ist wie eine spontangeburt, die unter normalen Bedingungen stattfindet aber den letzten Satz vor allem hier alle, die eine Spontangeburt als das Beste ansehen, hier in einen Topf zu werfen ist nicht Ok
Ich halte die Spontangeburt (am besten mit möglichst wenigen medikamenten, ohne pda etc. ) auch für das beste... aber ich würde NIE so einen stuss erzählen
(aufgrund solcher aussagen bekommst du btw. deinen Ruf weg weil es sich agressiv, respektlos und vorschnell geurteilt liest... wie man in den wald ruft usw. usf )

Zitat:
Es ist nunmal so, dass bei einer BEL, die auch spontan entbunden werden kann, sich direkt 90% aller Frauen für einen geplanten KS entscheiden.

Liegt aber mehr an mangelnder Aufklärung und daran, dass viele Krankenhäuser dafür weder das geschulte Personal haben, noch das Risiko eingehen wollen und wenn die ärzte sich das schon nicht zutrauen, wie sollen die mütter den Mut dafür aufbringen?

Zitat:
Ach und hier will die Mehrheit eine spontane Geburt ohne Not-Option machen - passt nicht zusammen oder? Weil ich ganz stark behaupte dass das Risiko eine BEL vaginal zu entbinden viel viel geringer ist, als eine normale spontane Geburt ohne sec. Kaiserschnitt!

Da hast du dein eigenes Modell nicht verstanden Ob ein Kind in BEL liegt etc. weiß man wohl vorher und kann dann auf Ks umschwenken, hm? falls der ks bei zeugung feststehen muss, hättest du das dazuschreiben müssen

Zitat:
Mich nervt dieser falsche Stolz den manche hier haben! Alle klicken auf spontan und wissen überhaupt nicht was sie machen , hauptsache den "dicken" raushängen lassen und in der Realität würden die meisten sich das dann doch anders überlegen weil wir nämlich auf den secundären KS angewiesen sind.

Das Verallgemeinern stärkt übrigens den Eindruck, der dir hier schon mehrfach bescheinigt wurde dazu dann noch zu pauschalisieren ist schlichtweg frech

Zitat:
Ich habe hier bisher jede vernünftige Antwort mit Begründung auf die Umfrage verstanden und nachvollzogen. Niemals habe ich etwas dagegen gesagt.

Ach? merkt man nichts von, sry

01.09.2011 22:13
du selbst , TS , hast gesagt, du willst einigen die Augen öffnen, aber warum? die Umfrage istauf der basis einer Phantasiewelt aufgebaut und schlichtweg unbrauchbar. Meine Meinung

Wie gut das jede Mutter selbst entscheiden kann, wie sie entbinden möchte.
Leider wurde mir die Entscheidung, da sowohl mein, als auch das leben meines kindes auf der Kippe stand, dann von einem Arzt abgenommen. Ich mache mir, obwohl ich nichts dafür kann, oft vorwürfe, warum ich das nicht auf normalem Weg geschafft habe, aber es ändert nichts an der Tatsache, das ich mein Kind über alles liebe, egal ob KS, NKS, WKS, SG oder was weiß ich was.
01.09.2011 22:13
Zitat von Viala:

Zitat von Trrr09:

Und ich damit mal darauf hinweisen wollte, das eine spontan Geburt ohne sec. Kaiserschnitt nicht besonders sicher ist - soviel zu "vaginale Geburt ist IMMER das Beste für Mutter und Kind", ja aber nur weil es den Not-KS gibt, der aber dann keine vaginale Geburt mehr ist.


Ist sie nicht? kann ich nicht unterschreiben.
Ich zitiere gern eine meiner Antworten auf deine Abneigung gegen diesen Satz, die du leider (wie bisher alles von mir konsequent ignoriert hast... scheint mir nicht so, als wolltest du eine sachliche Diskussion... naja, das ist mein letzter Ansatz ):
und doch, ja, ich halte die spontane Geburt immernoch für die fürs kind beste art der Geburt. nur wie so oft ist die für eine person optimale lösung eben auch nur unter optimalen bedingungen möglich

Zitat:
Ich habe hier im ganzen Forum noch nicht eine Dame erlebt die einen Kaiserschnitt anpreist und propagiert es sei das aller Beste! Einige unter anderem ich, verteidigen ihn nur, vielleicht mag das dann so rüber kommen, aber es ist nur eine Verteidigung dass er genauso gut ist wie eine spontan Geburt ist - und da muss man dann auch mal negative Dinge aufzählen damit einigen von euch mal klar wird, dass die spontan Geburt ebenso Risiken hat! Einige von euch wollen diese nämlich nicht wahr haben - ist ja alles nur Quatsch, Risiken? Gibts doch nur bei KS

Och, hier gabs schon mütter, die Stillen für schädlich hielten gegenüber flaschenmilch... bestimmt gabs auch welche, die einen ks für sicherer als eine normale Geburt halten
und doch, die meisten Risiken beim KS, nämlich die OP-Risiken, können bei jedem KS auftreten... die bei einer Spontangeburt nur selten, wenn alles ok ist (man kann nicht vorab alles wissen, klar aber ich geh bei beidem - ks und spontangeburt - mal davon aus, dass es keinen Nabelschnurvorfall, keine Probleme mit der Plazenta, keine Erkrankungen etc. gibt ).

Zitat:
Aber anders herum hört man es ständig, dass die spontan Geburt am besten ist, am schönsten, am überwältigsten, am gesündesten, am sichersten, einfach das Beste für Mutter und Kind ist. Und diese jenigen werfen dann den WKS Müttern die ihren KS genauso fanden vor, sie seien ja nur irre, ein WKS ist gefährlicher und KANN nicht so schön sein wie eine spontan Geburt. Ach ja unsere Kinder haben ja laut manchen Berichten im Netz auch nen Knall, sie werden kriminell, fett, krank und entwickeln keine Liebe und Durchsetzungsvermögen - bei soviel Müll wird mir echt schlecht.

Ok, frage mich, wo du das gelesen hast klar, ich kann mir auch nicht vorstellen, dass ein KS so schön ist wie eine spontangeburt, die unter normalen Bedingungen stattfindet aber den letzten Satz vor allem hier alle, die eine Spontangeburt als das Beste ansehen, hier in einen Topf zu werfen ist nicht Ok
Ich halte die Spontangeburt (am besten mit möglichst wenigen medikamenten, ohne pda etc. ) auch für das beste... aber ich würde NIE so einen stuss erzählen
(aufgrund solcher aussagen bekommst du btw. deinen Ruf weg weil es sich agressiv, respektlos und vorschnell geurteilt liest... wie man in den wald ruft usw. usf )

Zitat:
Es ist nunmal so, dass bei einer BEL, die auch spontan entbunden werden kann, sich direkt 90% aller Frauen für einen geplanten KS entscheiden.

Liegt aber mehr an mangelnder Aufklärung und daran, dass viele Krankenhäuser dafür weder das geschulte Personal haben, noch das Risiko eingehen wollen und wenn die ärzte sich das schon nicht zutrauen, wie sollen die mütter den Mut dafür aufbringen?

Zitat:
Ach und hier will die Mehrheit eine spontane Geburt ohne Not-Option machen - passt nicht zusammen oder? Weil ich ganz stark behaupte dass das Risiko eine BEL vaginal zu entbinden viel viel geringer ist, als eine normale spontane Geburt ohne sec. Kaiserschnitt!

Da hast du dein eigenes Modell nicht verstanden Ob ein Kind in BEL liegt etc. weiß man wohl vorher und kann dann auf Ks umschwenken, hm? falls der ks bei zeugung feststehen muss, hättest du das dazuschreiben müssen

Zitat:
Mich nervt dieser falsche Stolz den manche hier haben! Alle klicken auf spontan und wissen überhaupt nicht was sie machen , hauptsache den "dicken" raushängen lassen und in der Realität würden die meisten sich das dann doch anders überlegen weil wir nämlich auf den secundären KS angewiesen sind.

Das Verallgemeinern stärkt übrigens den Eindruck, der dir hier schon mehrfach bescheinigt wurde dazu dann noch zu pauschalisieren ist schlichtweg frech

Zitat:
Ich habe hier bisher jede vernünftige Antwort mit Begründung auf die Umfrage verstanden und nachvollzogen. Niemals habe ich etwas dagegen gesagt.

Ach? merkt man nichts von, sry


Vieles wurde einfach von ihr ignoriert
02.09.2011 05:21
Zitat von Krümelchen223:

Vieles wurde einfach von ihr ignoriert

joa, das ist mir klar
sie es als letzten versuch, herauszufinden, ob sie wirklich nur provozieren will wenn ja, ignoriert sie etappenweise weiter
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