Die Maut dort errechnet sich aus der Strecke,den Straßen und den Brücken.Wenn du nun viele Brücken auf deiner Route hast ,ist die Strecke teurer als eine ,vielleicht längere ,aber brückenlose.
Und ab Alto Adige etwa gibt es wenuge Brücken,vorher aber viele - geht ja durch Tirol.
Das ist aber nur aktuell für dich wenn ihr über den Brenner kommt,

Reisepass bekommst du beim Rathaus o.Bürgeramt.Und die kosten ca. 25€.Die Ferienhausinhaber müssen inzw. alle Personen aufnehmen,frpher wurde das nie gemacht.Da reichte der Ausweis von dem Bucher.
In Italien bekommst du überall tolles Obst und Gemüse...Brot usw. holt beim Böcker - die haben zwar lustige Öffnungszeiten aber es schmeckt deutlich besser.Aber du hast ja das Dorf voller Verwandte - ich denk du wirst kaum kochen müssen!
Es gibt alles was wir auch in den Läden haben,keine Angst also...du fährst nicht ins tiefe Afrika.
Apotheken haben ein blinkendes,grünes Kreuz....und sind gut ausgestattet.
Beim Tanken steige aus und schau genau hin wieviel getankt wird - ist oft mit Bedienung und im Süden schummeln sie manchmal.Sind wirklich arme Hunde die diesen Job machen und freuen sich pber ein kleines Trinkgeld sehr.Am besten immer für eine glatte Summe tanken lassen,dann hast du den Überblick über die Kosten.
Kaffee,Snacks am Autogrill bezahlt man vorher an der Kasse der Bar,sonstiges wie Cola,Süsslis usw. an der anderen Kasse...die Toiletten sind wie bei uns.Ab 11 Mittags ist dort Hochbetrieb,alle Italiener wollen dann futtern.Da empfehle ich durchzufahren und später zu essen,so kann man die ruhigeren Strassen ausnutzen.
Ich freu mich für dich,Süditalien ist einfach herrlich.Zwar recht wild im Vergleich zum restlichen Land,aber das macht den Charme aus.Wir haben da nur freundliche und offene Menschen getroffen,wurde immer satt und kamen braungebrannt und gesund nach Hause.

Zitat von Viala:

Na, meine Vorstellung von Urlaub ist das auch nicht... Das wäre ja Zuhause im Garten bleiben

Ausstattungstechnisch muss ich Mal meine Schwägerin Fragen.... Ich vermute Mal nicht, das wir groß kochen werden, da geht's eher und Frühstück und Abendbrot... Aber ja, ich freue mich schon aufs Olivenöl... Die Familie meines Mannes hat Land mit Olivenbäumen...

Sagt Mal für die Reisepässe brauche ich dann Bilder von den Kindern?

Biometrische Bilder von den Kindern und entweder geht ihr alle aufs Bürgeramt oder du holst vorher so ne Einverständniserklärung die Marcos unterschreiben muss. Die Kinder müssen aber persönlich mit.

Zitat von Melly82:

Also:

Ich würde zwei Übernachtungen einplanen für die fahrt. Eine ca auf Höhe Passau bzw grenze nach ösiland und ein nach der österreichisch italienischen grenze. Das würde ich auch unbedingt vorher buchen.

Dann nicht vergessen, dass du ne ösische Vignette brauchst. Die gibt's an der tanke vor der grenze zu kaufen. Die ziehen gezielt deutsche Autos ohne von der Autobahn und das wird teuer.

ADAC plus Mitgliedschaft lohnt sich, dann klauben sie dich auch im Ausland von der strasse, beschaffen dir nen ersatzwagen und ggf nen kranken heimtransport. Deshalb auch alle Kinder mit aufnehmen lassen.

Ich mache mir akribische packlisten. Genau nach Thema sortiert. Die sehen bei mir seit 20 Jahren immer gleich aus. Kategorien sind bei mit zb : klamotten, Unterwäsche, körperpflege, essen und wohnen (da sind so Dinge wie Besteck und Handtücher drauf) mein persönlicher kram (tagebuch, tablet, ladegeräte), urlausspezifisches (kamera, strassenkarten, gepäckwaage,) usw

Und ich cheke alles rechtzeitig durch. Vorallem auch das Auto sehr gründlich vor so ner langen fahrt. Öl, reifendruck, bremsen etc. Macht mein schwiegerpapa.

Dann hatte ich für die jungs immer ein paar neue, überraschende Dinge mit. Pixis, geduldsspiele, später dann ein neues ds Spiel etc. Immer, wenn die Stimmung zu kippen drohte, gab's da was.

Und möglichst hitzeunempfindliches naschzeug. Auf keinen Fall schoki.

Desinfektions und feuchte Tücher nicht vergessen. Die autobahntoiletten sind teilweise absolut abartig.

Also eine bin ich bei dir... aber zwei und so kurz hintereinander? Durch Österreich ist man in zwei Stunden. Das lohnt gar nicht.

Zur Vignette und auch zur Maut (keine Ahnung, ob es schon wer geschrieben hat, ich hänge noch hier vorn fest. ) Wir fahren ja immer an den Gardasee und ich buche das alles vorher und lass es mir zuschicken. Kannst du jetzt schon machen, wenn du genau weißt, wann du durch Österreich fährst.

Vignette: https://www.tolltickets.com/country/austria/vignet te.aspx#articles

Maut: https://www.asfinag.at/maut-vignette/streckenmaut/

Die Tankstellen kurz vor Österreich sind oft arg voll, gerade in der Urlaubszeit. Daher ist es entspannter, die vorher schon dran zu haben. Und die Maut vorher zu kaufen... ist das Beste überhaupt. Dann könnt ihr die Videomautspur nutzen und fahrt auch bei voller Autobahn entspannt durch die Mautstelle.
In Italien selbst muss man dann aber wieder Maut zahlen, geht nur für den Brenner oder andere Strecken in Österreich.

Ansonsten.. ich würde, wenn ihr das könnt, nachts fahren. Haben wir bis letztes Jahr so gemacht und es ist super. Kinder schlafen, ihr fahrt abwechselnd.

Zitat von NiAn:

Zitat von Viala:

Zitat von NiAn:

Bei mir wäre die Planung mit buchen der FEWO abgeschloßen, der Rest ist doch was das man nicht planen muss. Gepackt wird 2 Tage vorher, Riesen Vesperbox für unterwegs, genügend Akku der Handys und IPad um damit Filme während der Fahrt zu gucken, Pause wen einer Pipi muss und Geld soviel Ihr Ebene im Urlaub ausgeben wollt und fertig je mehr man plant, je mehr geht schief

naja, ich überlege halt, was wir evtl an papieren brauchen und mitnehmen müssen...
wie läuft das auf mautstraßen? und wie viel gibt man so im urlaub überhaupt aus? wir sind ja eher muffelig und nehmen sogar in freizeitparks unser eigenes essen mit

will halt auch nciht plötzlich irgendwo auf der strecke zwischen hier und dem stiefelhacken hocken und feststellen, dass was fehlt oder was nicht passt

An Papieren braucht man eigentlich nur für alle Reisepässe . Mautstellen gibt es auf den Straßen oder Alternativ holst du dir eine Plakete übers Internet die für alle Mautpflichtigen Straßen gilt und klebst dir diese ins Auto.

Wenn ihr eher euer eigenen Essen mitnehmt dann dann kalkulier so wie du zu Hause auch einkaufen würdest plus 200-300 Euro pro woche für Unternehmungen, je nachdem was ihr vor habt

Italien reichen normale Ausweise. Pässe brauchts nicht.

Zitat von Marie2010:

Zitat von Viala:

Zitat von Mamola:

Ich hab jetzt grad kein Tipp. Aber 21 Stunden Fahrt
Da würde ich das Flugzeug vorziehen, denn das wär mein persönlicher Horror mit 3 Kindern...
Wollt ihr das am Stück durchfahren? Ich würde da 1 oder 2 mal irgendwo Anhalten und übernachten...

am stück? himmel nein
aber autofahren geht mit unseren super...
flugzeug hingegen... das treibt mir den angstschweiß in den nacken... gerade der mittlere mit seiner aktuellen marotte, einfach mal zu kreischen und zu quietschen... die armen fluggäste und mausi wüsste ich auch nicht, wie sie auf den druck reagiert... wenn die durch-schreit? oder die warterei vorher am flughafen? neeee.... für unser aller nerven ist das auto echt die bessere wahl
Mit dem großen bin ich auch schonmal mit meiner mutter nach münchen runter, als er anderthalb war. Das ging recht gut, wenn man sich als fahrer abwechselt

Wir fahren jedes Jahr in die Toskana. Das sind immer so 16-18 Stunden Fahrt.
Für uns wäre fliegen auch keine Alternative.
Mit dem Auto ist man viel flexibler. Auch vor Ort.
Wir haben für unsere Tochter immer einen tragbaren CD Spieler mit Kopfhörern und einen Stapel CDs dabei. Ich besorge immer extra ein paar neue, die sie dann gepannt hört. Die restliche Zeit schläft sie oder guckt einfach aus dem Fenster. Wir machen das seit sie vier ist und es war noch nie ein Problem.
Ich würde zur Sicherheit etwas gegen Reiseübelkeit besorgen.
Wichtig sind Eure Ausweise und die Reisepässe der Kinder.
Wir sind im ADAC und ich besorge vorher immer die Vignette für Österreich und zahle die Videomaut für die Brennerautobahn. Dann muss man da nicht anstehen, sondern kann quasi durchfahren.
Keine Ahnung, ob es das beim ACE auch gibt.
Selbst in der Pampa werdet Ihr doch irgendwo einen Supermarkt haben? Irgendwo muss die Verwandtschaft ja auch einkaufen.
Wir waren mal in einem kleinen Dorf, mit nur einem Hotel. Selbst dort gab es einen kleinen Coop, wo man alles wichtige bekam. Von daher würde ich mich da nicht so stressen.
Ich sehe immer zu, dass wir die Unterlagen für die Ferienwohnung, die Pässe, die Handys mit Ladekabel, meine Ersatzbrille und die Anti-Baby-Pille dabei haben. Den Rest kann man, wenn man was vergessen hat, vor Ort kaufen. Trotzdem versuche ich natürlich an alles zu denken. Dafür liegt hier, in den letzten Tagen immer ein Zettel, wo ich aufschreibe, was mir spontan einfällt (Batterien, CD-Player, Medikamente usw.). Da kontolliere ich dann auch gleich, ob ich noch was besorgen muss.
Ich fange ca. eine Woche vorher an grob zu sortieren, was an Kleidung mit soll. Das wird dann schonmal weggelegt, damit es sauber bleibt. Wirklich packen, tue ich einen Tag vorher.

Gibt es auch ohne alles... also ohne, dass man in einem der Clubs ist.

Zum Thema allgemein: Ich bin ja ein "Gar-nicht-Planer" Ich brauche Geld, Ausweise, Visa-Karte und Bücher. Alles andere kann man kaufen. Ich packe auch immer erst am Tag der Abfahrt. Heißt: ich packe Mittags und gehe dann wieder schlafen. Wir fahren immer erst 24.00 los hier. Brauchen bis Österreich nachts 7 Stunden und sind meist um 10.30/ 12.00 am Gardasee, je nach Verkehr.

Für den Urlaubsaufenthalt plane ich gar nichts. Da lass ich mich gern nach Lust und Laune treiben, habe allerdings zwei Planer mit. Das reicht ja dann, wenn die planen.

Ich verreise eigentlich auch nicht gern, aber Italien ist echt schön, wenn auch viel zu warm. Dieses Jahr freue ich mich zwar aufs Verreisen, dass liegt aber an der Reise selbst.

Ansonsten hast du ja schon gute Tipps bekommen, wo du dir das Beste raussuchen kannst.

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Zitat von Marie2010:

Zitat von Viala:

Zitat von Mamola:

Ich hab jetzt grad kein Tipp. Aber 21 Stunden Fahrt
Da würde ich das Flugzeug vorziehen, denn das wär mein persönlicher Horror mit 3 Kindern...
Wollt ihr das am Stück durchfahren? Ich würde da 1 oder 2 mal irgendwo Anhalten und übernachten...

am stück? himmel nein
aber autofahren geht mit unseren super...
flugzeug hingegen... das treibt mir den angstschweiß in den nacken... gerade der mittlere mit seiner aktuellen marotte, einfach mal zu kreischen und zu quietschen... die armen fluggäste und mausi wüsste ich auch nicht, wie sie auf den druck reagiert... wenn die durch-schreit? oder die warterei vorher am flughafen? neeee.... für unser aller nerven ist das auto echt die bessere wahl
Mit dem großen bin ich auch schonmal mit meiner mutter nach münchen runter, als er anderthalb war. Das ging recht gut, wenn man sich als fahrer abwechselt

Wir fahren jedes Jahr in die Toskana. Das sind immer so 16-18 Stunden Fahrt.
Für uns wäre fliegen auch keine Alternative.
Mit dem Auto ist man viel flexibler. Auch vor Ort.
Wir haben für unsere Tochter immer einen tragbaren CD Spieler mit Kopfhörern und einen Stapel CDs dabei. Ich besorge immer extra ein paar neue, die sie dann gepannt hört. Die restliche Zeit schläft sie oder guckt einfach aus dem Fenster. Wir machen das seit sie vier ist und es war noch nie ein Problem.
Ich würde zur Sicherheit etwas gegen Reiseübelkeit besorgen.
Wichtig sind Eure Ausweise und die Reisepässe der Kinder.
Wir sind im ADAC und ich besorge vorher immer die Vignette für Österreich und zahle die Videomaut für die Brennerautobahn. Dann muss man da nicht anstehen, sondern kann quasi durchfahren.
Keine Ahnung, ob es das beim ACE auch gibt.
Selbst in der Pampa werdet Ihr doch irgendwo einen Supermarkt haben? Irgendwo muss die Verwandtschaft ja auch einkaufen.
Wir waren mal in einem kleinen Dorf, mit nur einem Hotel. Selbst dort gab es einen kleinen Coop, wo man alles wichtige bekam. Von daher würde ich mich da nicht so stressen.
Ich sehe immer zu, dass wir die Unterlagen für die Ferienwohnung, die Pässe, die Handys mit Ladekabel, meine Ersatzbrille und die Anti-Baby-Pille dabei haben. Den Rest kann man, wenn man was vergessen hat, vor Ort kaufen. Trotzdem versuche ich natürlich an alles zu denken. Dafür liegt hier, in den letzten Tagen immer ein Zettel, wo ich aufschreibe, was mir spontan einfällt (Batterien, CD-Player, Medikamente usw.). Da kontolliere ich dann auch gleich, ob ich noch was besorgen muss.
Ich fange ca. eine Woche vorher an grob zu sortieren, was an Kleidung mit soll. Das wird dann schonmal weggelegt, damit es sauber bleibt. Wirklich packen, tue ich einen Tag vorher.

Gibt es auch ohne alles... also ohne, dass man in einem der Clubs ist.

Stimmt, macht Sinn.
Hat ja mit der Mitgliedschaft nix tun.

Zitat von Viala:

Na, meine Vorstellung von Urlaub ist das auch nicht... Das wäre ja Zuhause im Garten bleiben

Ausstattungstechnisch muss ich Mal meine Schwägerin Fragen.... Ich vermute Mal nicht, das wir groß kochen werden, da geht's eher und Frühstück und Abendbrot... Aber ja, ich freue mich schon aufs Olivenöl... Die Familie meines Mannes hat Land mit Olivenbäumen...

Sagt Mal für die Reisepässe brauche ich dann Bilder von den Kindern?

Ja, du brauchst ein bild. Habe heute ein biometrisches von jonas machen lassen für seinen pass.

Warum hab ich eigentlich vorher son Roman geschrieben...?

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Zitat von Melly82:

Also:

Ich würde zwei Übernachtungen einplanen für die fahrt. Eine ca auf Höhe Passau bzw grenze nach ösiland und ein nach der österreichisch italienischen grenze. Das würde ich auch unbedingt vorher buchen.

Dann nicht vergessen, dass du ne ösische Vignette brauchst. Die gibt's an der tanke vor der grenze zu kaufen. Die ziehen gezielt deutsche Autos ohne von der Autobahn und das wird teuer.

ADAC plus Mitgliedschaft lohnt sich, dann klauben sie dich auch im Ausland von der strasse, beschaffen dir nen ersatzwagen und ggf nen kranken heimtransport. Deshalb auch alle Kinder mit aufnehmen lassen.

Ich mache mir akribische packlisten. Genau nach Thema sortiert. Die sehen bei mir seit 20 Jahren immer gleich aus. Kategorien sind bei mit zb : klamotten, Unterwäsche, körperpflege, essen und wohnen (da sind so Dinge wie Besteck und Handtücher drauf) mein persönlicher kram (tagebuch, tablet, ladegeräte), urlausspezifisches (kamera, strassenkarten, gepäckwaage,) usw

Und ich cheke alles rechtzeitig durch. Vorallem auch das Auto sehr gründlich vor so ner langen fahrt. Öl, reifendruck, bremsen etc. Macht mein schwiegerpapa.

Dann hatte ich für die jungs immer ein paar neue, überraschende Dinge mit. Pixis, geduldsspiele, später dann ein neues ds Spiel etc. Immer, wenn die Stimmung zu kippen drohte, gab's da was.

Und möglichst hitzeunempfindliches naschzeug. Auf keinen Fall schoki.

Desinfektions und feuchte Tücher nicht vergessen. Die autobahntoiletten sind teilweise absolut abartig.

Also eine bin ich bei dir... aber zwei und so kurz hintereinander? Durch Österreich ist man in zwei Stunden. Das lohnt gar nicht.

Zur Vignette und auch zur Maut (keine Ahnung, ob es schon wer geschrieben hat, ich hänge noch hier vorn fest. ) Wir fahren ja immer an den Gardasee und ich buche das alles vorher und lass es mir zuschicken. Kannst du jetzt schon machen, wenn du genau weißt, wann du durch Österreich fährst.

Vignette: https://www.tolltickets.com/country/austria/vignet te.aspx#articles

Maut: https://www.asfinag.at/maut-vignette/streckenmaut/

Die Tankstellen kurz vor Österreich sind oft arg voll, gerade in der Urlaubszeit. Daher ist es entspannter, die vorher schon dran zu haben. Und die Maut vorher zu kaufen... ist das Beste überhaupt. Dann könnt ihr die Videomautspur nutzen und fahrt auch bei voller Autobahn entspannt durch die Mautstelle.
In Italien selbst muss man dann aber wieder Maut zahlen, geht nur für den Brenner oder andere Strecken in Österreich.

Ansonsten.. ich würde, wenn ihr das könnt, nachts fahren. Haben wir bis letztes Jahr so gemacht und es ist super. Kinder schlafen, ihr fahrt abwechselnd.

Stimmt, da ist österreich nicht so breit. Ich hatte jetzt die strecke über die a9 pyhrnautobahn, vor Augen. Die zieht sich.

Zitat von Melly82:

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Zitat von Melly82:

Also:

Ich würde zwei Übernachtungen einplanen für die fahrt. Eine ca auf Höhe Passau bzw grenze nach ösiland und ein nach der österreichisch italienischen grenze. Das würde ich auch unbedingt vorher buchen.

Dann nicht vergessen, dass du ne ösische Vignette brauchst. Die gibt's an der tanke vor der grenze zu kaufen. Die ziehen gezielt deutsche Autos ohne von der Autobahn und das wird teuer.

ADAC plus Mitgliedschaft lohnt sich, dann klauben sie dich auch im Ausland von der strasse, beschaffen dir nen ersatzwagen und ggf nen kranken heimtransport. Deshalb auch alle Kinder mit aufnehmen lassen.

Ich mache mir akribische packlisten. Genau nach Thema sortiert. Die sehen bei mir seit 20 Jahren immer gleich aus. Kategorien sind bei mit zb : klamotten, Unterwäsche, körperpflege, essen und wohnen (da sind so Dinge wie Besteck und Handtücher drauf) mein persönlicher kram (tagebuch, tablet, ladegeräte), urlausspezifisches (kamera, strassenkarten, gepäckwaage,) usw

Und ich cheke alles rechtzeitig durch. Vorallem auch das Auto sehr gründlich vor so ner langen fahrt. Öl, reifendruck, bremsen etc. Macht mein schwiegerpapa.

Dann hatte ich für die jungs immer ein paar neue, überraschende Dinge mit. Pixis, geduldsspiele, später dann ein neues ds Spiel etc. Immer, wenn die Stimmung zu kippen drohte, gab's da was.

Und möglichst hitzeunempfindliches naschzeug. Auf keinen Fall schoki.

Desinfektions und feuchte Tücher nicht vergessen. Die autobahntoiletten sind teilweise absolut abartig.

Also eine bin ich bei dir... aber zwei und so kurz hintereinander? Durch Österreich ist man in zwei Stunden. Das lohnt gar nicht.

Zur Vignette und auch zur Maut (keine Ahnung, ob es schon wer geschrieben hat, ich hänge noch hier vorn fest. ) Wir fahren ja immer an den Gardasee und ich buche das alles vorher und lass es mir zuschicken. Kannst du jetzt schon machen, wenn du genau weißt, wann du durch Österreich fährst.

Vignette: https://www.tolltickets.com/country/austria/vignet te.aspx#articles

Maut: https://www.asfinag.at/maut-vignette/streckenmaut/

Die Tankstellen kurz vor Österreich sind oft arg voll, gerade in der Urlaubszeit. Daher ist es entspannter, die vorher schon dran zu haben. Und die Maut vorher zu kaufen... ist das Beste überhaupt. Dann könnt ihr die Videomautspur nutzen und fahrt auch bei voller Autobahn entspannt durch die Mautstelle.
In Italien selbst muss man dann aber wieder Maut zahlen, geht nur für den Brenner oder andere Strecken in Österreich.

Ansonsten.. ich würde, wenn ihr das könnt, nachts fahren. Haben wir bis letztes Jahr so gemacht und es ist super. Kinder schlafen, ihr fahrt abwechselnd.

Stimmt, da ist österreich nicht so breit. Ich hatte jetzt die strecke über die a9 pyhrnautobahn, vor Augen. Die zieht sich.

achso.. österreich besteht für mich nur aus dem stück brenner

Na komplett planlos ist mir mit 3 so kleinen Kindern sich zu kritisch dabei geht's mir Aber tatsächlich eher uns planen vorher, uns fahren usw... Italien selbst ist zugestellt für meinen Mann ja nicht so fremd (ich geb dem 2 Tage, dann muss ich den sicher dran erinnern, auch Mal für mich zu übersetzen ) und es ist ja auch eu
Aber die Infos zu Pässen, Maut usw finde ich sehr hilfreich und die Zeitspannen, wann man was macht ebenso... Nicht, dass ich mich verzettel und schön geht's los

Du brauchst nur einen Kinderausweis
Kostet ca 14€
Wir fahren alle 2 Jahre ca nach Italien zur Verwandtschaft,mein Mann kommt aus Kalabrien,und fahren im Durchschnitt 26 Stunden...
Wir waren letztes Jahr Oktober erst,die großen sind geflogen,die 3 kleinen sind mit uns gefahren,Wir fahren lieber da wir dadurch unabhängiger sind da unten,wohnen auch in einem kleinen Dorf,und wir auch immer Olivenöl,Tomatensoße ect. Mit nehmen,
Strand ist 20 Minuten Autofahrt entfernt....es ist schon anstrengend,zumal Italien bzw.verwandschaft besuchen nie Urlaub für uns ist...da man ständig nur am besuchen ist,mit nehmen würde ich an deiner stelle hauptsächlich alles für deine kleine,Windeln,babynahrung ist da teilweise doppelt so teuer wie hier,auch Medikamente für die Kinder...Lebensmittel kaufen wir so gut wie gar nichts da wir alles bei Nonna bekommen...

Danke Ich werde wohl auch nochmal meinen Mann ausquetschen, wie seine eltern das früher immer gemacht haben... schwiegermama hat ja keinen führerschein und von nrw aus ist die strecke ja auch nicht so viel kürzer
Ich nutze das glaube ich für meine ToDo und bin dann für anregungen dankbar

- Tante anschreiben ob wir vorbeikommen sollen
- Wenn nicht: Zwischenstop suchen
- Rasthöfe und Autohöfe googlen nach Spielmöglichkeiten
- Biometrische Bilder der Kinder
- Kinderausweise besorgen
- Neue Reifen Auto
- Check-Up Auto
- ACE prüfen und ggf. aufstocken
- Packlisten-Brainstorming
- Schwägerin ausquetschen über die gegebenheiten vor Ort, ob sie auch Urlaub hat, etc. pp.
- Schwiegereltern nach den Adressen der Verwandten ausquetschen
- Foto mit Rahmen für die Uroma der Jungs besorgen
- Route planen (Mautfreundlich oder schnell?)
- Vignetten besorgen