As ja genau es gibt halt solche und solche. Ich hab halt jetzt hier die Erfahrung gemacht. Aber ich weiß das es auch welche gibt die ihre Frauen wirklich liebem und alles für sie zum wie gesagt sind ja nicht alle gleich

Zitat von KleinePerle:

Na Nadja dann ist ja gut solang beide mit was einverstanden sind.

ja es gibt aber frauen die wollen sehr gerne viel haut zeigen...

Hm Nadja so richtig weiß ich es auch nicht. Vielleicht weil ich Italienern bin? Vielleicht weil ich andere Ansichten habe ? Weil ich mich aufrege das null Interesse an unserer Tochter besteht. Weder wenn sie krank ist mal hier angerufen wird und gefragt wird wie es ihr geht. An Geburtstages,weihnachten sie sich was wünscht und irgendwas anderes oder nichts bekommt.
Es ihrem Sohn nicht gönnen das es ihm jetzt gut geht,ich ihm aus der scheise raus geholt hab. Kann alles daran liegen ich weiß nur das sie mich nicht leiden konnem

Zitat von KleinePerle:

As ja genau es gibt halt solche und solche. Ich hab halt jetzt hier die Erfahrung gemacht. Aber ich weiß das es auch welche gibt die ihre Frauen wirklich liebem und alles für sie zum wie gesagt sind ja nicht alle gleich

Ich find deine Einstellung gut, weil sie auch realistisch ist.
Ich bin froh und dankbar dass ich so eine tolle Famile habe, die mich immer unterstützt hat aber ich weiß auch dass manche türkische Mädels nicht so ein Glück haben

Zitat von Nadja-2Fachmami:

Zitat von KleinePerle:

Na Nadja dann ist ja gut solang beide mit was einverstanden sind.

ja es gibt aber frauen die wollen sehr gerne viel haut zeigen...

Ja gibt es,ich persönlich ziehe mich ganz normal an. Ich muss nicht rum laufen das man alles sieht

As danke. Wie gesagt bin selber Italienern und meine Eltern haben mich auch so erzogen also strenger trotzdem hatte ich meine Freiheiten. Aber sie haben es gut gemacht und dafür bin ich dankbar.
Und das glaub ich dir das du dankbar bist so deine Familie zu,haben wer ist das nicht nur haben nicht alle das gluck

Zitat von cookie86:

Zitat von Nutella:

Zitat von Littleme091012:

Zitat von cookie86:

Zitat von YoungFamily2010:

Naja hier wo ich lebe kriegt man von den AUSLÄNDERN zu hören

" du schebbige kartoffel usw."

ditooo

bei uns wurd mal ne oma von türkischen jugendlichen angepöbelt... die hatten aber nicht mit dem organ und dem konter der dame gerechnet die sagte " im 2ten weltkrieg häts sowas wie euch hier nich gegeben"... und ruhe war... klar ein wenig rassistisch von der guten aber wie sollte sie sich sonst wehren

Lool darüber kann ich nur lachen. Was glaubst du wie oft ich Scheiß Türkin, Scheiß Kanäle, Ausländer raus und döner Fresse gehört hab. Lächerlich..
Die schlimmsten sind doch die Omas!! Da höre ich jetzt z.b in unserer Bäckerrei fast jeden Tag nen rassistischen Kommentar. Und unsere Omas werden von Nazis angepöbelt. ihr seit auch nicht viel besser

ganz ehrlich nutella ?!? (erstmal, dein nick ist toll!! ) aber deine "opferhaltung hier, ist echt zum kotzen "wir armen, armen ausländer, werden in deutschland nur gedemütigt..." SO kommt es bei mir an(ich spreche nur von mir!
sicherlich, gibt es sehr, sehr nette ausländer! ich errinnere mich immer sehr gern an meine arbeitskolleginen(zb) sehr liebe frauen!!! eine aus marokko und die andere ausm lybanon... abe leider gibt es auch die andere seite( WIE BEI UNS DEUTSCHEN AUCH!!!) und leider gibt es in einigen regionen mehr von gruppe b, als von gruppe a und da du ja so schön erzählst, was du so mitmachen musst, erzähle ich dir mal, was bei uns hier so sache ist, zwei beispiele.... vorgestern, wurde eine bekannte von mir, auf offener straße von südländern zusammengeschlagen...grund?sie reagierte nicht auf ihre anmachen(verheiratet, 2 kinder) und danach weigerte sie sich, ihre handtasche abzugeben... wm 2006 meine familie und ich(damals nicht die "eigene") haben der deutschen mannschaft zugesehn, wollten danach feiern gehen... meine mutter natürcih super gut drauf und am jubels...fährt ein auto vorbei, ein junger türke stieg aus, und ist auf meine mutter los...warum? ja, weil sie ich für deutschland gefreut hat und er sich dadurch provoziert fühlte......und jetzt sag du mir bitte, die deutschen haben keinen grund sich zu beschweren?!?! ALLES HAT ZWEI SEITEN, es gibt scheiß deutsche, es gibt aber auch gute, es gibt scheiß ausländer und es gibt gute ausländer... und die eigene eintellung, hängt wohl auch damit zusammen, welche erfahrungen man mit ihnen gemacht hat...

Also erstmal danke sehr
Ich bin echt ein Schokomonster und dieser Nick beschreibt das ganz gut
Ich war nicht zuhause, deshalb kommt die Antwort erst so spät.
ich hab nirgendwo geschrieben das die Ausländer besser sind? ich hab auch nirgendwo geschrieben das die Deutschen ganz schlimm sind? Hab ich mit einem Wort erwähnt, dass das was die Jungen Südländer manchmal machen gerechtfertigt ist?
Opferhaltung? Nur weil ich nicht allem zustimme was ihr denkt und begründungen abliefere?
So kommt es bei dir an? ich denke eher falsch angekommen denn das ist sowas von gar nicht meine ansicht .
Mich kotzt es an wie die Türken hier in den Dreck gezogen werden und Leute die meine Texte nicht genau lesen hier ankommen und mich anprangern.
Ich dachte nur das vielleicht einige von euch neugierig sind wie sich die Ausländer hier fühlen um ein wenig zu verstehen wieso einige zu solchen Respektlosen Menschen geworden sind.
Ich hab es keineswegs unterstüzt und finde es nicht weniger schlimm. Was hier einfach nicht verstanden wird ist das ich hier seit monaten andauert solche sachen lese wie, ein türke hat das gesagt, er hat dies und das gemacht bla bla bla.. Ich wollte einfach sagen "guck und ein deutscher hat das getan. ihr seit auch nicht besser, ihr habt auch schwarze scharfe"mehr auch nicht.
Wenn ein deutscher erzählt was bei ihm so vorgefallen ist, ist es oki und wenn ich im Gegenzug erzähle wie es mir ergeht, mach ich einen auf Opferrolle? Gut zu wissen..
Hier wird nur verstanden was verstanden werden will.

Zitat von AS_85:

Zitat von Sunshine2011:

Zitat von AS_85:

Zitat von Sunshine2011:

Der grundelegenden Diskussion möchte ich mich nicht anschleißen,ich bin NICHT ausländerfeindlich,akzeptiere alle Menschen mit Ecken und Kanten,Charakterzügen und Eigenschaften,egal ob Deutsche,Türken,Italiener usw.
Ich möchte einfach mal eine Situation schildern,die mich jedes Jahr auf's neue aufregt!!
Ich bin Erzieherin und ungelogen ,in meinen 7 Jahren Berufserfahrungen kommen jedes Jahr, wenn das neue Kindergartenjahr anfängt,die türkischen Kinder OHNE Deutschkenntnisse in den Kindergarten!Die Eltern sind stellenweise in meinem Alter (29 oder sogar noch jünger),westlich eingestellt und sehr modern und sie vertreten TROTZDEM die Ansicht,dass es AUFGABE des Kindergartens ist,ihrem Kind deutsch beizubringen.JEDES JAHR!Ich hatte bislang KEIN türkisches Kind,welches auf Anhieb deutsch konnte.Es ist so schwierig mit den Kindern Kontakt aufzunehmen,wenn sie einen nicht verstehen!Viele weinen die ganze Zeit,weil ihnen alles so fremd ist!Sie können Grundbedürfnisse wie: "Ich möchte etwas trinken" oder "Ich muß auf die Toilette" nicht äußern,weil ihnen niemand die Worte (ein einzelnes WORT würde ja schon reichen!) beigebracht hat. Ich verstehe das nicht!!Ich liebe meinen Beruf und ich kümmere mich um alle Kinder gleich gerne,aber warum muß ICH,die insgesamt 25 andere Kinder in der Gruppe betreut,mich auch noch darum kümmern,dass 1-2 Kinder deutsch lernen?Natürlich lernen Kinder sehr schnell,am besten natürlich von anderen Kinder,aber es ist ein so schwieriger Start,der mit vielen Tränen und viel Stress für das Kind verbunden ist und ich verstehe nicht,warum da manche Eltern nicht mitdenken und ihr Kind dann im Kindergarten so auflaufen lassen?Wir haben griechische,italienische und spanische Kinder im Kindergarten - alle kommen mit guten bis sehr guten Deutschkenntnissen in den Kindergarten-warum schaffen das unsere türkischen Mitbrüger nicht?Ich weiß,es gibt sicherlich Ausnahmen,aber wie gesagt,nach 7 Jahren kann ich für mich schon einen Querschnitt ziehen!DAS ist der einzige Punkt zum Thema "Integration/Ausländer",der mich regelmäßig,um genau zu sein: Jedes Jahr ab August,wütend macht und mich vor Unverständniss meine Hände über den Kopf zusammenschlagen lässt!!

Darf ich fragen wie du den türkischen Kindern deutsch beibringst?
Ich bin auch Erzieherin mit Schwerpunkt auf Sprache und Literacy.
Im Kita Alltag begleite ich mein Tun immer sprachlich z.B "Du hast hunger? Wir holen dein Essen aus deiner Tasche." Dabei spielt es keine Rolle ob das Kind deutsch kann oder nicht. In der Interaktion eignen sich Menschen am besten eine Sprache an. Klar ist es nicht einfach wenn ein Kind gar nicht deutsch sprechen kann aber die paar Wörter oder Sätze, die du wenigstens von ihnen erwartest, lernen die Kleinen in wenigen Tagen.
Wann hast du deine Ausbildung gemacht?
Das Erlernen der Muttersprache ist ein Grundstein für Integration.
Das Kind muss seine Wurzeln kennen und wertschätzen damit es auch andere wertschätzen kann.
Früher hat man in der Spracherziehung gesagt, Hauptsache das Kind lernt deutsch, egal ob die Eltern es können oder nicht.
Nach vielen Studien sagt man, erst die Muttersprache, dann eine Fremdsprache. Sprache ist eine Beziehung, wenn die Eltern in ihrer jeweiligen Sprache das Kind besser trösten, ihre Zuneigung zeigen können, warum nicht?
Es gibt natürlich auch Kinder die zwei Sprachen gleichzeitig lernen, aber das geht auch nur unter bestimmten Voraussetzungen.
Naja warum ich dich eigentliche ist, ob du mit den türkischen Kindern, ein extra Sprachprogramm machst?

Ich habe meine Ausbildung 2002 gemacht.
Anders mache ich es auch nicht,man begleitet ganz normal sein Handeln und Tun über den Tag,spielt,liest vor,der übliche Alltag halt.Ich habe eher immer den Eindruck und so war meine Aussage auch gemeint,dass viele Eltern MEINEN,ich würde ein spezielles Sprachprogramm durchziehen.Das ist es,was mich immer so ärgert.Unsere externe Sprachförderkraft nimmt die Kinder zusätzlich noch mit in die Sprachförderung,sie kommt 3 mal die Woche. Ein nettes Beispiel aus einem meiner vergangenen Kiga-Jahre: Ein türkischsprachiges Mädchen (sie konnte kein Wort Deutsch) hat 3 Monate(!) jeden Tag geschrien (nicht GEWEINT,GESCHRIEN),mit Panik in den Augen stand sie an der Tür,wenn man ihr zu nahe kam,hat sie Backpfeifen verteilt.Sie hat solange geschrien,bis sie nicht mehr konnte und hat sich dann in eine Ecke gesetzt und sich nicht bewegt bis Mama oder Papa wiederkam.Von den Eltern konnte nur der Vater Deutsch,sogar sehr gut. Ich verstehe sowas nicht,wieso muß ich mein Kind BEWUSST in so eine Situation schicken? Meine Aussagen haben auch weniger damit zu tun,dass ich keine Lust habe,meine pädagogische Arbeit den Kindern anzupassen oder auf sie einzugehen,oh nein,mir geht es um die ELTERN. Ihnen ist bewusst,dass sie in Deutschland leben und ihr Kind einen deutschen Kindergarten besuchen wird,sowas weiß man in der Regel nicht erst von heute auf morgen. Ich stelle mir das gerade als Mutter vor: Ich WEIß,dass mein Kind von nun an 4 oder mehr Stunden jeden Tag in einer Einrichtung mit Menschen zusammen sein wird,die definitv eine andere Sprache sprechen werden,da sagt mir doch mein gesunder Menschenverstand,dass ich meinem Kind wenigstens grundlegende Begriffe beibringe?
Ich kenne die ganzen Studien auch,aber diese Studien beinhalten nicht die Zusammenarbeit mit Erwachsenen,die es nach beispielweise 10 Jahren immer noch nicht geschafft haben,ihre Deutschkenntnisse zu festigen,so dass eine adäqute Zusammenarbeit zum Wohle des Kindes möglich ist.

Mit dir kann man wirklich gut diskutieren.

Bei deinem Bespiel, von dem 3 jährigen Mädchen scheint aber die gesamte Eingewöhnungszeit schief gelaufen zu sein. Wenn die Eingewöhnung gelungen wäre, würde sie keine 3 Monate durch schreien. Dabei sind die fehlenden Sprachprobleme das geringste Problem.

Aber in punkto Erzeihungs- und Bildungspartnerschaft muss ich dir völlig recht geben. Es ist wirklich schwierig, bis unmöglich eine gute Zusammenarbeit mit Eltern durch zu führen.

Danke. Mir ist es immer wichtig,solche Diskussionen sachlich zu führen,damit sich,gerade bei so einem sensiblen Thema, niemand angegriffen fühlt.
Wenn die Eltern nicht den Kindergarten gewechselt hätten und nicht sofort wieder hätten arbeiten müssen,hätte man auch eine angemessene und kindorientierte Eingewöhnungsphase gehabt.(3x hätte - wow ) Da stößt wohl jedes Eingewöhnungskonzept an seine Grenzen. Sie kam im Oktober,war toll...3 Monate durchgebrüllt,dann die ersten zaghaften Erfolge-es kam Weihnachten und die Ferien...und man fängt wieder von vorne an,allerdings ohne Backpfeifen und dem Rest,meinte da jetzt eher die Deutschkenntnisse
Wir hatten eine türkische Familie,wo wir die Eltern schon mit Ach und Krach vom Zustimmen eines Integrationsantrages (halt STOPP-heißt ja jetzt INKLUSION...) überzeugen konnten,da ihr Sohn starke sensorische Integrationsstörungen hatte. Ein regelmäßiger Austausch über Berichte von der Frühförderung,aktueller Fortschritte o.ä. war anschließend fast nicht mehr möglich,weil die Mutter kein Deutsch konnte,nur der Vater und der hat in der Kiga-Zeit IMMER gearbeitet.Auch hinterher,ein Jahr vor Schulbeginn,wo man den Eltern noch ein paar Infos für die zukünftigen Lehrer mitgeben wollte,kam es zu keinem Gespräch.Echt ärgerlich,denn sowas schadet ja letztendlich dem Kind

Zitat von Nutella:

Zitat von cookie86:

Zitat von Nutella:

Zitat von Littleme091012:

Zitat von cookie86:

Zitat von YoungFamily2010:

Naja hier wo ich lebe kriegt man von den AUSLÄNDERN zu hören

" du schebbige kartoffel usw."

ditooo

bei uns wurd mal ne oma von türkischen jugendlichen angepöbelt... die hatten aber nicht mit dem organ und dem konter der dame gerechnet die sagte " im 2ten weltkrieg häts sowas wie euch hier nich gegeben"... und ruhe war... klar ein wenig rassistisch von der guten aber wie sollte sie sich sonst wehren

Lool darüber kann ich nur lachen. Was glaubst du wie oft ich Scheiß Türkin, Scheiß Kanäle, Ausländer raus und döner Fresse gehört hab. Lächerlich..
Die schlimmsten sind doch die Omas!! Da höre ich jetzt z.b in unserer Bäckerrei fast jeden Tag nen rassistischen Kommentar. Und unsere Omas werden von Nazis angepöbelt. ihr seit auch nicht viel besser

ganz ehrlich nutella ?!? (erstmal, dein nick ist toll!! ) aber deine "opferhaltung hier, ist echt zum kotzen "wir armen, armen ausländer, werden in deutschland nur gedemütigt..." SO kommt es bei mir an(ich spreche nur von mir!
sicherlich, gibt es sehr, sehr nette ausländer! ich errinnere mich immer sehr gern an meine arbeitskolleginen(zb) sehr liebe frauen!!! eine aus marokko und die andere ausm lybanon... abe leider gibt es auch die andere seite( WIE BEI UNS DEUTSCHEN AUCH!!!) und leider gibt es in einigen regionen mehr von gruppe b, als von gruppe a und da du ja so schön erzählst, was du so mitmachen musst, erzähle ich dir mal, was bei uns hier so sache ist, zwei beispiele.... vorgestern, wurde eine bekannte von mir, auf offener straße von südländern zusammengeschlagen...grund?sie reagierte nicht auf ihre anmachen(verheiratet, 2 kinder) und danach weigerte sie sich, ihre handtasche abzugeben... wm 2006 meine familie und ich(damals nicht die "eigene") haben der deutschen mannschaft zugesehn, wollten danach feiern gehen... meine mutter natürcih super gut drauf und am jubels...fährt ein auto vorbei, ein junger türke stieg aus, und ist auf meine mutter los...warum? ja, weil sie ich für deutschland gefreut hat und er sich dadurch provoziert fühlte......und jetzt sag du mir bitte, die deutschen haben keinen grund sich zu beschweren?!?! ALLES HAT ZWEI SEITEN, es gibt scheiß deutsche, es gibt aber auch gute, es gibt scheiß ausländer und es gibt gute ausländer... und die eigene eintellung, hängt wohl auch damit zusammen, welche erfahrungen man mit ihnen gemacht hat...

Also erstmal danke sehr
Ich bin echt ein Schokomonster und dieser Nick beschreibt das ganz gut
Ich war nicht zuhause, deshalb kommt die Antwort erst so spät.
ich hab nirgendwo geschrieben das die Ausländer besser sind? ich hab auch nirgendwo geschrieben das die Deutschen ganz schlimm sind? Hab ich mit einem Wort erwähnt, dass das was die Jungen Südländer manchmal machen gerechtfertigt ist?
Opferhaltung? Nur weil ich nicht allem zustimme was ihr denkt und begründungen abliefere?
So kommt es bei dir an? ich denke eher falsch angekommen denn das ist sowas von gar nicht meine ansicht .
Mich kotzt es an wie die Türken hier in den Dreck gezogen werden und Leute die meine Texte nicht genau lesen hier ankommen und mich anprangern.
Ich dachte nur das vielleicht einige von euch neugierig sind wie sich die Ausländer hier fühlen um ein wenig zu verstehen wieso einige zu solchen Respektlosen Menschen geworden sind.
Ich hab es keineswegs unterstüzt und finde es nicht weniger schlimm. Was hier einfach nicht verstanden wird ist das ich hier seit monaten andauert solche sachen lese wie, ein türke hat das gesagt, er hat dies und das gemacht bla bla bla.. Ich wollte einfach sagen "guck und ein deutscher hat das getan. ihr seit auch nicht besser, ihr habt auch schwarze scharfe"mehr auch nicht.
Wenn ein deutscher erzählt was bei ihm so vorgefallen ist, ist es oki und wenn ich im Gegenzug erzähle wie es mir ergeht, mach ich einen auf Opferrolle? Gut zu wissen..
Hier wird nur verstanden was verstanden werden will.

kein ding mit der späten antwort, man hat ja auch noch ein reallife

naja, ich sagte ja, es gibt solche, und solche...auf beiden seiten! so wie du über einen kamm geschoren wirst, mit den zb jungen"gangstaaa" türken, so werden auch alle deutsche von MANCHEN türken über den kamm geschoren aber ich sag mal so, ich weiß nicht mehr, wer es hier schrieb, von wegen, die türken bleien doch nur unter sich, weil sie so viel auf ablehnung gestoßen wären aber, jetzt mal im ernst?! erstens mal, gibt es viele türken, die sehr westlich eingestellt sind und bei denen ist es nicht so...ich kenne mehrere fälle, wo die männer sich eine deutsche frau gesucht hat, sie kinder haben und auch evtl verheiratet sind... GLÜCKLICH!!! da klappt es??? und bei den türken( ich nehme mal an) aus dörfern nicht?!?! tut mir leid, da muss was falsch gelaufen sein und da sind nicht NUR wir deutschen dran schuld!!! und ich muss ehrlich sagen, ich wohne in der nähe des double-siegers also ruhrgebiet und hier ist der ausländer anteil ja jetzt nicht grad gering türken, russen, polen, asiaten, ägypter ect, ich glaub, hier gibt es echt alles ABER ist es nicht seltsam, das, wenn von ausländern die rede ist, es meistens nicht lange dauert, bis aus dem wort"ausländer" das wort "türke" wird??? zufall?! ich denke nicht aber wie gesagt, das die alten leute so sind...joa, was soll ich dazu sagen?!?! meine beste freundin ist schwarze und ich musste meinem opa erstmal sagen, das es nicht neger heißt so sind die alten leute eben...genauso, hab ich es mal gehört, das bei den älteren türkischen frauen, das vorurteil über deutsche frauen gibt, sie seien dreckig und faul sind(im haushalt ect... ) auch nicht gerechtfertigt aber die alten leute verstehen es nicht, das es meistens nur vorurteile sind( AUF BEIDEN SEITEN!!!)
es liegt an uns jungen leuten, wie die zukunft wird nur, wenn die türkischen leute(die jungen männer meistens) sich immer weiter zurückzeihen, weil sie ja mal ne schlechte erfahrung gemact haben...dann wird das nichts....ich bin doch auch nicht zum nazi geworden, bei dem was bei uns abgelaufen ist ich hoffe du verstehst, was ich grad meine
und ich muss auch ehrlich sagen, sojemand, wie bushido, hätte bei mir auch keinen preis für integration bekommen
beide seiten, haben schlechte erfahrungen gemacht...aber "abkapseln" macht da keinen sinn
und ich bin bei weitem kein rassist ect... mein mann ist pole, meine beste feundin brasillianerin, meine zahnärztin aus nigeria, meine FA deutschtürkin (verheiratet, mit einem italiener) also, in diesem sinne

wie gesagt, es kommt darauf an, was man aus der zukunft gemacht wird, es sollten alle seiten, ihre vorurteile abbauen!!!und man sollte sich auch in dem land, in dem mann wohnt, integrieren...
ich kenne eine familie, sie sind von russland aus nach deutschland( nur als zwischenziel!!!) sie haben hier 10 jahre gewohnt...sie sprachen sehr gutes deutsch, und dann, nach ca 10 jahren, sind sie nch canada ausgewandert und auch englsich haben sie gelernt, bevor sie rüber sind... ich meine damit, wo ein WILLE, da auch ein weg...nur einige möchten einfach nicht und das verstehe ich eben nicht

und danke, wegen DIR musste ich mir gestern noch nutella kaufen

Zitat von KleinePerle:

As danke. Wie gesagt bin selber Italienern und meine Eltern haben mich auch so erzogen also strenger trotzdem hatte ich meine Freiheiten. Aber sie haben es gut gemacht und dafür bin ich dankbar.
Und das glaub ich dir das du dankbar bist so deine Familie zu,haben wer ist das nicht nur haben nicht alle das gluck

ch a

ich rege mich auch auf wenn mene mama mal wieder was falsches gekauft hat...obwohl sie wusste was wir brauchen.

Zitat von mawa86:

Res nich Grad in rasche...
Und noch ein Zusatz wenn ich schon in ein Land Einwandere dann hab ich mich gefälligst denn Sitten und bräuchen anzupassen .... und die Sprache muss sowieso gelernt werden ...... und nicht wie so einige "Ausländer" sich mal schön auf Staatskosten leben und sich dann über das ach so beschissene De aufzuregen... ja bitte fahr doch dahin wo du herkommst zurück, mal sehn wie Der so genannte Ausländer da leben wird

sehr gut geschrieben

Zitat von Sunshine2011:

Zitat von AS_85:

Zitat von Sunshine2011:

Zitat von AS_85:

Zitat von Sunshine2011:

Der grundelegenden Diskussion möchte ich mich nicht anschleißen,ich bin NICHT ausländerfeindlich,akzeptiere alle Menschen mit Ecken und Kanten,Charakterzügen und Eigenschaften,egal ob Deutsche,Türken,Italiener usw.
Ich möchte einfach mal eine Situation schildern,die mich jedes Jahr auf's neue aufregt!!
Ich bin Erzieherin und ungelogen ,in meinen 7 Jahren Berufserfahrungen kommen jedes Jahr, wenn das neue Kindergartenjahr anfängt,die türkischen Kinder OHNE Deutschkenntnisse in den Kindergarten!Die Eltern sind stellenweise in meinem Alter (29 oder sogar noch jünger),westlich eingestellt und sehr modern und sie vertreten TROTZDEM die Ansicht,dass es AUFGABE des Kindergartens ist,ihrem Kind deutsch beizubringen.JEDES JAHR!Ich hatte bislang KEIN türkisches Kind,welches auf Anhieb deutsch konnte.Es ist so schwierig mit den Kindern Kontakt aufzunehmen,wenn sie einen nicht verstehen!Viele weinen die ganze Zeit,weil ihnen alles so fremd ist!Sie können Grundbedürfnisse wie: "Ich möchte etwas trinken" oder "Ich muß auf die Toilette" nicht äußern,weil ihnen niemand die Worte (ein einzelnes WORT würde ja schon reichen!) beigebracht hat. Ich verstehe das nicht!!Ich liebe meinen Beruf und ich kümmere mich um alle Kinder gleich gerne,aber warum muß ICH,die insgesamt 25 andere Kinder in der Gruppe betreut,mich auch noch darum kümmern,dass 1-2 Kinder deutsch lernen?Natürlich lernen Kinder sehr schnell,am besten natürlich von anderen Kinder,aber es ist ein so schwieriger Start,der mit vielen Tränen und viel Stress für das Kind verbunden ist und ich verstehe nicht,warum da manche Eltern nicht mitdenken und ihr Kind dann im Kindergarten so auflaufen lassen?Wir haben griechische,italienische und spanische Kinder im Kindergarten - alle kommen mit guten bis sehr guten Deutschkenntnissen in den Kindergarten-warum schaffen das unsere türkischen Mitbrüger nicht?Ich weiß,es gibt sicherlich Ausnahmen,aber wie gesagt,nach 7 Jahren kann ich für mich schon einen Querschnitt ziehen!DAS ist der einzige Punkt zum Thema "Integration/Ausländer",der mich regelmäßig,um genau zu sein: Jedes Jahr ab August,wütend macht und mich vor Unverständniss meine Hände über den Kopf zusammenschlagen lässt!!

Darf ich fragen wie du den türkischen Kindern deutsch beibringst?
Ich bin auch Erzieherin mit Schwerpunkt auf Sprache und Literacy.
Im Kita Alltag begleite ich mein Tun immer sprachlich z.B "Du hast hunger? Wir holen dein Essen aus deiner Tasche." Dabei spielt es keine Rolle ob das Kind deutsch kann oder nicht. In der Interaktion eignen sich Menschen am besten eine Sprache an. Klar ist es nicht einfach wenn ein Kind gar nicht deutsch sprechen kann aber die paar Wörter oder Sätze, die du wenigstens von ihnen erwartest, lernen die Kleinen in wenigen Tagen.
Wann hast du deine Ausbildung gemacht?
Das Erlernen der Muttersprache ist ein Grundstein für Integration.
Das Kind muss seine Wurzeln kennen und wertschätzen damit es auch andere wertschätzen kann.
Früher hat man in der Spracherziehung gesagt, Hauptsache das Kind lernt deutsch, egal ob die Eltern es können oder nicht.
Nach vielen Studien sagt man, erst die Muttersprache, dann eine Fremdsprache. Sprache ist eine Beziehung, wenn die Eltern in ihrer jeweiligen Sprache das Kind besser trösten, ihre Zuneigung zeigen können, warum nicht?
Es gibt natürlich auch Kinder die zwei Sprachen gleichzeitig lernen, aber das geht auch nur unter bestimmten Voraussetzungen.
Naja warum ich dich eigentliche ist, ob du mit den türkischen Kindern, ein extra Sprachprogramm machst?

Ich habe meine Ausbildung 2002 gemacht.
Anders mache ich es auch nicht,man begleitet ganz normal sein Handeln und Tun über den Tag,spielt,liest vor,der übliche Alltag halt.Ich habe eher immer den Eindruck und so war meine Aussage auch gemeint,dass viele Eltern MEINEN,ich würde ein spezielles Sprachprogramm durchziehen.Das ist es,was mich immer so ärgert.Unsere externe Sprachförderkraft nimmt die Kinder zusätzlich noch mit in die Sprachförderung,sie kommt 3 mal die Woche. Ein nettes Beispiel aus einem meiner vergangenen Kiga-Jahre: Ein türkischsprachiges Mädchen (sie konnte kein Wort Deutsch) hat 3 Monate(!) jeden Tag geschrien (nicht GEWEINT,GESCHRIEN),mit Panik in den Augen stand sie an der Tür,wenn man ihr zu nahe kam,hat sie Backpfeifen verteilt.Sie hat solange geschrien,bis sie nicht mehr konnte und hat sich dann in eine Ecke gesetzt und sich nicht bewegt bis Mama oder Papa wiederkam.Von den Eltern konnte nur der Vater Deutsch,sogar sehr gut. Ich verstehe sowas nicht,wieso muß ich mein Kind BEWUSST in so eine Situation schicken? Meine Aussagen haben auch weniger damit zu tun,dass ich keine Lust habe,meine pädagogische Arbeit den Kindern anzupassen oder auf sie einzugehen,oh nein,mir geht es um die ELTERN. Ihnen ist bewusst,dass sie in Deutschland leben und ihr Kind einen deutschen Kindergarten besuchen wird,sowas weiß man in der Regel nicht erst von heute auf morgen. Ich stelle mir das gerade als Mutter vor: Ich WEIß,dass mein Kind von nun an 4 oder mehr Stunden jeden Tag in einer Einrichtung mit Menschen zusammen sein wird,die definitv eine andere Sprache sprechen werden,da sagt mir doch mein gesunder Menschenverstand,dass ich meinem Kind wenigstens grundlegende Begriffe beibringe?
Ich kenne die ganzen Studien auch,aber diese Studien beinhalten nicht die Zusammenarbeit mit Erwachsenen,die es nach beispielweise 10 Jahren immer noch nicht geschafft haben,ihre Deutschkenntnisse zu festigen,so dass eine adäqute Zusammenarbeit zum Wohle des Kindes möglich ist.

Mit dir kann man wirklich gut diskutieren.

Bei deinem Bespiel, von dem 3 jährigen Mädchen scheint aber die gesamte Eingewöhnungszeit schief gelaufen zu sein. Wenn die Eingewöhnung gelungen wäre, würde sie keine 3 Monate durch schreien. Dabei sind die fehlenden Sprachprobleme das geringste Problem.

Aber in punkto Erzeihungs- und Bildungspartnerschaft muss ich dir völlig recht geben. Es ist wirklich schwierig, bis unmöglich eine gute Zusammenarbeit mit Eltern durch zu führen.

Danke. Mir ist es immer wichtig,solche Diskussionen sachlich zu führen,damit sich,gerade bei so einem sensiblen Thema, niemand angegriffen fühlt.
Wenn die Eltern nicht den Kindergarten gewechselt hätten und nicht sofort wieder hätten arbeiten müssen,hätte man auch eine angemessene und kindorientierte Eingewöhnungsphase gehabt.(3x hätte - wow ) Da stößt wohl jedes Eingewöhnungskonzept an seine Grenzen. Sie kam im Oktober,war toll...3 Monate durchgebrüllt,dann die ersten zaghaften Erfolge-es kam Weihnachten und die Ferien...und man fängt wieder von vorne an,allerdings ohne Backpfeifen und dem Rest,meinte da jetzt eher die Deutschkenntnisse
Wir hatten eine türkische Familie,wo wir die Eltern schon mit Ach und Krach vom Zustimmen eines Integrationsantrages (halt STOPP-heißt ja jetzt INKLUSION...) überzeugen konnten,da ihr Sohn starke sensorische Integrationsstörungen hatte. Ein regelmäßiger Austausch über Berichte von der Frühförderung,aktueller Fortschritte o.ä. war anschließend fast nicht mehr möglich,weil die Mutter kein Deutsch konnte,nur der Vater und der hat in der Kiga-Zeit IMMER gearbeitet.Auch hinterher,ein Jahr vor Schulbeginn,wo man den Eltern noch ein paar Infos für die zukünftigen Lehrer mitgeben wollte,kam es zu keinem Gespräch.Echt ärgerlich,denn sowas schadet ja letztendlich dem Kind

meine tochter hat ungefähr 15 mal geweint also montag bis freitag 5 mal wenn ich sie dagelassen habe. und dann noch 2 wochen soo und danach war alles gut sie liebt jetzt kita und weint wenn sie nach hause muss ...

Es wird geschrieben und geschrieben und doch lesen die meisten nur den Eingangspost und setzen ihren eigenen Post dazu.........

Zitat von cookie86:

Zitat von Nutella:

Zitat von cookie86:

Zitat von Nutella:

Zitat von Littleme091012:

Zitat von cookie86:

Zitat von YoungFamily2010:

Naja hier wo ich lebe kriegt man von den AUSLÄNDERN zu hören

" du schebbige kartoffel usw."

ditooo

bei uns wurd mal ne oma von türkischen jugendlichen angepöbelt... die hatten aber nicht mit dem organ und dem konter der dame gerechnet die sagte " im 2ten weltkrieg häts sowas wie euch hier nich gegeben"... und ruhe war... klar ein wenig rassistisch von der guten aber wie sollte sie sich sonst wehren

Lool darüber kann ich nur lachen. Was glaubst du wie oft ich Scheiß Türkin, Scheiß Kanäle, Ausländer raus und döner Fresse gehört hab. Lächerlich..
Die schlimmsten sind doch die Omas!! Da höre ich jetzt z.b in unserer Bäckerrei fast jeden Tag nen rassistischen Kommentar. Und unsere Omas werden von Nazis angepöbelt. ihr seit auch nicht viel besser

ganz ehrlich nutella ?!? (erstmal, dein nick ist toll!! ) aber deine "opferhaltung hier, ist echt zum kotzen "wir armen, armen ausländer, werden in deutschland nur gedemütigt..." SO kommt es bei mir an(ich spreche nur von mir!
sicherlich, gibt es sehr, sehr nette ausländer! ich errinnere mich immer sehr gern an meine arbeitskolleginen(zb) sehr liebe frauen!!! eine aus marokko und die andere ausm lybanon... abe leider gibt es auch die andere seite( WIE BEI UNS DEUTSCHEN AUCH!!!) und leider gibt es in einigen regionen mehr von gruppe b, als von gruppe a und da du ja so schön erzählst, was du so mitmachen musst, erzähle ich dir mal, was bei uns hier so sache ist, zwei beispiele.... vorgestern, wurde eine bekannte von mir, auf offener straße von südländern zusammengeschlagen...grund?sie reagierte nicht auf ihre anmachen(verheiratet, 2 kinder) und danach weigerte sie sich, ihre handtasche abzugeben... wm 2006 meine familie und ich(damals nicht die "eigene") haben der deutschen mannschaft zugesehn, wollten danach feiern gehen... meine mutter natürcih super gut drauf und am jubels...fährt ein auto vorbei, ein junger türke stieg aus, und ist auf meine mutter los...warum? ja, weil sie ich für deutschland gefreut hat und er sich dadurch provoziert fühlte......und jetzt sag du mir bitte, die deutschen haben keinen grund sich zu beschweren?!?! ALLES HAT ZWEI SEITEN, es gibt scheiß deutsche, es gibt aber auch gute, es gibt scheiß ausländer und es gibt gute ausländer... und die eigene eintellung, hängt wohl auch damit zusammen, welche erfahrungen man mit ihnen gemacht hat...

Also erstmal danke sehr
Ich bin echt ein Schokomonster und dieser Nick beschreibt das ganz gut
Ich war nicht zuhause, deshalb kommt die Antwort erst so spät.
ich hab nirgendwo geschrieben das die Ausländer besser sind? ich hab auch nirgendwo geschrieben das die Deutschen ganz schlimm sind? Hab ich mit einem Wort erwähnt, dass das was die Jungen Südländer manchmal machen gerechtfertigt ist?
Opferhaltung? Nur weil ich nicht allem zustimme was ihr denkt und begründungen abliefere?
So kommt es bei dir an? ich denke eher falsch angekommen denn das ist sowas von gar nicht meine ansicht .
Mich kotzt es an wie die Türken hier in den Dreck gezogen werden und Leute die meine Texte nicht genau lesen hier ankommen und mich anprangern.
Ich dachte nur das vielleicht einige von euch neugierig sind wie sich die Ausländer hier fühlen um ein wenig zu verstehen wieso einige zu solchen Respektlosen Menschen geworden sind.
Ich hab es keineswegs unterstüzt und finde es nicht weniger schlimm. Was hier einfach nicht verstanden wird ist das ich hier seit monaten andauert solche sachen lese wie, ein türke hat das gesagt, er hat dies und das gemacht bla bla bla.. Ich wollte einfach sagen "guck und ein deutscher hat das getan. ihr seit auch nicht besser, ihr habt auch schwarze scharfe"mehr auch nicht.
Wenn ein deutscher erzählt was bei ihm so vorgefallen ist, ist es oki und wenn ich im Gegenzug erzähle wie es mir ergeht, mach ich einen auf Opferrolle? Gut zu wissen..
Hier wird nur verstanden was verstanden werden will.

kein ding mit der späten antwort, man hat ja auch noch ein reallife

naja, ich sagte ja, es gibt solche, und solche...auf beiden seiten! so wie du über einen kamm geschoren wirst, mit den zb jungen"gangstaaa" türken, so werden auch alle deutsche von MANCHEN türken über den kamm geschoren aber ich sag mal so, ich weiß nicht mehr, wer es hier schrieb, von wegen, die türken bleien doch nur unter sich, weil sie so viel auf ablehnung gestoßen wären aber, jetzt mal im ernst?! erstens mal, gibt es viele türken, die sehr westlich eingestellt sind und bei denen ist es nicht so...ich kenne mehrere fälle, wo die männer sich eine deutsche frau gesucht hat, sie kinder haben und auch evtl verheiratet sind... GLÜCKLICH!!! da klappt es??? und bei den türken( ich nehme mal an) aus dörfern nicht?!?! tut mir leid, da muss was falsch gelaufen sein und da sind nicht NUR wir deutschen dran schuld!!! und ich muss ehrlich sagen, ich wohne in der nähe des double-siegers also ruhrgebiet und hier ist der ausländer anteil ja jetzt nicht grad gering türken, russen, polen, asiaten, ägypter ect, ich glaub, hier gibt es echt alles ABER ist es nicht seltsam, das, wenn von ausländern die rede ist, es meistens nicht lange dauert, bis aus dem wort"ausländer" das wort "türke" wird??? zufall?! ich denke nicht aber wie gesagt, das die alten leute so sind...joa, was soll ich dazu sagen?!?! meine beste freundin ist schwarze und ich musste meinem opa erstmal sagen, das es nicht neger heißt so sind die alten leute eben...genauso, hab ich es mal gehört, das bei den älteren türkischen frauen, das vorurteil über deutsche frauen gibt, sie seien dreckig und faul sind(im haushalt ect... ) auch nicht gerechtfertigt aber die alten leute verstehen es nicht, das es meistens nur vorurteile sind( AUF BEIDEN SEITEN!!!)
es liegt an uns jungen leuten, wie die zukunft wird nur, wenn die türkischen leute(die jungen männer meistens) sich immer weiter zurückzeihen, weil sie ja mal ne schlechte erfahrung gemact haben...dann wird das nichts....ich bin doch auch nicht zum nazi geworden, bei dem was bei uns abgelaufen ist ich hoffe du verstehst, was ich grad meine
und ich muss auch ehrlich sagen, sojemand, wie bushido, hätte bei mir auch keinen preis für integration bekommen
beide seiten, haben schlechte erfahrungen gemacht...aber "abkapseln" macht da keinen sinn
und ich bin bei weitem kein rassist ect... mein mann ist pole, meine beste feundin brasillianerin, meine zahnärztin aus nigeria, meine FA deutschtürkin (verheiratet, mit einem italiener) also, in diesem sinne

wie gesagt, es kommt darauf an, was man aus der zukunft gemacht wird, es sollten alle seiten, ihre vorurteile abbauen!!!und man sollte sich auch in dem land, in dem mann wohnt, integrieren...
ich kenne eine familie, sie sind von russland aus nach deutschland( nur als zwischenziel!!!) sie haben hier 10 jahre gewohnt...sie sprachen sehr gutes deutsch, und dann, nach ca 10 jahren, sind sie nch canada ausgewandert und auch englsich haben sie gelernt, bevor sie rüber sind... ich meine damit, wo ein WILLE, da auch ein weg...nur einige möchten einfach nicht und das verstehe ich eben nicht

und danke, wegen DIR musste ich mir gestern noch nutella kaufen

haha ich habe auch ständig nutella brot im kopf seitdem ich nutella lese ich esse grad einss yamm yammm

Zitat von Nadja-2Fachmami:

Zitat von cookie86:

Zitat von Nutella:

Zitat von cookie86:

Zitat von Nutella:

Zitat von Littleme091012:

Zitat von cookie86:

Zitat von YoungFamily2010:

Naja hier wo ich lebe kriegt man von den AUSLÄNDERN zu hören

" du schebbige kartoffel usw."

ditooo

bei uns wurd mal ne oma von türkischen jugendlichen angepöbelt... die hatten aber nicht mit dem organ und dem konter der dame gerechnet die sagte " im 2ten weltkrieg häts sowas wie euch hier nich gegeben"... und ruhe war... klar ein wenig rassistisch von der guten aber wie sollte sie sich sonst wehren

Lool darüber kann ich nur lachen. Was glaubst du wie oft ich Scheiß Türkin, Scheiß Kanäle, Ausländer raus und döner Fresse gehört hab. Lächerlich..
Die schlimmsten sind doch die Omas!! Da höre ich jetzt z.b in unserer Bäckerrei fast jeden Tag nen rassistischen Kommentar. Und unsere Omas werden von Nazis angepöbelt. ihr seit auch nicht viel besser

ganz ehrlich nutella ?!? (erstmal, dein nick ist toll!! ) aber deine "opferhaltung hier, ist echt zum kotzen "wir armen, armen ausländer, werden in deutschland nur gedemütigt..." SO kommt es bei mir an(ich spreche nur von mir!
sicherlich, gibt es sehr, sehr nette ausländer! ich errinnere mich immer sehr gern an meine arbeitskolleginen(zb) sehr liebe frauen!!! eine aus marokko und die andere ausm lybanon... abe leider gibt es auch die andere seite( WIE BEI UNS DEUTSCHEN AUCH!!!) und leider gibt es in einigen regionen mehr von gruppe b, als von gruppe a und da du ja so schön erzählst, was du so mitmachen musst, erzähle ich dir mal, was bei uns hier so sache ist, zwei beispiele.... vorgestern, wurde eine bekannte von mir, auf offener straße von südländern zusammengeschlagen...grund?sie reagierte nicht auf ihre anmachen(verheiratet, 2 kinder) und danach weigerte sie sich, ihre handtasche abzugeben... wm 2006 meine familie und ich(damals nicht die "eigene") haben der deutschen mannschaft zugesehn, wollten danach feiern gehen... meine mutter natürcih super gut drauf und am jubels...fährt ein auto vorbei, ein junger türke stieg aus, und ist auf meine mutter los...warum? ja, weil sie ich für deutschland gefreut hat und er sich dadurch provoziert fühlte......und jetzt sag du mir bitte, die deutschen haben keinen grund sich zu beschweren?!?! ALLES HAT ZWEI SEITEN, es gibt scheiß deutsche, es gibt aber auch gute, es gibt scheiß ausländer und es gibt gute ausländer... und die eigene eintellung, hängt wohl auch damit zusammen, welche erfahrungen man mit ihnen gemacht hat...

Also erstmal danke sehr
Ich bin echt ein Schokomonster und dieser Nick beschreibt das ganz gut
Ich war nicht zuhause, deshalb kommt die Antwort erst so spät.
ich hab nirgendwo geschrieben das die Ausländer besser sind? ich hab auch nirgendwo geschrieben das die Deutschen ganz schlimm sind? Hab ich mit einem Wort erwähnt, dass das was die Jungen Südländer manchmal machen gerechtfertigt ist?
Opferhaltung? Nur weil ich nicht allem zustimme was ihr denkt und begründungen abliefere?
So kommt es bei dir an? ich denke eher falsch angekommen denn das ist sowas von gar nicht meine ansicht .
Mich kotzt es an wie die Türken hier in den Dreck gezogen werden und Leute die meine Texte nicht genau lesen hier ankommen und mich anprangern.
Ich dachte nur das vielleicht einige von euch neugierig sind wie sich die Ausländer hier fühlen um ein wenig zu verstehen wieso einige zu solchen Respektlosen Menschen geworden sind.
Ich hab es keineswegs unterstüzt und finde es nicht weniger schlimm. Was hier einfach nicht verstanden wird ist das ich hier seit monaten andauert solche sachen lese wie, ein türke hat das gesagt, er hat dies und das gemacht bla bla bla.. Ich wollte einfach sagen "guck und ein deutscher hat das getan. ihr seit auch nicht besser, ihr habt auch schwarze scharfe"mehr auch nicht.
Wenn ein deutscher erzählt was bei ihm so vorgefallen ist, ist es oki und wenn ich im Gegenzug erzähle wie es mir ergeht, mach ich einen auf Opferrolle? Gut zu wissen..
Hier wird nur verstanden was verstanden werden will.

kein ding mit der späten antwort, man hat ja auch noch ein reallife

naja, ich sagte ja, es gibt solche, und solche...auf beiden seiten! so wie du über einen kamm geschoren wirst, mit den zb jungen"gangstaaa" türken, so werden auch alle deutsche von MANCHEN türken über den kamm geschoren aber ich sag mal so, ich weiß nicht mehr, wer es hier schrieb, von wegen, die türken bleien doch nur unter sich, weil sie so viel auf ablehnung gestoßen wären aber, jetzt mal im ernst?! erstens mal, gibt es viele türken, die sehr westlich eingestellt sind und bei denen ist es nicht so...ich kenne mehrere fälle, wo die männer sich eine deutsche frau gesucht hat, sie kinder haben und auch evtl verheiratet sind... GLÜCKLICH!!! da klappt es??? und bei den türken( ich nehme mal an) aus dörfern nicht?!?! tut mir leid, da muss was falsch gelaufen sein und da sind nicht NUR wir deutschen dran schuld!!! und ich muss ehrlich sagen, ich wohne in der nähe des double-siegers also ruhrgebiet und hier ist der ausländer anteil ja jetzt nicht grad gering türken, russen, polen, asiaten, ägypter ect, ich glaub, hier gibt es echt alles ABER ist es nicht seltsam, das, wenn von ausländern die rede ist, es meistens nicht lange dauert, bis aus dem wort"ausländer" das wort "türke" wird??? zufall?! ich denke nicht aber wie gesagt, das die alten leute so sind...joa, was soll ich dazu sagen?!?! meine beste freundin ist schwarze und ich musste meinem opa erstmal sagen, das es nicht neger heißt so sind die alten leute eben...genauso, hab ich es mal gehört, das bei den älteren türkischen frauen, das vorurteil über deutsche frauen gibt, sie seien dreckig und faul sind(im haushalt ect... ) auch nicht gerechtfertigt aber die alten leute verstehen es nicht, das es meistens nur vorurteile sind( AUF BEIDEN SEITEN!!!)
es liegt an uns jungen leuten, wie die zukunft wird nur, wenn die türkischen leute(die jungen männer meistens) sich immer weiter zurückzeihen, weil sie ja mal ne schlechte erfahrung gemact haben...dann wird das nichts....ich bin doch auch nicht zum nazi geworden, bei dem was bei uns abgelaufen ist ich hoffe du verstehst, was ich grad meine
und ich muss auch ehrlich sagen, sojemand, wie bushido, hätte bei mir auch keinen preis für integration bekommen
beide seiten, haben schlechte erfahrungen gemacht...aber "abkapseln" macht da keinen sinn
und ich bin bei weitem kein rassist ect... mein mann ist pole, meine beste feundin brasillianerin, meine zahnärztin aus nigeria, meine FA deutschtürkin (verheiratet, mit einem italiener) also, in diesem sinne

wie gesagt, es kommt darauf an, was man aus der zukunft gemacht wird, es sollten alle seiten, ihre vorurteile abbauen!!!und man sollte sich auch in dem land, in dem mann wohnt, integrieren...
ich kenne eine familie, sie sind von russland aus nach deutschland( nur als zwischenziel!!!) sie haben hier 10 jahre gewohnt...sie sprachen sehr gutes deutsch, und dann, nach ca 10 jahren, sind sie nch canada ausgewandert und auch englsich haben sie gelernt, bevor sie rüber sind... ich meine damit, wo ein WILLE, da auch ein weg...nur einige möchten einfach nicht und das verstehe ich eben nicht

und danke, wegen DIR musste ich mir gestern noch nutella kaufen

haha ich habe auch ständig nutella brot im kopf seitdem ich nutella lese ich esse grad einss yamm yammm

hahaha ich glaub, ich sollte von fremden Threads weg bleiben, sonnst werden noch alle Mamis in diesem Forum Dick..