Zitat von jungemama18:

zum thema einschlafen beim stillen, wie schafft man sowas? würde mir gar net passieren ka. ich könnt des glaub gar net

Also in der Nacht hab ich des auch geschafft. Bin aber gleich immer aufgeschreckt - hatte Angst, dass meine riesen Brust den Kopf des Kindes zermatscht Gianni ist dann immer gleich in die Wiege gewandert...so konnt ich wenigstens halbwegs schlafen (also wenn er sich auch fürs schlafen mal entschieden hat )

Zitat von Gianni2009:

Zitat von KundC:

Achso, Nachtrag:
Mit Selbstaufgabe meine ich das nichts mehr zählt ausser das Kind.
Das die Ehe, der Mann und meine Fraulichkeit abgeschrieben sind. Das sich alles nur noch ums kind dreht und sie Ehe und eigene vorher dagewesen Persönlichkeit nicht mehr lebt.
Und leide leider muss ich das hier gerade im Forum sehr sehr oft feststellen.
Hier war irgendwo ein Thread wo im FAmilienbett das Baby vom Wecker morgens geweckt wurde und doch tatsächlich geraten wurde das der Mann doch ins Wohnzimmer ziehen soll....
DAS ist für mich nicht nachvollziehbar!

Was du hier ansprichst kann ich nur bestätigen. Die Tatsache, dass mein Kind monatelang 100 % Aufmerksamkeit gebraucht hat (Schreibaby) und wir ein Zimmer mit dem Kleinen hatten, hat bei uns glaub ich auch viel kaputt gemacht. Ich hab mich selbst aufgegeben...war nur fürs Kind da. Keine eigenständige Person und schon garkeine Partnerin mehr.

Es gibt bestimmt Paare bei denen sich wirklich alles ums Kind dreht - und auch beide damit klar kommen. Aber meine Beziehung ist an sowas (u. a.) kaputt gegangen. Ich würde das nie wieder so machen.

Das meine ich! Man ist und bleibt nun ja auch trotz Kind ein Paar. Und diese Beziehung muss gepflegt werden und auch gerade deshalb MUSS Zeit für die zweisamkeit und Partnerschaft da sein!
Meine Kids gehen früh ins bett und das wird auch so bleiben. Zum einen damit sie morgens fir sind aber viel viel wichtiger damit mein Mann und auch ich Kinderfreie Zeit haben! Der Abend und auch die Nacht gehört ausschließlich uns!

Zitat von KundC:

Zitat von Gianni2009:

Zitat von KundC:

Achso, Nachtrag:
Mit Selbstaufgabe meine ich das nichts mehr zählt ausser das Kind.
Das die Ehe, der Mann und meine Fraulichkeit abgeschrieben sind. Das sich alles nur noch ums kind dreht und sie Ehe und eigene vorher dagewesen Persönlichkeit nicht mehr lebt.
Und leide leider muss ich das hier gerade im Forum sehr sehr oft feststellen.
Hier war irgendwo ein Thread wo im FAmilienbett das Baby vom Wecker morgens geweckt wurde und doch tatsächlich geraten wurde das der Mann doch ins Wohnzimmer ziehen soll....
DAS ist für mich nicht nachvollziehbar!

Was du hier ansprichst kann ich nur bestätigen. Die Tatsache, dass mein Kind monatelang 100 % Aufmerksamkeit gebraucht hat (Schreibaby) und wir ein Zimmer mit dem Kleinen hatten, hat bei uns glaub ich auch viel kaputt gemacht. Ich hab mich selbst aufgegeben...war nur fürs Kind da. Keine eigenständige Person und schon garkeine Partnerin mehr.

Es gibt bestimmt Paare bei denen sich wirklich alles ums Kind dreht - und auch beide damit klar kommen. Aber meine Beziehung ist an sowas (u. a.) kaputt gegangen. Ich würde das nie wieder so machen.

Das meine ich! Man ist und bleibt nun ja auch trotz Kind ein Paar. Und diese Beziehung muss gepflegt werden und auch gerade deshalb MUSS Zeit für die zweisamkeit und Partnerschaft da sein!
Meine Kids gehen früh ins bett und das wird auch so bleiben. Zum einen damit sie morgens fir sind aber viel viel wichtiger damit mein Mann und auch ich Kinderfreie Zeit haben! Der Abend und auch die Nacht gehört ausschließlich uns!

Genau das meinte ich! Wir haben uns ja auch schon über meine Beziehung unterhalten. Aber wenn man ohne Trauer im Nachhinein einfach mal so drüber nachdenkt, dann sieht man einiges anders. Wir hatten keine Beziehung mehr. Alles hat sich ums Kind gedreht. Ich war total vernarrt...hab nix sonst an mich rangelassen. Und das ist das Ende jeder Beziehung...außer natürlich der Partner handhabt das genauso und findet das gut!

ABER beim nächsten Mal mach ichs besser

Und nu geh ich DH schauen

So bin auch wieder hier und gebe meinen Senf dazu.

In den Schlaf stillen, neeee das finde ich nicht gut. Die Kleinen sollen von alleine und ohne fremde Hilfe einschlafen können.

Familienbett, auch neeeee. Obwohl es auch vorkommt das wir Anina bei uns im Bett schlafen lassen, aber mittlerweile schläft sie bereits gut in ihrem eigenen Bettchen. Ach und grade anfangs nach der Geburt schlief sie auch bei uns, bis sie sich etwa "eingelebt" hat Matteo kommt öfters gegen den Morgen zu uns ins Bett, das lassen wir dann auch zu und geniessen es auch. Dann würden wir ihn auch nicht rausschmeissen. Es soll einfach nicht die ganze Nacht sein.... denn das Hauptproblem ist, das ich dann nicht schlafen kann, ich höre jedes noch so kleine Geräsch und finde dann den Schlaf nicht mehr, bin da ganz schlimm.

Zitat von KundC:

Achso, Nachtrag:
Mit Selbstaufgabe meine ich das nichts mehr zählt ausser das Kind.
Das die Ehe, der Mann und meine Fraulichkeit abgeschrieben sind. Das sich alles nur noch ums kind dreht und sie Ehe und eigene vorher dagewesen Persönlichkeit nicht mehr lebt.
Und leide leider muss ich das hier gerade im Forum sehr sehr oft feststellen.
Hier war irgendwo ein Thread wo im FAmilienbett das Baby vom Wecker morgens geweckt wurde und doch tatsächlich geraten wurde das der Mann doch ins Wohnzimmer ziehen soll....
DAS ist für mich nicht nachvollziehbar!

der rat kam von mir...aber den rat würde ich der frau auch ohne kind geben...denn der mann hört seinen wecker nicht und der klingelt um 5!! daher muss die frau ihren mann immer und immer wieder wecken,damit er mal seinen hintern hoch bekommt...und das würd ich auch ohne kind nicht mitmachen

Zitat von Gianni2009:

Zitat von KundC:

Zitat von Gianni2009:

Zitat von KundC:

Achso, Nachtrag:
Mit Selbstaufgabe meine ich das nichts mehr zählt ausser das Kind.
Das die Ehe, der Mann und meine Fraulichkeit abgeschrieben sind. Das sich alles nur noch ums kind dreht und sie Ehe und eigene vorher dagewesen Persönlichkeit nicht mehr lebt.
Und leide leider muss ich das hier gerade im Forum sehr sehr oft feststellen.
Hier war irgendwo ein Thread wo im FAmilienbett das Baby vom Wecker morgens geweckt wurde und doch tatsächlich geraten wurde das der Mann doch ins Wohnzimmer ziehen soll....
DAS ist für mich nicht nachvollziehbar!

Was du hier ansprichst kann ich nur bestätigen. Die Tatsache, dass mein Kind monatelang 100 % Aufmerksamkeit gebraucht hat (Schreibaby) und wir ein Zimmer mit dem Kleinen hatten, hat bei uns glaub ich auch viel kaputt gemacht. Ich hab mich selbst aufgegeben...war nur fürs Kind da. Keine eigenständige Person und schon garkeine Partnerin mehr.

Es gibt bestimmt Paare bei denen sich wirklich alles ums Kind dreht - und auch beide damit klar kommen. Aber meine Beziehung ist an sowas (u. a.) kaputt gegangen. Ich würde das nie wieder so machen.

Das meine ich! Man ist und bleibt nun ja auch trotz Kind ein Paar. Und diese Beziehung muss gepflegt werden und auch gerade deshalb MUSS Zeit für die zweisamkeit und Partnerschaft da sein!
Meine Kids gehen früh ins bett und das wird auch so bleiben. Zum einen damit sie morgens fir sind aber viel viel wichtiger damit mein Mann und auch ich Kinderfreie Zeit haben! Der Abend und auch die Nacht gehört ausschließlich uns!

Genau das meinte ich! Wir haben uns ja auch schon über meine Beziehung unterhalten. Aber wenn man ohne Trauer im Nachhinein einfach mal so drüber nachdenkt, dann sieht man einiges anders. Wir hatten keine Beziehung mehr. Alles hat sich ums Kind gedreht. Ich war total vernarrt...hab nix sonst an mich rangelassen. Und das ist das Ende jeder Beziehung...außer natürlich der Partner handhabt das genauso und findet das gut!

ABER beim nächsten Mal mach ichs besser

Und nu geh ich DH schauen

Ist doch super das du mittlerweile wertfrei analysieren kannst! DAS sit ein großer schritt....Find ich klasse *drück*
Ich geh jetzt auch schauen aber hab Bruno hier *gg*

Zitat von CrazyMya:

Zitat von KundC:

Achso, Nachtrag:
Mit Selbstaufgabe meine ich das nichts mehr zählt ausser das Kind.
Das die Ehe, der Mann und meine Fraulichkeit abgeschrieben sind. Das sich alles nur noch ums kind dreht und sie Ehe und eigene vorher dagewesen Persönlichkeit nicht mehr lebt.
Und leide leider muss ich das hier gerade im Forum sehr sehr oft feststellen.
Hier war irgendwo ein Thread wo im FAmilienbett das Baby vom Wecker morgens geweckt wurde und doch tatsächlich geraten wurde das der Mann doch ins Wohnzimmer ziehen soll....
DAS ist für mich nicht nachvollziehbar!

der rat kam von mir...aber den rat würde ich der frau auch ohne kind geben...denn der mann hört seinen wecker nicht und der klingelt um 5!! daher muss die frau ihren mann immer und immer wieder wecken,damit er mal seinen hintern hoch bekommt...und das würd ich auch ohne kind nicht mitmachen

Nunja heisst es nicht durch dick und dünn? Ich habe im Familienkreis gesehen das meistens getrenntes schlafen der Anfang vom ende ist.
Aber ich bin da eh anders. Hier stehen alle auf morgens. Mein Wecker klingelt auch um 5 (ich geh arbeiten Mann ist zuhause) aber er steht um halb sechs auch auf...(brauch erstmal morgens meinen Kaffee alleine) als er arbeiten ging bin ich mit aufgestanden ist für mich selbstverständlich!

Zitat von Gianni2009:

Ich glaub die Eltern machen ihre Kinder immer zu dem was sie sind - ob positiv oder negativ!

Die Eltern sind zum Führen da! Ich persönlich bin für ne strenge Erziehung. Aber ich denke das kann man machen wie man will, solange man den Kindern als konsequente Respektsperson gegenüber tritt! Wenn die Kinder den Respekt vor den Eltern verlieren kanns in alle Richtungen laufen.

Nicht alle Kinder werden dann so "krass"! Ich denke da spielt der Charakter ne wichtige Rolle! N ganz ruhiger Mensch würde nie so abdrehen...auch wenn die Eltern versagen.

Aber Schläge oder Vernachlässigung sind glaub ich net mal unbedingt immer die Hauptgründe. Ich glaube oft ists einfach Bequemlichkeit der Eltern. Ne gute Erziehung ist sehr anstrengend...und es ist einfacher dem Kind zu geben was es will anstatt NEIN zu sagen und sich mit dem unzufriedenen Kind "rumzuschlagen"!

*zustimm*

Zitat von Mausi88:

Zitat von Gianni2009:

Ich glaub die Eltern machen ihre Kinder immer zu dem was sie sind - ob positiv oder negativ!

Die Eltern sind zum Führen da! Ich persönlich bin für ne strenge Erziehung. Aber ich denke das kann man machen wie man will, solange man den Kindern als konsequente Respektsperson gegenüber tritt! Wenn die Kinder den Respekt vor den Eltern verlieren kanns in alle Richtungen laufen.

Nicht alle Kinder werden dann so "krass"! Ich denke da spielt der Charakter ne wichtige Rolle! N ganz ruhiger Mensch würde nie so abdrehen...auch wenn die Eltern versagen.

Aber Schläge oder Vernachlässigung sind glaub ich net mal unbedingt immer die Hauptgründe. Ich glaube oft ists einfach Bequemlichkeit der Eltern. Ne gute Erziehung ist sehr anstrengend...und es ist einfacher dem Kind zu geben was es will anstatt NEIN zu sagen und sich mit dem unzufriedenen Kind "rumzuschlagen"!

*zustimm*

also erstmal glaub ich, dass kein kind rotzfrech oder boese oder was weiss ich geboren wird. das haengt schon viel an der erziehung mit dran. wenn ich respektlos zu meinem kind wird, wird es das frueher oder spaeter auch zu mir sein. also haengt das meiner meinung nach groesstenteils von der erziehung ab. gut, ich denke ein teeny kann leicht mal in schlechte kreise abrutschen, aber wenn er gut erzogen ist, wird er das frueher oder selbst wahrscheinlich selbst merken, dass sein sozialer umgang vielleicht nicht der wahre ist.

Zitat von KundC:

Zitat von Gianni2009:

Zitat von KundC:

Achso, Nachtrag:
Mit Selbstaufgabe meine ich das nichts mehr zählt ausser das Kind.
Das die Ehe, der Mann und meine Fraulichkeit abgeschrieben sind. Das sich alles nur noch ums kind dreht und sie Ehe und eigene vorher dagewesen Persönlichkeit nicht mehr lebt.
Und leide leider muss ich das hier gerade im Forum sehr sehr oft feststellen.
Hier war irgendwo ein Thread wo im FAmilienbett das Baby vom Wecker morgens geweckt wurde und doch tatsächlich geraten wurde das der Mann doch ins Wohnzimmer ziehen soll....
DAS ist für mich nicht nachvollziehbar!

Was du hier ansprichst kann ich nur bestätigen. Die Tatsache, dass mein Kind monatelang 100 % Aufmerksamkeit gebraucht hat (Schreibaby) und wir ein Zimmer mit dem Kleinen hatten, hat bei uns glaub ich auch viel kaputt gemacht. Ich hab mich selbst aufgegeben...war nur fürs Kind da. Keine eigenständige Person und schon garkeine Partnerin mehr.

Es gibt bestimmt Paare bei denen sich wirklich alles ums Kind dreht - und auch beide damit klar kommen. Aber meine Beziehung ist an sowas (u. a.) kaputt gegangen. Ich würde das nie wieder so machen.

Das meine ich! Man ist und bleibt nun ja auch trotz Kind ein Paar. Und diese Beziehung muss gepflegt werden und auch gerade deshalb MUSS Zeit für die zweisamkeit und Partnerschaft da sein!
Meine Kids gehen früh ins bett und das wird auch so bleiben. Zum einen damit sie morgens fir sind aber viel viel wichtiger damit mein Mann und auch ich Kinderfreie Zeit haben! Der Abend und auch die Nacht gehört ausschließlich uns!

also ich brauch auch ohne Mann einfach meine zeit alleine... und auch wenn ich abends nur vorm pc oder vor der glotze hock, oder in die wanne geh... einfach mal das gefuehl nur frau und nicht mama zu sein... was mir zum beispiel am meisten gefehlt hat, als meine maus noch mit im schlafzimmer war, dass ich abends vorm schlafen nicht lesen konnte... und eben einfach mal das machen, was ich will, ohne dass ich auf meine kleine achten muss. (muss ich zwar schon in nem gewissen masse, weil orgien kann ich hier ja eher weniger feiern wenn sie im bett ist, aber ich hoff ihr versteht was ich meine )

Zitat von julia88:

Zitat von Mausi88:

Zitat von Gianni2009:

Ich glaub die Eltern machen ihre Kinder immer zu dem was sie sind - ob positiv oder negativ!

Die Eltern sind zum Führen da! Ich persönlich bin für ne strenge Erziehung. Aber ich denke das kann man machen wie man will, solange man den Kindern als konsequente Respektsperson gegenüber tritt! Wenn die Kinder den Respekt vor den Eltern verlieren kanns in alle Richtungen laufen.

Nicht alle Kinder werden dann so "krass"! Ich denke da spielt der Charakter ne wichtige Rolle! N ganz ruhiger Mensch würde nie so abdrehen...auch wenn die Eltern versagen.

Aber Schläge oder Vernachlässigung sind glaub ich net mal unbedingt immer die Hauptgründe. Ich glaube oft ists einfach Bequemlichkeit der Eltern. Ne gute Erziehung ist sehr anstrengend...und es ist einfacher dem Kind zu geben was es will anstatt NEIN zu sagen und sich mit dem unzufriedenen Kind "rumzuschlagen"!

*zustimm*

also erstmal glaub ich, dass kein kind rotzfrech oder boese oder was weiss ich geboren wird. das haengt schon viel an der erziehung mit dran. wenn ich respektlos zu meinem kind wird, wird es das frueher oder spaeter auch zu mir sein. also haengt das meiner meinung nach groesstenteils von der erziehung ab. gut, ich denke ein teeny kann leicht mal in schlechte kreise abrutschen, aber wenn er gut erzogen ist, wird er das frueher oder selbst wahrscheinlich selbst merken, dass sein sozialer umgang vielleicht nicht der wahre ist.

wie gesagt - ich glaub auch, dass es ne erziehungssache ist. wobei der charakter einen menschen lenkt!

Zitat von EscapeYourFear:

also ich habe meine beiden kinder ohne pda auf die welt gebracht.... ich seh das so wie du.. ich weiß einfach bei der ss das mein zwerg auch iwann da raus muss und ich wusste auch vorher schon das es wohl nich einfach da raus flutscht.... ich wollte meine kinder richtig auf die welt bringen, also mit schmerzen und allem drum und dran.... denn ich wollte die geburt nunmal so erleben wie sie is... auch nach dem ersten kind hab ich nich gesacht das ich das nächste mit pda bekommen werde... die geburt is was wunderschönes.. auch die schmerzen davor... weil ich einfach weiß das ich die habe weil nur so mein kind auf die welt kommen kann

schliess ich mich an.

Zitat von julia88:

Zitat von KundC:

Zitat von Gianni2009:

Zitat von KundC:

Achso, Nachtrag:
Mit Selbstaufgabe meine ich das nichts mehr zählt ausser das Kind.
Das die Ehe, der Mann und meine Fraulichkeit abgeschrieben sind. Das sich alles nur noch ums kind dreht und sie Ehe und eigene vorher dagewesen Persönlichkeit nicht mehr lebt.
Und leide leider muss ich das hier gerade im Forum sehr sehr oft feststellen.
Hier war irgendwo ein Thread wo im FAmilienbett das Baby vom Wecker morgens geweckt wurde und doch tatsächlich geraten wurde das der Mann doch ins Wohnzimmer ziehen soll....
DAS ist für mich nicht nachvollziehbar!

Was du hier ansprichst kann ich nur bestätigen. Die Tatsache, dass mein Kind monatelang 100 % Aufmerksamkeit gebraucht hat (Schreibaby) und wir ein Zimmer mit dem Kleinen hatten, hat bei uns glaub ich auch viel kaputt gemacht. Ich hab mich selbst aufgegeben...war nur fürs Kind da. Keine eigenständige Person und schon garkeine Partnerin mehr.

Es gibt bestimmt Paare bei denen sich wirklich alles ums Kind dreht - und auch beide damit klar kommen. Aber meine Beziehung ist an sowas (u. a.) kaputt gegangen. Ich würde das nie wieder so machen.

Das meine ich! Man ist und bleibt nun ja auch trotz Kind ein Paar. Und diese Beziehung muss gepflegt werden und auch gerade deshalb MUSS Zeit für die zweisamkeit und Partnerschaft da sein!
Meine Kids gehen früh ins bett und das wird auch so bleiben. Zum einen damit sie morgens fir sind aber viel viel wichtiger damit mein Mann und auch ich Kinderfreie Zeit haben! Der Abend und auch die Nacht gehört ausschließlich uns!

also ich brauch auch ohne Mann einfach meine zeit alleine... und auch wenn ich abends nur vorm pc oder vor der glotze hock, oder in die wanne geh... einfach mal das gefuehl nur frau und nicht mama zu sein... was mir zum beispiel am meisten gefehlt hat, als meine maus noch mit im schlafzimmer war, dass ich abends vorm schlafen nicht lesen konnte... und eben einfach mal das machen, was ich will, ohne dass ich auf meine kleine achten muss. (muss ich zwar schon in nem gewissen masse, weil orgien kann ich hier ja eher weniger feiern wenn sie im bett ist, aber ich hoff ihr versteht was ich meine )

jepp...so gehts mir auch. man muss halt da nen weg finden, dass man sowohl etwas für die partnerschaft wie auch für sich selbst tut!! ich les z. b. auch total gern abends im bett!! oder lieb es auch im bett abends n film zu schauen und einfach dabei einzuschlafen. oder im bett mal sex haben zu können <---was unmöglich ist, wenn das kind dort schläft.

aber mittlerweile nehm ich mir die zeit für mich. geh zum sport oder am we ma alleine weg!! die restliche zeit genieße ich auch mit meinem kind ...aber wenn ich keine zeit für mich hätte, dann wäre ich total unausstehlich!

Ja, ich bin auch echt froh am Abend meine Ruhe zu haben.^^

Zitat von Gianni2009:

Zitat von julia88:

Zitat von KundC:

Zitat von Gianni2009:

Zitat von KundC:

Achso, Nachtrag:
Mit Selbstaufgabe meine ich das nichts mehr zählt ausser das Kind.
Das die Ehe, der Mann und meine Fraulichkeit abgeschrieben sind. Das sich alles nur noch ums kind dreht und sie Ehe und eigene vorher dagewesen Persönlichkeit nicht mehr lebt.
Und leide leider muss ich das hier gerade im Forum sehr sehr oft feststellen.
Hier war irgendwo ein Thread wo im FAmilienbett das Baby vom Wecker morgens geweckt wurde und doch tatsächlich geraten wurde das der Mann doch ins Wohnzimmer ziehen soll....
DAS ist für mich nicht nachvollziehbar!

Was du hier ansprichst kann ich nur bestätigen. Die Tatsache, dass mein Kind monatelang 100 % Aufmerksamkeit gebraucht hat (Schreibaby) und wir ein Zimmer mit dem Kleinen hatten, hat bei uns glaub ich auch viel kaputt gemacht. Ich hab mich selbst aufgegeben...war nur fürs Kind da. Keine eigenständige Person und schon garkeine Partnerin mehr.

Es gibt bestimmt Paare bei denen sich wirklich alles ums Kind dreht - und auch beide damit klar kommen. Aber meine Beziehung ist an sowas (u. a.) kaputt gegangen. Ich würde das nie wieder so machen.

Das meine ich! Man ist und bleibt nun ja auch trotz Kind ein Paar. Und diese Beziehung muss gepflegt werden und auch gerade deshalb MUSS Zeit für die zweisamkeit und Partnerschaft da sein!
Meine Kids gehen früh ins bett und das wird auch so bleiben. Zum einen damit sie morgens fir sind aber viel viel wichtiger damit mein Mann und auch ich Kinderfreie Zeit haben! Der Abend und auch die Nacht gehört ausschließlich uns!

also ich brauch auch ohne Mann einfach meine zeit alleine ... und auch wenn ich abends nur vorm pc oder vor der glotze hock, oder in die wanne geh... einfach mal das gefuehl nur frau und nicht mama zu sein... was mir zum beispiel am meisten gefehlt hat, als meine maus noch mit im schlafzimmer war, dass ich abends vorm schlafen nicht lesen konnte... und eben einfach mal das machen, was ich will, ohne dass ich auf meine kleine achten muss. (muss ich zwar schon in nem gewissen masse, weil orgien kann ich hier ja eher weniger feiern wenn sie im bett ist, aber ich hoff ihr versteht was ich meine )

jepp...so gehts mir auch. man muss halt da nen weg finden, dass man sowohl etwas für die partnerschaft wie auch für sich selbst tut!! ich les z. b. auch total gern abends im bett!! oder lieb es auch im bett abends n film zu schauen und einfach dabei einzuschlafen. oder im bett mal sex haben zu können <---was unmöglich ist, wenn das kind dort schläft.

aber mittlerweile nehm ich mir die zeit für mich. geh zum sport oder am we ma alleine weg!! die restliche zeit genieße ich auch mit meinem kind ...aber wenn ich keine zeit für mich hätte, dann wäre ich total unausstehlich!

Das ist in meiner kinderfreien Zeit inbegriffen. Ich geh öfters mit meiner Freundin essen oder sitze am PC abends oder lese gerne. Ich hänge nicht nur mit meinem Mann aufeinander die Mischung machts halt! Das bestätigen mir 17 Jahre glückliche Beziehung