Zitat von kullerkeks74:

Zitat von Anonym 1972471:

Ich verstehe die Empörung auch nichts.

Und man bekommt dieses Geld fürs nichts tun!
Da noch zu meckern ist schon frech.

Wir haben lange viel weniger Geld gehabt, als wir es mit H4 gehabt hätten.
Und das obwohl mein Mann jenseits von gut und böse gearbeitet hat (Landwirtschaft) und ich Elterngeld hatte.
Und nebenbei fallen dann auch noch Kosten für Arbeitsklamotten, viel Wäsche, Sprit usw an, die man arbeitslos nicht hätte.

Inzwischen arbeitet er woanders, dafür ist mein Elterngeld ausgelaufen und wir haben noch keinen Betreuungsplatz fürs Kind.
Mit Hartz 4 hätten wir jetzt 300€ weniger, als wir es durch seine Arbeit haben. Und das auch nur dank Steuerklassensplitting, ansonsten kämen wir knapp aufs Gleiche raus.
Wenn ich dann Sprit, Auto, Klamotten gegenrechne..
Und wir sind umfassend versichert, zahlen ein Auto ab, gehen regelmäßig Essen, ins Kino, ins Schwimmbad, in den Tierpark....

Das ist schon Jammern auf hohem Niveau und von mir aus könnte es auch weniger Hartz 4 im Regelsatz geben!
Und dafür etwas mehr für wirklich Kranke, alleinerziehende Mütter mit Kleinkind <2 Jahren und solche, die kurz vor der Rente ihren Job verloren haben und nun nichts mehr finden.

Jeder hat die Wahl, arbeiten zu gehen und selbst für seinen Lebensunterhalt zu sorgen.

wie möchte man das feststellen und wer macht das . was bedeutet , wirklich krank ? . das ist alles auslegungssache . Einer geht mit krebs noch arbeiten . einer kann mit depression nicht mehr gehen .

Es gibt genügend, die ständig irgendwelche Kleinigkeiten haben und wischi-waschi Atteste einreichen.
DAS kann nicht sein. Und da tw. Verwandtschaft drunter ist, weiß ich auch genau, dass die nichts haben.
Das ist einfach kein Bock.
Da wird sich noch drüber gefreut, wie dämlich das Amt und überhaupt alle anderen sind.

Zwischen jemandem, der ernsthaft dauerhaft erkrankt ist und jemandem, der immer, wenn was ansteht plötzlich ganz ganz dolle erkältet ist oder was auch immer- und das über Jahre- liegen Welten.

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Viala:

Zitat von kullerkeks74:

Zitat von Viala:

Wir würden damit hinkommen... sind aber eben von haus aus bescheiden unterwegs und haben kaum natürliches interesse an dem, was geld kostet. Haben auch noch einsparpotential wenn nötig. Also hinkommen würden wir sicherlich.

Wird schwieriger wenn die Kinder soo 12-17 jahre alt sind .

Kommt da auch immer drauf an... ich finde da pauschalaussagen immer grenzwertig...
bei meinem bruder und mir oder meinem mann und seinen geschwistern wurde es auch in dem alter nicht plötzlich teuer....

Hier sind die höheren Kosten bei der Großen eher dann so Schulausflügen, Klassenfahrten, Schulmaterialien und so geschuldet. Wobei das immer Sachen sind, die nicht plötzlich kommen. Dafür braucht sie jetzt wieder weniger häufig Klamotten, weil sie nicht mehr so schnell wächst

achso jha ok... da ich sowas gern über budgets löse und lang vorher plane, finde ich das selten schlimm und für ausflüge,klassenfahrten usw. gibts auch hilfen, oder nicht? zumindest war das zu meiner schulzeit noch so, dass man da anträge stellen konnte

Hm, also wenn keine bestehenden Schulden oder irgendwelche Abos, Verträge oder sonstiges zu zahlen sind,dann wird man wohl schon mit dem Geld hinkommen und Ausflüge ein bis zwei Mal im Monat könnten auch drin sein, da muss man halt schauen dann. Ist nur die Frage ob man dauerhaft rechnen möchte? Ich verurteile auch niemanden der Hartz vier bekommt, es gibt genügend Leute die einfach keinen Job finden gerade mit Kindern.
Was mich aber richtig ankotzt sind diese rauchenden Dauer Hartz vier Bezieher, wo die Wohnung im Dreck untergeht und sich dann am zehnten schon beschwert wird, daß das Geld leer ist und sie ja viel zu wenig bekommen

Zitat von Anonym 1972471:

Zitat von kullerkeks74:

Zitat von Anonym 1972471:

Ich verstehe die Empörung auch nichts.

Und man bekommt dieses Geld fürs nichts tun!
Da noch zu meckern ist schon frech.

Wir haben lange viel weniger Geld gehabt, als wir es mit H4 gehabt hätten.
Und das obwohl mein Mann jenseits von gut und böse gearbeitet hat (Landwirtschaft) und ich Elterngeld hatte.
Und nebenbei fallen dann auch noch Kosten für Arbeitsklamotten, viel Wäsche, Sprit usw an, die man arbeitslos nicht hätte.

Inzwischen arbeitet er woanders, dafür ist mein Elterngeld ausgelaufen und wir haben noch keinen Betreuungsplatz fürs Kind.
Mit Hartz 4 hätten wir jetzt 300€ weniger, als wir es durch seine Arbeit haben. Und das auch nur dank Steuerklassensplitting, ansonsten kämen wir knapp aufs Gleiche raus.
Wenn ich dann Sprit, Auto, Klamotten gegenrechne..
Und wir sind umfassend versichert, zahlen ein Auto ab, gehen regelmäßig Essen, ins Kino, ins Schwimmbad, in den Tierpark....

Das ist schon Jammern auf hohem Niveau und von mir aus könnte es auch weniger Hartz 4 im Regelsatz geben!
Und dafür etwas mehr für wirklich Kranke, alleinerziehende Mütter mit Kleinkind <2 Jahren und solche, die kurz vor der Rente ihren Job verloren haben und nun nichts mehr finden.

Jeder hat die Wahl, arbeiten zu gehen und selbst für seinen Lebensunterhalt zu sorgen.

wie möchte man das feststellen und wer macht das . was bedeutet , wirklich krank ? . das ist alles auslegungssache . Einer geht mit krebs noch arbeiten . einer kann mit depression nicht mehr gehen .

Es gibt genügend, die ständig irgendwelche Kleinigkeiten haben und wischi-waschi Atteste einreichen.
DAS kann nicht sein. Und da tw. Verwandtschaft drunter ist, weiß ich auch genau, dass die nichts haben.
Das ist einfach kein Bock.
Da wird sich noch drüber gefreut, wie dämlich das Amt und überhaupt alle anderen sind.

Zwischen jemandem, der ernsthaft dauerhaft erkrankt ist und jemandem, der immer, wenn was ansteht plötzlich ganz ganz dolle erkältet ist oder was auch immer- und das über Jahre- liegen Welten.

naja aber eigentlich wird da ein Amtsarzt eingeschaltet und die sind schon genau .

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Wenn man H4 als betrachtet, was es ist, nämlich ein Übergangsgeld, um Grundbedürfnisse abszusichern, kann man davon gut leben.

Das ändert sich natürlich schlagartig, wenn man z. Bsp. Schulden abtragen muss, zu viele Verträge für Handy und Co hat. Das schmälert das Einkommen schon enorm und dann kann man davon eben nicht mehr gut leben. Aber dafür ist es ja nicht da.

Übrigens hättet ihr schon H4 zusätzlich zum ALG 1 beantragen können und hättet garantiert aufgestockt bekommen. Also von 800,- plus Kindergeld muss niemand leben.

Würde ich genau so unterschreiben!

Grundsätzlich finde ich es sehr gut dass in Deutschland niemand hungern muss der wirklich in eine Notlage geraten ist. Leider nutzen dass auch viele aus.

Aber ich sehe den Knackpunkt auch genau da, dass sich Arbeit wieder lohnen muss. Ich finde es sehr traurig das Familien teilweise weniger Geld zur Verfügung haben, als Harz 4, obwohl man arbeiten geht.

Zitat von Viala:

Zitat von kullerkeks74:

Zitat von Viala:

Wir würden damit hinkommen... sind aber eben von haus aus bescheiden unterwegs und haben kaum natürliches interesse an dem, was geld kostet. Haben auch noch einsparpotential wenn nötig. Also hinkommen würden wir sicherlich.

Wird schwieriger wenn die Kinder soo 12-17 jahre alt sind .

Kommt da auch immer drauf an... ich finde da pauschalaussagen immer grenzwertig...
bei meinem bruder und mir oder meinem mann und seinen geschwistern wurde es auch in dem alter nicht plötzlich teuer....

Dito: Kind hier inzwischen 18 und er ist nicht teurer.

Zitat von Viala:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Viala:

Zitat von kullerkeks74:

...

Kommt da auch immer drauf an... ich finde da pauschalaussagen immer grenzwertig...
bei meinem bruder und mir oder meinem mann und seinen geschwistern wurde es auch in dem alter nicht plötzlich teuer....

Hier sind die höheren Kosten bei der Großen eher dann so Schulausflügen, Klassenfahrten, Schulmaterialien und so geschuldet. Wobei das immer Sachen sind, die nicht plötzlich kommen. Dafür braucht sie jetzt wieder weniger häufig Klamotten, weil sie nicht mehr so schnell wächst

achso jha ok... da ich sowas gern über budgets löse und lang vorher plane, finde ich das selten schlimm und für ausflüge,klassenfahrten usw. gibts auch hilfen, oder nicht? zumindest war das zu meiner schulzeit noch so, dass man da anträge stellen konnte

ja stimmt, das kann sein, dass es da noch Hilfen gibt. ich habe halt überlegt, inwieweit die Große "teurer" geworden ist mit der Zeit und das sind vor allem die genannten Dinge. Dass sie auch technisch ausgestattet wird, machen wir ja freiwillig, das ist ja kein Muss, ebenso wie zunehmend teure Hobbys oder Markensachen oder so. Da ist jedes Kind individuell, daher würde das jetzt für mich nicht einfließen in diese Betrachtung.

Zitat von Viala:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Viala:

Zitat von kullerkeks74:

...

Kommt da auch immer drauf an... ich finde da pauschalaussagen immer grenzwertig...
bei meinem bruder und mir oder meinem mann und seinen geschwistern wurde es auch in dem alter nicht plötzlich teuer....

Hier sind die höheren Kosten bei der Großen eher dann so Schulausflügen, Klassenfahrten, Schulmaterialien und so geschuldet. Wobei das immer Sachen sind, die nicht plötzlich kommen. Dafür braucht sie jetzt wieder weniger häufig Klamotten, weil sie nicht mehr so schnell wächst

achso jha ok... da ich sowas gern über budgets löse und lang vorher plane, finde ich das selten schlimm und für ausflüge,klassenfahrten usw. gibts auch hilfen, oder nicht? zumindest war das zu meiner schulzeit noch so, dass man da anträge stellen konnte

Ja, aber die kann man via Antrag bei beim Amt (H4) eben bezuschusst bekommen. Die übernehmen das ganz oder halt teilweise, je nachdem, wie oft man dafür etwas beantragt und wie viel Geld man schon verbraucht hat.

Ein Arbeitnehmer, der knapp über dem Satz liegt, wo er beantragen könnte, muss das alles allein bestreiten. Der ist da wesentlich schlechter gestellt.

Zitat von kullerkeks74:

Zitat von Anonym 1972471:

Zitat von kullerkeks74:

Zitat von Anonym 1972471:

Ich verstehe die Empörung auch nichts.

Und man bekommt dieses Geld fürs nichts tun!
Da noch zu meckern ist schon frech.

Wir haben lange viel weniger Geld gehabt, als wir es mit H4 gehabt hätten.
Und das obwohl mein Mann jenseits von gut und böse gearbeitet hat (Landwirtschaft) und ich Elterngeld hatte.
Und nebenbei fallen dann auch noch Kosten für Arbeitsklamotten, viel Wäsche, Sprit usw an, die man arbeitslos nicht hätte.

Inzwischen arbeitet er woanders, dafür ist mein Elterngeld ausgelaufen und wir haben noch keinen Betreuungsplatz fürs Kind.
Mit Hartz 4 hätten wir jetzt 300€ weniger, als wir es durch seine Arbeit haben. Und das auch nur dank Steuerklassensplitting, ansonsten kämen wir knapp aufs Gleiche raus.
Wenn ich dann Sprit, Auto, Klamotten gegenrechne..
Und wir sind umfassend versichert, zahlen ein Auto ab, gehen regelmäßig Essen, ins Kino, ins Schwimmbad, in den Tierpark....

Das ist schon Jammern auf hohem Niveau und von mir aus könnte es auch weniger Hartz 4 im Regelsatz geben!
Und dafür etwas mehr für wirklich Kranke, alleinerziehende Mütter mit Kleinkind <2 Jahren und solche, die kurz vor der Rente ihren Job verloren haben und nun nichts mehr finden.

Jeder hat die Wahl, arbeiten zu gehen und selbst für seinen Lebensunterhalt zu sorgen.

wie möchte man das feststellen und wer macht das . was bedeutet , wirklich krank ? . das ist alles auslegungssache . Einer geht mit krebs noch arbeiten . einer kann mit depression nicht mehr gehen .

Es gibt genügend, die ständig irgendwelche Kleinigkeiten haben und wischi-waschi Atteste einreichen.
DAS kann nicht sein. Und da tw. Verwandtschaft drunter ist, weiß ich auch genau, dass die nichts haben.
Das ist einfach kein Bock.
Da wird sich noch drüber gefreut, wie dämlich das Amt und überhaupt alle anderen sind.

Zwischen jemandem, der ernsthaft dauerhaft erkrankt ist und jemandem, der immer, wenn was ansteht plötzlich ganz ganz dolle erkältet ist oder was auch immer- und das über Jahre- liegen Welten.

naja aber eigentlich wird da ein Amtsarzt eingeschaltet und die sind schon genau .

Hab ich hier noch nicht mitbekommen.
Es wird sich ja auch nicht dauerhaft krankgemeldet- sondern dann, wenn etwas getan werden soll.
Gerne wird sich auch an irgendeiner Berufsschule angemeldet um BAB und Kindergeld zu beziehen und dann wird sich einfach das ganze Jahr krankgemeldet.

Sozialsysteme an sich sind etwas tolles.
Sie funktionieren aber NUR, wenn alle ihren Beitrag dazu leisten. Ansonsten bricht es früher oder später zusammen.

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Zitat von Viala:

Zitat von kullerkeks74:

Zitat von Viala:

Wir würden damit hinkommen... sind aber eben von haus aus bescheiden unterwegs und haben kaum natürliches interesse an dem, was geld kostet. Haben auch noch einsparpotential wenn nötig. Also hinkommen würden wir sicherlich.

Wird schwieriger wenn die Kinder soo 12-17 jahre alt sind .

Kommt da auch immer drauf an... ich finde da pauschalaussagen immer grenzwertig...
bei meinem bruder und mir oder meinem mann und seinen geschwistern wurde es auch in dem alter nicht plötzlich teuer....

Dito: Kind hier inzwischen 18 und er ist nicht teurer.

Meine sind auch nicht soo teuer . Jetzt waren es Klamoten . die jüngste hat ordentlich an große zugelegt und auch etwas gewicht . größe übersprungen . jetztbei 158-164 . die mittlere von 38 auf 34-36 abgenommen . also muste nun neues her . Dazu letzen Monat die Ski fahrt der mittleren 300 € . die ich vorstrecken muste . da die bewilligung viel zu spät kamm . ( habe rechtzeitig Antrag gestellt ) . Aber letztendlich komme ich hin , mit dem Geld . viel sparen ist aber nicht .

Ich stelle jetzt mal die These auf, dass es sehr von den Umständen abhängig ist, ob das Geld reicht, wenn man Hartz IV bezieht.
Singles haben es schwerer als Familien und diejenigen, die auf dem Land leben oder in günstigen Wohngegenden sind besser dran als Städter...

Zitat von Anonym 1972471:

Zitat von kullerkeks74:

Zitat von Anonym 1972471:

Zitat von kullerkeks74:

...

Es gibt genügend, die ständig irgendwelche Kleinigkeiten haben und wischi-waschi Atteste einreichen.
DAS kann nicht sein. Und da tw. Verwandtschaft drunter ist, weiß ich auch genau, dass die nichts haben.
Das ist einfach kein Bock.
Da wird sich noch drüber gefreut, wie dämlich das Amt und überhaupt alle anderen sind.

Zwischen jemandem, der ernsthaft dauerhaft erkrankt ist und jemandem, der immer, wenn was ansteht plötzlich ganz ganz dolle erkältet ist oder was auch immer- und das über Jahre- liegen Welten.

naja aber eigentlich wird da ein Amtsarzt eingeschaltet und die sind schon genau .

Hab ich hier noch nicht mitbekommen.
Es wird sich ja auch nicht dauerhaft krankgemeldet- sondern dann, wenn etwas getan werden soll.
Gerne wird sich auch an irgendeiner Berufsschule angemeldet um BAB und Kindergeld zu beziehen und dann wird sich einfach das ganze Jahr krankgemeldet.

Sozialsysteme an sich sind etwas tolles.
Sie funktionieren aber NUR, wenn alle ihren Beitrag dazu leisten. Ansonsten bricht es früher oder später zusammen.

An der berufsschule meiner Fachoberschule meiner Tochter muss für jede Std ein Attest vorliegen . Ansonsten , wird das Gemelt , eswurde auch schon Bab gekürzt bei manchen Mitschülern . meine bekommt keins .

Zitat von sabrinas_baby:

Ich stelle jetzt mal die These auf, dass es sehr von den Umständen abhängig ist, ob das Geld reicht, wenn man Hartz IV bezieht.
Singles haben es schwerer als Familien und diejenigen, die auf dem Land leben oder in günstigen Wohngegenden sind besser dran als Städter ...

Warum? Die mit einem hohen Mietspiegel bspw. haben auch einen andere Mietsatz, den das Amt genehmigt. Dasselbe gilt für die Heizkosten und Nebenkosten. Da wird eigentlich immer nach der Region geschaut. Das sind ja Posten, die nirgends gleich sind. Und ich bin sicher, dass die Produkte im Aldi in Hamburg genau so viel kosten, wie die Produkte im Aldi in Hintertupfingen.

Zitat von kullerkeks74:

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Zitat von Viala:

Zitat von kullerkeks74:

...

Kommt da auch immer drauf an... ich finde da pauschalaussagen immer grenzwertig...
bei meinem bruder und mir oder meinem mann und seinen geschwistern wurde es auch in dem alter nicht plötzlich teuer....

Dito: Kind hier inzwischen 18 und er ist nicht teurer.

Meine sind auch nicht soo teuer . Jetzt waren es Klamoten . die jüngste hat ordentlich an große zugelegt und auch etwas gewicht . größe übersprungen . jetztbei 158-164 . die mittlere von 38 auf 34-36 abgenommen . also muste nun neues her . Dazu letzen Monat die Ski fahrt der mittleren 300 € . die ich vorstrecken muste . da die bewilligung viel zu spät kamm . ( habe rechtzeitig Antrag gestellt ) . Aber letztendlich komme ich hin , mit dem Geld . viel sparen ist aber nicht .

Dafür ist es halt auch nicht gedacht. Es sichert die Grundbedürfnisse ab. Sparen zählt nicht als Grundbedürfnis.

Wenn man, wie bei euch, krankheitsbedingt nicht arbeiten kann und das eben auf Dauer, dann finde ich H4 ungerecht. Dann müsste da eigentlich nochmal eine andere Finanzierung greifen. Die fehlt. Es fehlt die Differenzierung zwischen den Gründen der Arbeitslosigkeit.

Ich denke um zu Überleben reicht es, man muss halt auf Luxus verzichten und das ist ja Sinn und Zweck der Übung. Also es soll das Überleben sichern.

Selbst sehe ich das bei meiner Schwester. Die würden gut über die Runden kommen, wenn sie nicht ihr Geld für Zigaretten und andere Luxusgüter rauswerfen würden. Sie bezahlen noch ein Auto ab, welches sie finanziert haben, als beide noch gearbeitet haben.
Dabei ist 300 m entfernt ein Einkaufzentrum, rauchen und neue Handys gehen da natürlich auch ins Geld. Sodass sie oft am Monatsende da stehen und nicht wissen wie sie einkaufen sollen. Laufend liegt sie mir in den Ohren wie wenig man sich von Hartz IV leisten kann. Ändert aber nichts an der Gesamtsituation. Ist ja bequem das Geld jeden Monat vom Amt auf dem Konto zu haben, ohne einen Finger krumm zu machen.

ABER ich bin der Meinung, wenn man mit seinem Geld haushalten kann und nicht kopflos kauft, sobald Geld vom Amt auf dem Konto ist, kann man damit Leben.
Und für alles andere muss man halt sparen. Zum Beispiel Weihnachten, ist ja nicht so das man auf den Kalender guckt und denkt "Hoppla, morgen ist Weihnachten" das weiß man ja vorher.