Manch eine argumentiert hier schon fast überirdisch selbstgefällig - traurig

Zitat von Penelope3582:

Zitat von Looni:

also ich fasse die aussasge auch so auf, seramohnchen....

dann dürfte es demnach, WENN man schon so drauf anspielt, auch keine KIWU-kliniken geben. denn die eltern, die dorthingehen, können auf natürlichem wege auch keine kinder bekommen, weil genetisch wahrscheinlich etwas nicht passt. DAS ist für euch dann wieder in ordnung? hä?!

also ich verstehe nicht warum ihr euch nur die Sachen rauspickt die ihr gegen uns verwenden könnt
Ich habe doch geschrieben, dass es evtl. ein Grund sein könnte, aber dies nicht zwangsläufig bedeuten muss, dass diese Paare ihren Kinderwunsch nicht auch anders erfüllen dürfen. Man sollte es nicht übertreiben und keine illegalen Möglichkeiten in Betracht ziehen, so sehe ich das!

Illegal ist es ja nur in Deutschland...

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Penelope3582:

Zitat von -Nicky-:

Wie schon gesagt wurde...einige können sich nicht in die lage versetzten.. dann würden sie nämlich ganz anders denken.
sie kennen das gefühl gar nicht...
und eine adoption ist nicht so einfach wie manche vlt denken.
..........
ich finde einige aussagen hier echt traurig...

Also so viel ich weiß ist eine Adoption einfacher als ein Kind über eine Leihmutter zu bekommen. Denn eine Leihmutter entspricht nicht den deutschen Gesetzen. Das heißt im Prinzip tut man etwas illegales, evtl. darf man mit dem Kind gar nicht in Deutschland einreißen, es ist staatenlos und dieser Prozess dementsprechend mit viel mehr Stress und Komplikationen verbunden!

Das würde ich nicht beschreien, es gibt so viel, was bei einer Adoption eine Rolle spielt... Klar ist das vielleicht schwierig, wenn man sich eine Leihmutter im Ausland sucht aber darüber kann man sich ja vorher informieren, wann wie wo was beachtet werden muss. Die Leute im Ausland machen das ja nicht zum ersten Mal, also die Betreuung und Unterstützung einer Leihmutterschaft.

genau das was du geschrieben hast trifft auf eine Adoption zu! Also man steckt nicht drin, aber alleine schon wegen dem illegalen Hintergrund bei einer Leihmutter ist es doch eindeutig einfacher ein Kind zu adoptieren!

Zitat von Mamsell_Gwyn:

Zitat von -Nicky-:

Zitat von Mamsell_Gwyn:

Zitat von -Nicky-:

Wie schon gesagt wurde...einige können sich nicht in die lage versetzten.. dann würden sie nämlich ganz anders denken.
sie kennen das gefühl gar nicht...
und eine adoption ist nicht so einfach wie manche vlt denken.
..........
ich finde einige aussagen hier echt traurig...

Andere können es vielleicht doch, auch wenn sie eigene Kinder haben. Nur weil sie niht die Lebensgeschichte auf den Tisch legen....

Nein das denke ich nicht!
und wenn, würden einige nicht solche aussagen von sich geben...

Oh doch...

ich habe 6 Jahr auf ein Kind gehibbelt, zuletzt schon aufgegeben, eine adoption wäre für uns nicht in frage gekommen, denn bis wir alles durch gehabt hätten, wären wir für die zu alt gewesen. Und ne Leihmutterschaft ist ja nun mal verboten, wäre für mich aber ne Option gewesen.

Zitat von Krümelchen223:

Zitat von Mamsell_Gwyn:

Zitat von -Nicky-:

Zitat von Mamsell_Gwyn:

Zitat von -Nicky-:

Wie schon gesagt wurde...einige können sich nicht in die lage versetzten.. dann würden sie nämlich ganz anders denken.
sie kennen das gefühl gar nicht...
und eine adoption ist nicht so einfach wie manche vlt denken.
..........
ich finde einige aussagen hier echt traurig...

Andere können es vielleicht doch, auch wenn sie eigene Kinder haben. Nur weil sie niht die Lebensgeschichte auf den Tisch legen....

Nein das denke ich nicht!
und wenn, würden einige nicht solche aussagen von sich geben...

Oh doch...

ich habe 6 Jahr auf ein Kind gehibbelt, zuletzt schon aufgegeben, eine adoption wäre für uns nicht in frage gekommen, denn bis wir alles durch gehabt hätten, wären wir für die zu alt gewesen. Und ne Leihmutterschaft ist ja nun mal verboten, wäre für mich aber ne Option gewesen.

Wenns bei mir anders ausgegangen wäre hätte nicht mal hibbeln was genutzt....

Zitat von Penelope3582:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Penelope3582:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Penelope3582:

Zitat von Mamsell_Gwyn:

Doch ich denke MutterNatur hat da ganz arg ihre Finger im spiel. Warum sollte es sonst Unfruchtbare Menschen geben? Weil wir uns auch wider der natur vermehren, und unseren Planeten so langsam damit zugrunde richten.
Mag sein das ich da mit meinen Ansichten allein stehe, aber ich denke nichts passiert ohne die Mitwirkung vom Schicksal.

Ich glaube nicht an Gott, aber daran das nicht wir die Vorherrschaft über alles halten dürfen und halten sollten.

genau so sehe ich das auch

Und auch bei dir ist es in Ordnung, dass du zur Überbevölkerung beiträgst und andere nicht, weil...?

Das habe ich nicht geschrieben. Ich denke mal, dass wenn man selbst in dieser Lage des unerfülltem Kinderwunsches steckt, dass man dann vielleicht vieles falsch versteht. Ich kann das verstehen und finde auch, dass ihr einen erfüllten Kinderwunsch verdient habt, aber die andere Seite kann ich eben auch verstehen. Ich habe lediglich versucht mögliche Gründe dafür zu finden und aufzuzählen. Aber mir steht es nicht zu darüber zu bestimmen wer Kinder bekommen kann und wer nicht und auf welche Art und Weise. Ich kann lediglich Vermutungen für mögliche Gründe aufstellen und meine persönliche Meinung dazu abgeben, die in keinster Weise ein persönlicher Angriff sein soll!

Nein aber du hast geschrieben, du siehst es ganz genauso und nichts anderes beinhaltet die Aussage von mamsell...

Ich habe das Gefühl, dass du die Aussage von mamsell und auch meine falsch verstanden hast oder so aufgefasst hast wie du es auffassen wolltest!

Damit ist sie aber nicht alleine!!! Komisch oder? ich musste bei DER Aussage auch den Kopf schütteln. Der absolute Schwachsinn. Sorry...

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Penelope3582:

Zitat von Looni:

also ich fasse die aussasge auch so auf, seramohnchen....

dann dürfte es demnach, WENN man schon so drauf anspielt, auch keine KIWU-kliniken geben. denn die eltern, die dorthingehen, können auf natürlichem wege auch keine kinder bekommen, weil genetisch wahrscheinlich etwas nicht passt. DAS ist für euch dann wieder in ordnung? hä?!

also ich verstehe nicht warum ihr euch nur die Sachen rauspickt die ihr gegen uns verwenden könnt
Ich habe doch geschrieben, dass es evtl. ein Grund sein könnte, aber dies nicht zwangsläufig bedeuten muss, dass diese Paare ihren Kinderwunsch nicht auch anders erfüllen dürfen. Man sollte es nicht übertreiben und keine illegalen Möglichkeiten in Betracht ziehen, so sehe ich das!

Illegal ist es ja nur in Deutschland...

genau!!! Und wir leben nun mal in Deutschland!

Zitat von Penelope3582:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Penelope3582:

Zitat von Looni:

also ich fasse die aussasge auch so auf, seramohnchen....

dann dürfte es demnach, WENN man schon so drauf anspielt, auch keine KIWU-kliniken geben. denn die eltern, die dorthingehen, können auf natürlichem wege auch keine kinder bekommen, weil genetisch wahrscheinlich etwas nicht passt. DAS ist für euch dann wieder in ordnung? hä?!

also ich verstehe nicht warum ihr euch nur die Sachen rauspickt die ihr gegen uns verwenden könnt
Ich habe doch geschrieben, dass es evtl. ein Grund sein könnte, aber dies nicht zwangsläufig bedeuten muss, dass diese Paare ihren Kinderwunsch nicht auch anders erfüllen dürfen. Man sollte es nicht übertreiben und keine illegalen Möglichkeiten in Betracht ziehen, so sehe ich das!

Illegal ist es ja nur in Deutschland...

genau!!! Und wir leben nun mal in Deutschland!

und nicht nur in Deutschland!

Frankreich: verboten
Dänemark: verboten
Norwegen: verboten
Schweden: verboten
Österreich: verboten
Schweiz: verboten

Belgien: nicht verboten
Griechenland: nicht verboten
Großbritannien: nicht verboten; Leihmütter dürfen jedoch nicht bezahlt werden, auf Leihmutterschaft gerichtete Verträge sind undurchsetzbar, auf Leihmutterschaft gerichtete gewerbliche Vermittlungstätigkeit ist verboten
Niederlande nicht verboten, strafbar sind jedoch Veranlassung von Leihmutterschaftsvereinbarungen, öffentliches Anbieten von Leihmutterschaftsdiensten sowie öffentliche Suche nach Frauen, die zur Leihmutterschaft bereit sind
Spanien: nicht verboten, Leihmutterschaftsverträge sind jedoch nichtig

(Quelle: Max-Planck-Institut für ausländisches und internationales Strafrecht, www.cueno.de/medr/show_all.asp)

Zitat von Penelope3582:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Penelope3582:

Zitat von Looni:

also ich fasse die aussasge auch so auf, seramohnchen....

dann dürfte es demnach, WENN man schon so drauf anspielt, auch keine KIWU-kliniken geben. denn die eltern, die dorthingehen, können auf natürlichem wege auch keine kinder bekommen, weil genetisch wahrscheinlich etwas nicht passt. DAS ist für euch dann wieder in ordnung? hä?!

also ich verstehe nicht warum ihr euch nur die Sachen rauspickt die ihr gegen uns verwenden könnt
Ich habe doch geschrieben, dass es evtl. ein Grund sein könnte, aber dies nicht zwangsläufig bedeuten muss, dass diese Paare ihren Kinderwunsch nicht auch anders erfüllen dürfen. Man sollte es nicht übertreiben und keine illegalen Möglichkeiten in Betracht ziehen, so sehe ich das!

Illegal ist es ja nur in Deutschland...

genau!!! Und wir leben nun mal in Deutschland!

Und können dank Flugverkehr auch durchaus schnell mal das Land wechseln... Dieselbe Frage stellt sich doch auch bei einer Eizellenspende. Ebenfalls in Dtl. verboten, in anderen Ländern erlaubt. Findet ihr das auch richtig?

Zitat von curlygirl:

Zitat von Penelope3582:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Penelope3582:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Penelope3582:

Zitat von Mamsell_Gwyn:

Doch ich denke MutterNatur hat da ganz arg ihre Finger im spiel. Warum sollte es sonst Unfruchtbare Menschen geben? Weil wir uns auch wider der natur vermehren, und unseren Planeten so langsam damit zugrunde richten.
Mag sein das ich da mit meinen Ansichten allein stehe, aber ich denke nichts passiert ohne die Mitwirkung vom Schicksal.

Ich glaube nicht an Gott, aber daran das nicht wir die Vorherrschaft über alles halten dürfen und halten sollten.

genau so sehe ich das auch

Und auch bei dir ist es in Ordnung, dass du zur Überbevölkerung beiträgst und andere nicht, weil...?

Das habe ich nicht geschrieben. Ich denke mal, dass wenn man selbst in dieser Lage des unerfülltem Kinderwunsches steckt, dass man dann vielleicht vieles falsch versteht. Ich kann das verstehen und finde auch, dass ihr einen erfüllten Kinderwunsch verdient habt, aber die andere Seite kann ich eben auch verstehen. Ich habe lediglich versucht mögliche Gründe dafür zu finden und aufzuzählen. Aber mir steht es nicht zu darüber zu bestimmen wer Kinder bekommen kann und wer nicht und auf welche Art und Weise. Ich kann lediglich Vermutungen für mögliche Gründe aufstellen und meine persönliche Meinung dazu abgeben, die in keinster Weise ein persönlicher Angriff sein soll!

Nein aber du hast geschrieben, du siehst es ganz genauso und nichts anderes beinhaltet die Aussage von mamsell...

Ich habe das Gefühl, dass du die Aussage von mamsell und auch meine falsch verstanden hast oder so aufgefasst hast wie du es auffassen wolltest!

Damit ist sie aber nicht alleine!!! Komisch oder? ich musste bei DER Aussage auch den Kopf schütteln. Der absolute Schwachsinn. Sorry...

Langsam dachte ich schon, nur ich habe das so verstanden

Zitat von Penelope3582:

Zitat von -Nicky-:

Zitat von Mamsell_Gwyn:

Zitat von -Nicky-:

Wie schon gesagt wurde...einige können sich nicht in die lage versetzten.. dann würden sie nämlich ganz anders denken.
sie kennen das gefühl gar nicht...
und eine adoption ist nicht so einfach wie manche vlt denken.
..........
ich finde einige aussagen hier echt traurig...

Andere können es vielleicht doch, auch wenn sie eigene Kinder haben. Nur weil sie niht die Lebensgeschichte auf den Tisch legen....

Nein das denke ich nicht!
und wenn, würden einige nicht solche aussagen von sich geben...

aha, du weißt das also ganz genau

Das is MEINE Meinung...
das wäre genauso, wenn ich sagen würde ich weiß sie eine schwangerschaft und eine geburt ist, wie das sich einfühlt, nur weil ich dabei war.
so seh ich das...

Zitat von curlygirl:

Zitat von Penelope3582:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Penelope3582:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Penelope3582:

Zitat von Mamsell_Gwyn:

Doch ich denke MutterNatur hat da ganz arg ihre Finger im spiel. Warum sollte es sonst Unfruchtbare Menschen geben? Weil wir uns auch wider der natur vermehren, und unseren Planeten so langsam damit zugrunde richten.
Mag sein das ich da mit meinen Ansichten allein stehe, aber ich denke nichts passiert ohne die Mitwirkung vom Schicksal.

Ich glaube nicht an Gott, aber daran das nicht wir die Vorherrschaft über alles halten dürfen und halten sollten.

genau so sehe ich das auch

Und auch bei dir ist es in Ordnung, dass du zur Überbevölkerung beiträgst und andere nicht, weil...?

Das habe ich nicht geschrieben. Ich denke mal, dass wenn man selbst in dieser Lage des unerfülltem Kinderwunsches steckt, dass man dann vielleicht vieles falsch versteht. Ich kann das verstehen und finde auch, dass ihr einen erfüllten Kinderwunsch verdient habt, aber die andere Seite kann ich eben auch verstehen. Ich habe lediglich versucht mögliche Gründe dafür zu finden und aufzuzählen. Aber mir steht es nicht zu darüber zu bestimmen wer Kinder bekommen kann und wer nicht und auf welche Art und Weise. Ich kann lediglich Vermutungen für mögliche Gründe aufstellen und meine persönliche Meinung dazu abgeben, die in keinster Weise ein persönlicher Angriff sein soll!

Nein aber du hast geschrieben, du siehst es ganz genauso und nichts anderes beinhaltet die Aussage von mamsell...

Ich habe das Gefühl, dass du die Aussage von mamsell und auch meine falsch verstanden hast oder so aufgefasst hast wie du es auffassen wolltest!

Damit ist sie aber nicht alleine!!! Komisch oder? ich musste bei DER Aussage auch den Kopf schütteln. Der absolute Schwachsinn. Sorry...

sehr traurig wie hier manche reagieren

Zitat von Penelope3582:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Penelope3582:

Zitat von -Nicky-:

Wie schon gesagt wurde...einige können sich nicht in die lage versetzten.. dann würden sie nämlich ganz anders denken.
sie kennen das gefühl gar nicht...
und eine adoption ist nicht so einfach wie manche vlt denken.
..........
ich finde einige aussagen hier echt traurig...

Also so viel ich weiß ist eine Adoption einfacher als ein Kind über eine Leihmutter zu bekommen. Denn eine Leihmutter entspricht nicht den deutschen Gesetzen. Das heißt im Prinzip tut man etwas illegales, evtl. darf man mit dem Kind gar nicht in Deutschland einreißen, es ist staatenlos und dieser Prozess dementsprechend mit viel mehr Stress und Komplikationen verbunden!

Das würde ich nicht beschreien, es gibt so viel, was bei einer Adoption eine Rolle spielt... Klar ist das vielleicht schwierig, wenn man sich eine Leihmutter im Ausland sucht aber darüber kann man sich ja vorher informieren, wann wie wo was beachtet werden muss. Die Leute im Ausland machen das ja nicht zum ersten Mal, also die Betreuung und Unterstützung einer Leihmutterschaft.

genau das was du geschrieben hast trifft auf eine Adoption zu! Also man steckt nicht drin, aber alleine schon wegen dem illegalen Hintergrund bei einer Leihmutter ist es doch eindeutig einfacher ein Kind zu adoptieren!

Ich wage zu behaupten, dass es deutlich einfacher ist, im Ausland eine Leihmutter zu finden und den Prozess durchzuführen als in Deutschland eine Adoption durchzusetzen. Wie auch Krümelchen schon gesagt hat, es dauert so lange, auch mein Partner wäre dann (bzw. ist schon) zu alt für eine Adoption.

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Penelope3582:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Penelope3582:

Zitat von Looni:

also ich fasse die aussasge auch so auf, seramohnchen....

dann dürfte es demnach, WENN man schon so drauf anspielt, auch keine KIWU-kliniken geben. denn die eltern, die dorthingehen, können auf natürlichem wege auch keine kinder bekommen, weil genetisch wahrscheinlich etwas nicht passt. DAS ist für euch dann wieder in ordnung? hä?!

also ich verstehe nicht warum ihr euch nur die Sachen rauspickt die ihr gegen uns verwenden könnt
Ich habe doch geschrieben, dass es evtl. ein Grund sein könnte, aber dies nicht zwangsläufig bedeuten muss, dass diese Paare ihren Kinderwunsch nicht auch anders erfüllen dürfen. Man sollte es nicht übertreiben und keine illegalen Möglichkeiten in Betracht ziehen, so sehe ich das!

Illegal ist es ja nur in Deutschland...

genau!!! Und wir leben nun mal in Deutschland!

Und können dank Flugverkehr auch durchaus schnell mal das Land wechseln... Dieselbe Frage stellt sich doch auch bei einer Eizellenspende. Ebenfalls in Dtl. verboten, in anderen Ländern erlaubt. Findet ihr das auch richtig?

Du es gibt nicht umsonst ein Ebryonenschutzgesetz.
Ja ich finde es schon richtig. denn dann wäre es auch nicht das Leibliche Kind der Mutter.

Zitat von -Nicky-:

Zitat von Penelope3582:

Zitat von -Nicky-:

Zitat von Mamsell_Gwyn:

Zitat von -Nicky-:

Wie schon gesagt wurde...einige können sich nicht in die lage versetzten.. dann würden sie nämlich ganz anders denken.
sie kennen das gefühl gar nicht...
und eine adoption ist nicht so einfach wie manche vlt denken.
..........
ich finde einige aussagen hier echt traurig...

Andere können es vielleicht doch, auch wenn sie eigene Kinder haben. Nur weil sie niht die Lebensgeschichte auf den Tisch legen....

Nein das denke ich nicht!
und wenn, würden einige nicht solche aussagen von sich geben...

aha, du weißt das also ganz genau

Das is MEINE Meinung...
das wäre genauso, wenn ich sagen würde ich weiß sie eine schwangerschaft und eine geburt ist, wie das sich einfühlt, nur weil ich dabei war.
so seh ich das...

upps..mein deutsch war auch ma besser...sorry anfühlt...