Zitat von vegetable:

Zitat von _Sophie_:

Zitat von MiramitLionel:

Und ich denk mal wieder: sie hat einfach nur eine Frage gestellt und bei der Beantwortung dieser um Hilfe gebeten. Wer nun hier zig Kilometer wohin gefahren ist mit dem Fahrrad, Mutmaßungen, warum ein Kind geplant wurde in der Situation etc. waren doch gar nicht gefragt und auch nicht, wie wir es finden, wenn ein Führerschein bezahlt werden würde.

Danke! Das sehe ich auch so.

So sieht es aus. Jedesmal dieses Steine geschmeiße. Sie schreibt doch selbst das sie keine Leistungen bekommt und fragt nur ob der Führerschein evtl bezahlt werden könnte. Wahrscheinlich wie beim Jobcenter wenn manche für 1500€ ein Auto finanziert bekommen. Warum müssen hier immer diese irgendwelche Leute so ein Fass auf machen. Warum soll die Allgemeinheit das bezahlen -bliblablub... dann schaut mal auf euren Gehaltszettel wie "viel" Steuern ihr zahlt. Das reicht bei den meisten nicht mal für die Straßenerhaltung die sie täglich nutzen.

Liebe TE, ich glaube nicht das ein Amt dir dies bezahlt, aber ich an deiner Stelle würde einfach mal nachfragen. Vielleicht kannst du dir (falls noch vom ersten Kind alles da ist) anstatt Geschenke fürs Baby Fahrstunden schenken lassen von der Famile/Freunde und/oder zu Weihnachten. Ansonsten wäre höchstens noch zu prüfen ob dein Mann nicht zu viel Unterhalt zahlt oder ob die Raten von den Schulden nicht minimiert werden können und/oder Umschuldung.
Ansonsten noch alles gute für euch.

Das mag bei einigen Stimmen, bei anderen definitiv nicht! Und mal ganz ehrlich: natürlich kommt einem die Galle hoch, wenn man sich selbst seinen Führerschein in jungen Jahren selbst erarbeitet hat und andere würden nur die Hand aufhalten - was glücklicherweise nicht funktionieren wird.

Zitat von cogito_ergo_sum:

Zitat von vegetable:

Zitat von _Sophie_:

Zitat von MiramitLionel:

Und ich denk mal wieder: sie hat einfach nur eine Frage gestellt und bei der Beantwortung dieser um Hilfe gebeten. Wer nun hier zig Kilometer wohin gefahren ist mit dem Fahrrad, Mutmaßungen, warum ein Kind geplant wurde in der Situation etc. waren doch gar nicht gefragt und auch nicht, wie wir es finden, wenn ein Führerschein bezahlt werden würde.

Danke! Das sehe ich auch so.

So sieht es aus. Jedesmal dieses Steine geschmeiße. Sie schreibt doch selbst das sie keine Leistungen bekommt und fragt nur ob der Führerschein evtl bezahlt werden könnte. Wahrscheinlich wie beim Jobcenter wenn manche für 1500€ ein Auto finanziert bekommen. Warum müssen hier immer diese irgendwelche Leute so ein Fass auf machen. Warum soll die Allgemeinheit das bezahlen -bliblablub... dann schaut mal auf euren Gehaltszettel wie "viel" Steuern ihr zahlt. Das reicht bei den meisten nicht mal für die Straßenerhaltung die sie täglich nutzen.

Liebe TE, ich glaube nicht das ein Amt dir dies bezahlt, aber ich an deiner Stelle würde einfach mal nachfragen. Vielleicht kannst du dir (falls noch vom ersten Kind alles da ist) anstatt Geschenke fürs Baby Fahrstunden schenken lassen von der Famile/Freunde und/oder zu Weihnachten. Ansonsten wäre höchstens noch zu prüfen ob dein Mann nicht zu viel Unterhalt zahlt oder ob die Raten von den Schulden nicht minimiert werden können und/oder Umschuldung.
Ansonsten noch alles gute für euch.

Das mag bei einigen Stimmen, bei anderen definitiv nicht! Und mal ganz ehrlich: natürlich kommt einem die Galle hoch, wenn man sich selbst seinen Führerschein in jungen Jahren selbst erarbeitet hat und andere würden nur die Hand aufhalten - was glücklicherweise nicht funktionieren wird.

Und "Andere" ist die TE? Warum wird eigtl immer stigmatisiert? Und in jungen Jahren selbst erarbeitet trifft wohl auch nur noch auf die wenigsten zu.

Trotzdem, nochmal...sie hat lediglich gefragt ob es eine Möglichkeit gibt. Nicht mehr, nicht weniger. D.h. nicht das sie nun nur noch von Sozialhilfe leben wird.

Zitat von vegetable:

Zitat von cogito_ergo_sum:

Zitat von vegetable:

Zitat von _Sophie_:

...

So sieht es aus. Jedesmal dieses Steine geschmeiße. Sie schreibt doch selbst das sie keine Leistungen bekommt und fragt nur ob der Führerschein evtl bezahlt werden könnte. Wahrscheinlich wie beim Jobcenter wenn manche für 1500€ ein Auto finanziert bekommen. Warum müssen hier immer diese irgendwelche Leute so ein Fass auf machen. Warum soll die Allgemeinheit das bezahlen -bliblablub... dann schaut mal auf euren Gehaltszettel wie "viel" Steuern ihr zahlt. Das reicht bei den meisten nicht mal für die Straßenerhaltung die sie täglich nutzen.

Liebe TE, ich glaube nicht das ein Amt dir dies bezahlt, aber ich an deiner Stelle würde einfach mal nachfragen. Vielleicht kannst du dir (falls noch vom ersten Kind alles da ist) anstatt Geschenke fürs Baby Fahrstunden schenken lassen von der Famile/Freunde und/oder zu Weihnachten. Ansonsten wäre höchstens noch zu prüfen ob dein Mann nicht zu viel Unterhalt zahlt oder ob die Raten von den Schulden nicht minimiert werden können und/oder Umschuldung.
Ansonsten noch alles gute für euch.

Das mag bei einigen Stimmen, bei anderen definitiv nicht! Und mal ganz ehrlich: natürlich kommt einem die Galle hoch, wenn man sich selbst seinen Führerschein in jungen Jahren selbst erarbeitet hat und andere würden nur die Hand aufhalten - was glücklicherweise nicht funktionieren wird.

Und "Andere" ist die TE? Warum wird eigtl immer stigmatisiert? Und in jungen Jahren selbst erarbeitet trifft wohl auch nur noch auf die wenigsten zu.

Trotzdem, nochmal...sie hat lediglich gefragt ob es eine Möglichkeit gibt. Nicht mehr, nicht weniger. D.h. nicht das sie nun nur noch von Sozialhilfe leben wird.

Zum ersten Absatz: ich habe auf Deinen Angriff hinsichtlich der Steuer geantwortet! Zum letzten Satz: das hat niemand behauptet! Zum Rest: ich finde die Frage allein schon - bei der von der TS im Ausgangspost geschilderten Ausgangslage - absolut unverständlich und kann für solches Anspruchsdenken einfach überhaupt kein Verständnis aufbringen.

Zitat von vegetable:

Zitat von cogito_ergo_sum:

Zitat von vegetable:

Zitat von _Sophie_:

...

So sieht es aus. Jedesmal dieses Steine geschmeiße. Sie schreibt doch selbst das sie keine Leistungen bekommt und fragt nur ob der Führerschein evtl bezahlt werden könnte. Wahrscheinlich wie beim Jobcenter wenn manche für 1500€ ein Auto finanziert bekommen. Warum müssen hier immer diese irgendwelche Leute so ein Fass auf machen. Warum soll die Allgemeinheit das bezahlen -bliblablub... dann schaut mal auf euren Gehaltszettel wie "viel" Steuern ihr zahlt. Das reicht bei den meisten nicht mal für die Straßenerhaltung die sie täglich nutzen.

Liebe TE, ich glaube nicht das ein Amt dir dies bezahlt, aber ich an deiner Stelle würde einfach mal nachfragen. Vielleicht kannst du dir (falls noch vom ersten Kind alles da ist) anstatt Geschenke fürs Baby Fahrstunden schenken lassen von der Famile/Freunde und/oder zu Weihnachten. Ansonsten wäre höchstens noch zu prüfen ob dein Mann nicht zu viel Unterhalt zahlt oder ob die Raten von den Schulden nicht minimiert werden können und/oder Umschuldung.
Ansonsten noch alles gute für euch.

Das mag bei einigen Stimmen, bei anderen definitiv nicht! Und mal ganz ehrlich: natürlich kommt einem die Galle hoch, wenn man sich selbst seinen Führerschein in jungen Jahren selbst erarbeitet hat und andere würden nur die Hand aufhalten - was glücklicherweise nicht funktionieren wird.

Und "Andere" ist die TE? Warum wird eigtl immer stigmatisiert? Und in jungen Jahren selbst erarbeitet trifft wohl auch nur noch auf die wenigsten zu.

Trotzdem, nochmal...sie hat lediglich gefragt ob es eine Möglichkeit gibt. Nicht mehr, nicht weniger. D.h. nicht das sie nun nur noch von Sozialhilfe leben wird.

Aber mein gesunde Menschenverstand sagt mir doch schon dass das niemals bezahlt wird, weil der Ehemann schulden hat, aber gut verdient. Führerschein ist Luxus.

Und ob meine Lohnsteuer drei oder vierstellig ist, ist doch total egal. Fakt ist, sie möchte was finanziert bekommen was definitiv nicht nötig bei ihr ist.

Zitat von vegetable:

Zitat von cogito_ergo_sum:

Zitat von vegetable:

Zitat von _Sophie_:

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So sieht es aus. Jedesmal dieses Steine geschmeiße. Sie schreibt doch selbst das sie keine Leistungen bekommt und fragt nur ob der Führerschein evtl bezahlt werden könnte. Wahrscheinlich wie beim Jobcenter wenn manche für 1500€ ein Auto finanziert bekommen. Warum müssen hier immer diese irgendwelche Leute so ein Fass auf machen. Warum soll die Allgemeinheit das bezahlen -bliblablub... dann schaut mal auf euren Gehaltszettel wie "viel" Steuern ihr zahlt. Das reicht bei den meisten nicht mal für die Straßenerhaltung die sie täglich nutzen.

Liebe TE, ich glaube nicht das ein Amt dir dies bezahlt, aber ich an deiner Stelle würde einfach mal nachfragen. Vielleicht kannst du dir (falls noch vom ersten Kind alles da ist) anstatt Geschenke fürs Baby Fahrstunden schenken lassen von der Famile/Freunde und/oder zu Weihnachten. Ansonsten wäre höchstens noch zu prüfen ob dein Mann nicht zu viel Unterhalt zahlt oder ob die Raten von den Schulden nicht minimiert werden können und/oder Umschuldung.
Ansonsten noch alles gute für euch.

Das mag bei einigen Stimmen, bei anderen definitiv nicht! Und mal ganz ehrlich: natürlich kommt einem die Galle hoch, wenn man sich selbst seinen Führerschein in jungen Jahren selbst erarbeitet hat und andere würden nur die Hand aufhalten - was glücklicherweise nicht funktionieren wird.

Und "Andere" ist die TE? Warum wird eigtl immer stigmatisiert? Und in jungen Jahren selbst erarbeitet trifft wohl auch nur noch auf die wenigsten zu.

Trotzdem, nochmal...sie hat lediglich gefragt ob es eine Möglichkeit gibt. Nicht mehr, nicht weniger. D.h. nicht das sie nun nur noch von Sozialhilfe leben wird.

Zu diesem „sie hat doch nur gefragt“, was mir echt aufstößt. Es ist eben nicht nur einfach mal nur gefragt, es ist eine Einstellungssache. Warum wird nicht vorher mal überlegt wie man es selber geregelt bekommt? Überlegt was vielleicht geändert werden muss damit man es hinbekommt? Umzug, Jobwechsel, Umschuldung, weiterer Kredit, erstmal ansparen etc.

Es geht doch nicht nur um den Führerschein, der Unterhalt kostet auch Geld, ein zweites Kind kostet auch mehr Geld. Soll da dann immer die Allgemeinheit dafür aufkommen? Diese Gedanken ja dann schau ich mal wer mir was finanziert ist mir einfach fremd, vielleicht fehlt mir deshalb einfach jegliches „Verstöndnis“ für solche Fragen.

Ich habe mir meinen Führerschein übrigens früh selber erarbeitet. Altpapier und co als Kind gesammelt und weggebracht.

Diese Kommentare sind doch wirklich das letzte hier, es gibt auch Darlehen die man beim Jobcenter beantragen kann und dann hätte die TS das Geld zurück zu zahlen.
Wurde hier gefragt wie ihr euren Alltag mit Rad und Kegel gewuppt habt? Ihr habt es geschafft alles? Na prima, klopft euch selbst auf die Schulter! Es wurde nicht danach gefragt, sondern was sie für Möglichkeiten hat und was kommt zurück? Nur giftpfeile, ist typisch.

Zitat von nilou:

Zitat von vegetable:

Zitat von cogito_ergo_sum:

Zitat von vegetable:

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Das mag bei einigen Stimmen, bei anderen definitiv nicht! Und mal ganz ehrlich: natürlich kommt einem die Galle hoch, wenn man sich selbst seinen Führerschein in jungen Jahren selbst erarbeitet hat und andere würden nur die Hand aufhalten - was glücklicherweise nicht funktionieren wird.

Und "Andere" ist die TE? Warum wird eigtl immer stigmatisiert? Und in jungen Jahren selbst erarbeitet trifft wohl auch nur noch auf die wenigsten zu.

Trotzdem, nochmal...sie hat lediglich gefragt ob es eine Möglichkeit gibt. Nicht mehr, nicht weniger. D.h. nicht das sie nun nur noch von Sozialhilfe leben wird.

Zu diesem „sie hat doch nur gefragt“, was mir echt aufstößt. Es ist eben nicht nur einfach mal nur gefragt, es ist eine Einstellungssache. Warum wird nicht vorher mal überlegt wie man es selber geregelt bekommt? Überlegt was vielleicht geändert werden muss damit man es hinbekommt? Umzug, Jobwechsel, Umschuldung, weiterer Kredit, erstmal ansparen etc.

Es geht doch nicht nur um den Führerschein, der Unterhalt kostet auch Geld, ein zweites Kind kostet auch mehr Geld. Soll da dann immer die Allgemeinheit dafür aufkommen? Diese Gedanken ja dann schau ich mal wer mir was finanziert ist mir einfach fremd, vielleicht fehlt mir deshalb einfach jegliches „Verstöndnis“ für solche Fragen.

Ich habe mir meinen Führerschein übrigens früh selber erarbeitet. Altpapier und co als Kind gesammelt und weggebracht.

Klasse, hast du ganz, ganz toll gemacht!

Zitat von Sweetchilly0412:

Zitat von nilou:

Zitat von vegetable:

Zitat von cogito_ergo_sum:

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Und "Andere" ist die TE? Warum wird eigtl immer stigmatisiert? Und in jungen Jahren selbst erarbeitet trifft wohl auch nur noch auf die wenigsten zu.

Trotzdem, nochmal...sie hat lediglich gefragt ob es eine Möglichkeit gibt. Nicht mehr, nicht weniger. D.h. nicht das sie nun nur noch von Sozialhilfe leben wird.

Zu diesem „sie hat doch nur gefragt“, was mir echt aufstößt. Es ist eben nicht nur einfach mal nur gefragt, es ist eine Einstellungssache. Warum wird nicht vorher mal überlegt wie man es selber geregelt bekommt? Überlegt was vielleicht geändert werden muss damit man es hinbekommt? Umzug, Jobwechsel, Umschuldung, weiterer Kredit, erstmal ansparen etc.

Es geht doch nicht nur um den Führerschein, der Unterhalt kostet auch Geld, ein zweites Kind kostet auch mehr Geld. Soll da dann immer die Allgemeinheit dafür aufkommen? Diese Gedanken ja dann schau ich mal wer mir was finanziert ist mir einfach fremd, vielleicht fehlt mir deshalb einfach jegliches „Verstöndnis“ für solche Fragen.

Ich habe mir meinen Führerschein übrigens früh selber erarbeitet. Altpapier und co als Kind gesammelt und weggebracht.

Klasse, hast du ganz, ganz toll gemacht!

Ja war gut.

Zitat von nilou:

Zitat von Sweetchilly0412:

Zitat von nilou:

Zitat von vegetable:

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Zu diesem „sie hat doch nur gefragt“, was mir echt aufstößt. Es ist eben nicht nur einfach mal nur gefragt, es ist eine Einstellungssache. Warum wird nicht vorher mal überlegt wie man es selber geregelt bekommt? Überlegt was vielleicht geändert werden muss damit man es hinbekommt? Umzug, Jobwechsel, Umschuldung, weiterer Kredit, erstmal ansparen etc.

Es geht doch nicht nur um den Führerschein, der Unterhalt kostet auch Geld, ein zweites Kind kostet auch mehr Geld. Soll da dann immer die Allgemeinheit dafür aufkommen? Diese Gedanken ja dann schau ich mal wer mir was finanziert ist mir einfach fremd, vielleicht fehlt mir deshalb einfach jegliches „Verstöndnis“ für solche Fragen.

Ich habe mir meinen Führerschein übrigens früh selber erarbeitet. Altpapier und co als Kind gesammelt und weggebracht.

Klasse, hast du ganz, ganz toll gemacht!

Ja war gut.

Ja, da sollte sich die TS wirklich ein Beispiel dran nehmen, anstatt nach unseren Steuergeldern zu geiern. Und dann nicht mal überlegen wie man sein Leben gestaltet und wo man hinzieht damit man klar kommt, wirklich dumm von ihr.

Zitat von Sweetchilly0412:

Zitat von nilou:

Zitat von vegetable:

Zitat von cogito_ergo_sum:

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Und "Andere" ist die TE? Warum wird eigtl immer stigmatisiert? Und in jungen Jahren selbst erarbeitet trifft wohl auch nur noch auf die wenigsten zu.

Trotzdem, nochmal...sie hat lediglich gefragt ob es eine Möglichkeit gibt. Nicht mehr, nicht weniger. D.h. nicht das sie nun nur noch von Sozialhilfe leben wird.

Zu diesem „sie hat doch nur gefragt“, was mir echt aufstößt. Es ist eben nicht nur einfach mal nur gefragt, es ist eine Einstellungssache. Warum wird nicht vorher mal überlegt wie man es selber geregelt bekommt? Überlegt was vielleicht geändert werden muss damit man es hinbekommt? Umzug, Jobwechsel, Umschuldung, weiterer Kredit, erstmal ansparen etc.

Es geht doch nicht nur um den Führerschein, der Unterhalt kostet auch Geld, ein zweites Kind kostet auch mehr Geld. Soll da dann immer die Allgemeinheit dafür aufkommen? Diese Gedanken ja dann schau ich mal wer mir was finanziert ist mir einfach fremd, vielleicht fehlt mir deshalb einfach jegliches „Verstöndnis“ für solche Fragen.

Ich habe mir meinen Führerschein übrigens früh selber erarbeitet. Altpapier und co als Kind gesammelt und weggebracht.

Klasse, hast du ganz, ganz toll gemacht!

Da stimme ich dir zu,es ist toll wenn man für sein Leben und Ansprüche daran Verantwortung übernimmt.Wenn man etwas selber erreicht/erarbeitet hat kann man darauf stolz sein.

Zitat von Sweetchilly0412:

Zitat von nilou:

Zitat von Sweetchilly0412:

Zitat von nilou:

...

Klasse, hast du ganz, ganz toll gemacht!

Ja war gut.

Ja, da sollte sich die TS wirklich ein Beispiel dran nehmen, anstatt nach unseren Steuergeldern zu geiern. Und dann nicht mal überlegen wie man sein Leben gestaltet und wo man hinzieht damit man klar kommt, wirklich dumm von ihr.

Ernsthaft: Ja klar sollte sie überlegen wie sie ihr Leben und das ihrer Kinder gestaltet, nennt sich Eigenverantwortung. Und sie ist nicht dumm. Aber sie st für sich und ihrer Kinder in erster Linie verantwortlich, nicht die Allgemeinheit.

Niemand hindert dich übrigens daran dich finanziell am Führerschein zu beteiligen.

Zitat von Sweetchilly0412:

Zitat von nilou:

Zitat von vegetable:

Zitat von cogito_ergo_sum:

...

Und "Andere" ist die TE? Warum wird eigtl immer stigmatisiert? Und in jungen Jahren selbst erarbeitet trifft wohl auch nur noch auf die wenigsten zu.

Trotzdem, nochmal...sie hat lediglich gefragt ob es eine Möglichkeit gibt. Nicht mehr, nicht weniger. D.h. nicht das sie nun nur noch von Sozialhilfe leben wird.

Zu diesem „sie hat doch nur gefragt“, was mir echt aufstößt. Es ist eben nicht nur einfach mal nur gefragt, es ist eine Einstellungssache. Warum wird nicht vorher mal überlegt wie man es selber geregelt bekommt? Überlegt was vielleicht geändert werden muss damit man es hinbekommt? Umzug, Jobwechsel, Umschuldung, weiterer Kredit, erstmal ansparen etc.

Es geht doch nicht nur um den Führerschein, der Unterhalt kostet auch Geld, ein zweites Kind kostet auch mehr Geld. Soll da dann immer die Allgemeinheit dafür aufkommen? Diese Gedanken ja dann schau ich mal wer mir was finanziert ist mir einfach fremd, vielleicht fehlt mir deshalb einfach jegliches „Verstöndnis“ für solche Fragen.

Ich habe mir meinen Führerschein übrigens früh selber erarbeitet. Altpapier und co als Kind gesammelt und weggebracht.

Klasse, hast du ganz, ganz toll gemacht!

Ja, hat sie tatsächlich, wie ich finde!

Zitat von _Sophie_:

Zitat von Seesternchen_2.0:

Zitat von MiramitLionel:

Zitat von Seesternchen_2.0:

...

Ein Auto ist ja schon da, der Mann könnte dann mit dem Fahrrad fahren.

Das muss ich überlesen haben. Warum kann sie dann nicht mit dem Rad und einem Hänger für die Kids fahren? Dem Mann wird es ja dann auch „zugemutet“

Das steht im letzten Satz des Eingangsposts.

Ich persönlich würde schwanger bei Wind und Wetter auch nicht mit dem Fahrrad fahren wollen. Schon alleine durch meine persönliche Vorgeschichte.

Ja, kann man durchaus verstehen dass man da nicht mit dem Rad fahren will Ich würde aber auch nicht schwanger werden, wenn nicht sicher ist wie ich mich und meine Familie finanzieren kann und mich auf staatliche Hilfen verlassen, in welcher Form auch immer.
Ich verstehe nicht, warum dir TE nicht erst einmmal versucht anders zu planen, ggf. Umzuschulden, sich beraten zu lassen wo ggf. noch Sparpotenzial ist und sich dann überlegt, wie man an den einen oder anderen Groschen kommt. Mir fallen da einige Dinge ein. Zuerst einmal überflüssiges bei eBay Kleinanzeigen verkaufen, ein Haushaltsbuch führen und so viel mehr. Gibt auch seriöse Home-Office Jobs zb. Service-Telefonie.
Also wenn man möchte, findet man Wege wenn man in einer solchen Situation steckt! Viel zu oft wird die eigene Verantwortung abgegeben, das geht aber nicht!

Zitat von Sweetchilly0412:

Diese Kommentare sind doch wirklich das letzte hier, es gibt auch Darlehen die man beim Jobcenter beantragen kann und dann hätte die TS das Geld zurück zu zahlen.
Wurde hier gefragt wie ihr euren Alltag mit Rad und Kegel gewuppt habt? Ihr habt es geschafft alles? Na prima, klopft euch selbst auf die Schulter! Es wurde nicht danach gefragt, sondern was sie für Möglichkeiten hat und was kommt zurück? Nur giftpfeile, ist typisch.

Das Jobcenter ist kein Kreditinstitut sondern eine Behörde die den Menschen den Lebensunterhalt sichert und beruflich Menschen in Arbeit integriert. Das sollte man bitte nicht verwechseln, tun einige.
Und nein, für ein Auto gibt es kein Darlehen. Mal davon abgesehen müsste man erst einmal in den Bezug kommen.
Ich lese hier keine bösen Kommentare, ich weiß wirklich nicht warum du das so auffasst.

Zitat von Sweetchilly0412:

Zitat von nilou:

Zitat von Sweetchilly0412:

Zitat von nilou:

...

Klasse, hast du ganz, ganz toll gemacht!

Ja war gut.

Ja, da sollte sich die TS wirklich ein Beispiel dran nehmen, anstatt nach unseren Steuergeldern zu geiern. Und dann nicht mal überlegen wie man sein Leben gestaltet und wo man hinzieht damit man klar kommt, wirklich dumm von ihr.

Ja das stimmt, das ist dumm.

(Dass dein Beitrag vor Sarkasmus trieft überles ich mal ganz gekonnt.)