Zitat von Nordseeschnitte:

wie würdet ihr am besten vorgehen:

meine tageshündin ist ziemlich schüchtern und hat vor allem möglichem angst... nun wollte ich mit ihr ein bisschen clickern, nur so zum spaß, und zur auslastung.

jetzt hat sie aber total schiss vor dem clicker das hab ich ja noch nie erlebt... ein hund der zusammenzuckt, das leckerlie fallen läßt und wegrennt, wenn es "klick" macht....

da ich wenig mit clicker arbeite (nur bei zos, bei meinem hund) weiß ich nun nicht, ob es "falsch" wäre, dieses clicker geräusch erstmal in den alltag mit einzubauen... einfach immer dabei haben und hin und wieder clicken lassen... damit sie sich daran gewöhnt? und wenn sie keine angst mehr hat, es langsam ins training aufzubauen?

wie gesagt, ich bin nicht der alte clickerfreund, aber (ganz davon abgesehen, dass sie schiss hat vor dem teil) sehe ich clickerarbeit bei ihr recht sinnvoll zur übung....

ich kann natürlich nur von meiner Hündin reden, sie war auch so. Ich hab den klicker in die Tache getan, so war das geräusch auch gedämpfter. Dann habe ich sitz gesagt, geklickt udn schnell ein leckerlie gegeben. Solange bis sie locker drauf war. Vielleicht ist dein klicker auch nur zu laut ? es gibt ja verschiedene. ich habe einen recht leisen clicker.
du kannst auch erstmal mit deinen Mund Clickern. (k.A wie ich das beschreiben soll ) Dann wenn das sitzt, lässt du den Hund von weiter weg sitz machen (0der was auch immer) und klickerst und gibst ein Leckerlie. (kannst du auch hin werfen).
Ja, also damit würde ich erstmal anfangen. So hat es bei uns super funktioniert. Natürlich kannst du auch versuchen, draußen immer wieder zu klickern, wenn der Hund was gut gemacht hat und dann gibst du daraufhin ein leckerlie. Und natürlich an der Leine lassen, damit der Hund kein erfolg hat zu Flüchten.
Mein Hund hatte auch Angst, wenn ich den Schlüssel in der Hand hatte und sie Streicheln wollte... (klar ist ja auch laut) ich hab das aber solange gemacht und erst beendet die Übung, bis sie sich das auch nur ein wenig zu gelassen hat.( sie wollte richtig weg laufen) Tag für Tag wurde es schnell besser.

Zitat von ChildrenSurprise:

Zitat von Nordseeschnitte:

wie würdet ihr am besten vorgehen:

meine tageshündin ist ziemlich schüchtern und hat vor allem möglichem angst... nun wollte ich mit ihr ein bisschen clickern, nur so zum spaß, und zur auslastung.

jetzt hat sie aber total schiss vor dem clicker das hab ich ja noch nie erlebt... ein hund der zusammenzuckt, das leckerlie fallen läßt und wegrennt, wenn es "klick" macht....

da ich wenig mit clicker arbeite (nur bei zos, bei meinem hund) weiß ich nun nicht, ob es "falsch" wäre, dieses clicker geräusch erstmal in den alltag mit einzubauen... einfach immer dabei haben und hin und wieder clicken lassen... damit sie sich daran gewöhnt? und wenn sie keine angst mehr hat, es langsam ins training aufzubauen?

wie gesagt, ich bin nicht der alte clickerfreund, aber (ganz davon abgesehen, dass sie schiss hat vor dem teil) sehe ich clickerarbeit bei ihr recht sinnvoll zur übung....

ich kann natürlich nur von meiner Hündin reden, sie war auch so. Ich hab den klicker in die Tache getan, so war das geräusch auch gedämpfter. Dann habe ich sitz gesagt, geklickt udn schnell ein leckerlie gegeben. Solange bis sie locker drauf war. Vielleicht ist dein klicker auch nur zu laut ? es gibt ja verschiedene. ich habe einen recht leisen clicker.
du kannst auch erstmal mit deinen Mund Clickern. (k.A wie ich das beschreiben soll ) Dann wenn das sitzt, lässt du den Hund von weiter weg sitz machen (0der was auch immer) und klickerst und gibst ein Leckerlie. (kannst du auch hin werfen).
Ja, also damit würde ich erstmal anfangen. So hat es bei uns super funktioniert. Natürlich kannst du auch versuchen, draußen immer wieder zu klickern, wenn der Hund was gut gemacht hat und dann gibst du daraufhin ein leckerlie. Und natürlich an der Leine lassen, damit der Hund kein erfolg hat zu Flüchten.
Mein Hund hatte auch Angst, wenn ich den Schlüssel in der Hand hatte und sie Streicheln wollte... (klar ist ja auch laut) ich hab das aber solange gemacht und erst beendet die Übung, bis sie sich das auch nur ein wenig zu gelassen hat.( sie wollte richtig weg laufen) Tag für Tag wurde es schnell besser.

danke erstmal. das mit der tasche ist ein gute idee... Werde das versuchen. Nur kurz zum verständniss.... Muss ich nicht erst den hund an das klick gewôhnen? Man sieht ich arbeite nicht mit klicker, schäm.... Ich dachte, man fängt so an, das ich erst ohne kommando klick uns sofort ein leckerli hinterherschieb? Und wenn sie begriffen hat, klick ist gut, dann erst kommando dazu?
Oh man, ich bin echt nicht so der klickermensch.... Aber ich denk halt echt, bei dieser hûndin kônnte das ein guter weg sein...

Musst du mal schauen, es klingt auf jeden Fall sehr richtig was du sagst. War nur bei uns nicht nötig. Versuchs halt einfach mal. Meist muss man eh individuell handeln.

leute ich bin so stinkig!!

wir wohnen hier in einer wohnung, unter uns wohnt unsere nachbarin (logisch ich weiss ) sie hat drei hunde, bobtail,neufundländer und bernadiner.
wir haben einen relativ grossen garten den wir uns teilen. seit 6 jahren leben wir nun hier und sind immer super ausgekommen.

wir haben zwei katzen, zwei kaninchen und eben unseren hund. sie hat mir immer auf die tiere geschaut wenn wir in den ferien waren. letztes jahr zum ersten mal auch auf den hund. die wollte ich eigentlich in eine pension geben aber meine nachbarin meint das sie die hündin gern übernimmt, es ist ihr nicht zuviel.
hat auch prima geklappt

dieses jahr sind wir also wieder zwei wochen in italien. es war abgemacht das sie wieder auf alle tiere schaut! ich hab genug futter besorgt und ihr auch noch extra geld da gelassen.

so nun erfahre ich gestern das sie in diesen 14 tagen nicht einmal mit meinem hund laufen war!!!!
auf die frage warum das den? kam nur ein: naja du weisst ja wie sie an der leine zieht!!

boahh ich könnt kotzen. wie gemein kann man den sein?? mit ihren drei hunden macht sie täglich einzelne grosse spaziergänge. und meine muss zuschauen?

Zitat von clueless:

leute ich bin so stinkig!!

wir wohnen hier in einer wohnung, unter uns wohnt unsere nachbarin (logisch ich weiss ) sie hat drei hunde, bobtail,neufundländer und bernadiner.
wir haben einen relativ grossen garten den wir uns teilen. seit 6 jahren leben wir nun hier und sind immer super ausgekommen.

wir haben zwei katzen, zwei kaninchen und eben unseren hund. sie hat mir immer auf die tiere geschaut wenn wir in den ferien waren. letztes jahr zum ersten mal auch auf den hund. die wollte ich eigentlich in eine pension geben aber meine nachbarin meint das sie die hündin gern übernimmt, es ist ihr nicht zuviel.
hat auch prima geklappt

dieses jahr sind wir also wieder zwei wochen in italien. es war abgemacht das sie wieder auf alle tiere schaut! ich hab genug futter besorgt und ihr auch noch extra geld da gelassen.

so nun erfahre ich gestern das sie in diesen 14 tagen nicht einmal mit meinem hund laufen war!!!!
auf die frage warum das den? kam nur ein: naja du weisst ja wie sie an der leine zieht!!

boahh ich könnt kotzen. wie gemein kann man den sein?? mit ihren drei hunden macht sie täglich einzelne grosse spaziergänge. und meine muss zuschauen?

Boah, okay...Da wäre ich auch ziemlich angefressen, das geht doch nicht!
Klar zieht sie an der Leine und spinnt rum, wenn sie nicht genug gefordert wird...
Das heißt, dein Hund durfte die ganze Zeit nur in den Garten?

Zitat von Metalgoth:

Zitat von clueless:

leute ich bin so stinkig!!

wir wohnen hier in einer wohnung, unter uns wohnt unsere nachbarin (logisch ich weiss ) sie hat drei hunde, bobtail,neufundländer und bernadiner.
wir haben einen relativ grossen garten den wir uns teilen. seit 6 jahren leben wir nun hier und sind immer super ausgekommen.

wir haben zwei katzen, zwei kaninchen und eben unseren hund. sie hat mir immer auf die tiere geschaut wenn wir in den ferien waren. letztes jahr zum ersten mal auch auf den hund. die wollte ich eigentlich in eine pension geben aber meine nachbarin meint das sie die hündin gern übernimmt, es ist ihr nicht zuviel.
hat auch prima geklappt

dieses jahr sind wir also wieder zwei wochen in italien. es war abgemacht das sie wieder auf alle tiere schaut! ich hab genug futter besorgt und ihr auch noch extra geld da gelassen.

so nun erfahre ich gestern das sie in diesen 14 tagen nicht einmal mit meinem hund laufen war!!!!
auf die frage warum das den? kam nur ein: naja du weisst ja wie sie an der leine zieht!!

boahh ich könnt kotzen. wie gemein kann man den sein?? mit ihren drei hunden macht sie täglich einzelne grosse spaziergänge. und meine muss zuschauen?

Boah, okay...Da wäre ich auch ziemlich angefressen, das geht doch nicht!
Klar zieht sie an der Leine und spinnt rum, wenn sie nicht genug gefordert wird...
Das heißt, dein Hund durfte die ganze Zeit nur in den Garten?

Das ist echt unmöglich! Ich hab schon ein schlechtes gewissen wenn ich einmal im Monat ne runde später gehe (das Thema hatten wir ja schon) aber das ist doch der Hammer

jepp, sie war 2 wochen nur im garten!

weiss jetzt echt nicht wie ich reagieren soll

oha, da wäre ich aber sauer.
wie unfair ist das denn. außerdem braucht deiner auch gewissen auslauf. Dann muss sie getrennt gehen! Sie hat sich schließlich angeboten gehabt. Naja nun weiste, dass nächste mal gibst du deinen Hund in eine Pension.

Zitat von clueless:

leute ich bin so stinkig!!

wir wohnen hier in einer wohnung, unter uns wohnt unsere nachbarin (logisch ich weiss ) sie hat drei hunde, bobtail,neufundländer und bernadiner.
wir haben einen relativ grossen garten den wir uns teilen. seit 6 jahren leben wir nun hier und sind immer super ausgekommen.

wir haben zwei katzen, zwei kaninchen und eben unseren hund. sie hat mir immer auf die tiere geschaut wenn wir in den ferien waren. letztes jahr zum ersten mal auch auf den hund. die wollte ich eigentlich in eine pension geben aber meine nachbarin meint das sie die hündin gern übernimmt, es ist ihr nicht zuviel.
hat auch prima geklappt

dieses jahr sind wir also wieder zwei wochen in italien. es war abgemacht das sie wieder auf alle tiere schaut! ich hab genug futter besorgt und ihr auch noch extra geld da gelassen.

so nun erfahre ich gestern das sie in diesen 14 tagen nicht einmal mit meinem hund laufen war!!!!
auf die frage warum das den? kam nur ein: naja du weisst ja wie sie an der leine zieht!!

boahh ich könnt kotzen. wie gemein kann man den sein?? mit ihren drei hunden macht sie täglich einzelne grosse spaziergänge. und meine muss zuschauen?

Zitat von clueless:

jepp, sie war 2 wochen nur im garten!

weiss jetzt echt nicht wie ich reagieren soll

nun ja, was will man da jetzt noch machen, außer den ärger ein wenig zeigen und ihr ruhig sagen, wie enttäuscht du darüber bist.
Und iwann sollte es auch wieder gut sein. Ihr habt euch ja sonst gut verstanden oder.

ja hab ihr gesagt das ich es nicht fair finde! schliesslich hab ich sie extra gefragt ob das ok ist für sie nun nicht zuviel ist.
und wie sie es finden würde wenn ich meinem hund im garten leckerli geben würde und ihre müssten zuschauen?

fand sie dann nicht so dolle. die hätte angst gehabt das sie ihr abhaut
ich frag mich nun echt ob sie letztes jahr den dann auch nicht mit ihr laufen war und es nur so gesagt hatte?

Hi ihr,

zwecks spazieren gehen mal noch eine Frage von mir.
Wie oft/lang geht ihr mit euren Hunden Gassi? Grade jetzt im Winter?
Vor meiner Schwangerschaft war ich den halben Tag vormittags im Stall beim Pferd, da konnte Juma die ganze Zeit springen, rennen und mit anderen Hunden spielen, da sind wir dann immer Abends noch ne große lange Runde gegangen ca. 1,5 Stunden und gut war.
Stall fällt ja jetzt seit ein paar Wochen durch die Schwangerschaft komplett aus, außer mal kurze Besuche beim Pferd.
Wir gehen jetzt morgens früh um 6 Uhr wenn mein Freund zur Sbahn geht immer so gute 45min bis 1h spazieren mit Leuchtball und Co zum spielen, Mittags dann eine kleine Pippirunde um den Block und Abends wie immer die große Runde.
Die beiden langen Spaziergänge finden mittlerweile jetzt aber meistens im dunkeln statt und irgendwie treffen wir kaum andere Hunde. Hab langsam das Gefühl das Juma das Hundespielen extrem fehlt, aber ich weiß nicht wie ich das ändern kann? Am Wochenende sieht es meistens besser aus weil wir später laufen können und dann mehr Leute unterwegs sind, nur unter der Woche geht es eben nicht anders da ich momentan immer wieder mit dem Kreislauf Probleme hab und deswegen nicht alleine gehen möchte, außer der kurzen Mittagsrunde...

Das zweite wäre der Hund von meiner Schwägerin... die hat eine 10 jährige Rottihündin, eine ganz ganz liebe Maus. Hab jetzt aber in letzter Zeit immer öfter mitbekommen das die mit der Hundedame so gut wie garnicht Gassi gehen Die darf Tagsüber in den Garten, der auch nicht gerade groß ist, und das wars dann... Auf mein Nachfragen hin hieß es der Hund würde in dem alter garnichtmehr Gassi gehen wollen, die sei froh wenn sie Zuhause bleiben darf
Mein Freund und ich haben sie in letzter Zeit wenn wir zu besuch waren immer mit Juma mit in den Park genommen und es war tatsächlich so das man sie die ersten hundert Meter schier überreden muss, sie sträubt sich richtig gegen das Spazierengehen, aber sobald sie dann im Park auf der Hundewiese ist dreht sie richtig auf und tobt wie ein junger Hund
Bin grade der Meinung da sie älter ist, sie hat keinerlei körperlichen Beschwerden, sollte sie mindestens 2 mal am Tag rausgehen, aber wie kann ich das der Besitzerin begreiflich machen? Ich seh da eigentlich auch überhaupt kein Problem, da sie ja mit ihrem Sohn 1,5 Jahre auch immer spazierengeht, da könnte sie sie ja einfach mitnehmen. Sie ist perfekt erzogen und geht super bei Fuss... Das möchte sie aber nicht, weil sie sagt das dann ihr Sohn nicht einschläft weil er die ganze Zeit nach der Hündin schaut... Weiß da wirklich bald nichtmehr was machen und mir tut der Hund so leid...

Zitat von Die-Steffi:

Hi ihr,

zwecks spazieren gehen mal noch eine Frage von mir.
Wie oft/lang geht ihr mit euren Hunden Gassi? Grade jetzt im Winter?
Vor meiner Schwangerschaft war ich den halben Tag vormittags im Stall beim Pferd, da konnte Juma die ganze Zeit springen, rennen und mit anderen Hunden spielen, da sind wir dann immer Abends noch ne große lange Runde gegangen ca. 1,5 Stunden und gut war.
Stall fällt ja jetzt seit ein paar Wochen durch die Schwangerschaft komplett aus, außer mal kurze Besuche beim Pferd.
Wir gehen jetzt morgens früh um 6 Uhr wenn mein Freund zur Sbahn geht immer so gute 45min bis 1h spazieren mit Leuchtball und Co zum spielen, Mittags dann eine kleine Pippirunde um den Block und Abends wie immer die große Runde.
Die beiden langen Spaziergänge finden mittlerweile jetzt aber meistens im dunkeln statt und irgendwie treffen wir kaum andere Hunde. Hab langsam das Gefühl das Juma das Hundespielen extrem fehlt, aber ich weiß nicht wie ich das ändern kann? Am Wochenende sieht es meistens besser aus weil wir später laufen können und dann mehr Leute unterwegs sind, nur unter der Woche geht es eben nicht anders da ich momentan immer wieder mit dem Kreislauf Probleme hab und deswegen nicht alleine gehen möchte, außer der kurzen Mittagsrunde...

Das zweite wäre der Hund von meiner Schwägerin... die hat eine 10 jährige Rottihündin, eine ganz ganz liebe Maus. Hab jetzt aber in letzter Zeit immer öfter mitbekommen das die mit der Hundedame so gut wie garnicht Gassi gehen Die darf Tagsüber in den Garten, der auch nicht gerade groß ist, und das wars dann... Auf mein Nachfragen hin hieß es der Hund würde in dem alter garnichtmehr Gassi gehen wollen, die sei froh wenn sie Zuhause bleiben darf
Mein Freund und ich haben sie in letzter Zeit wenn wir zu besuch waren immer mit Juma mit in den Park genommen und es war tatsächlich so das man sie die ersten hundert Meter schier überreden muss, sie sträubt sich richtig gegen das Spazierengehen, aber sobald sie dann im Park auf der Hundewiese ist dreht sie richtig auf und tobt wie ein junger Hund
Bin grade der Meinung da sie älter ist, sie hat keinerlei körperlichen Beschwerden, sollte sie mindestens 2 mal am Tag rausgehen, aber wie kann ich das der Besitzerin begreiflich machen? Ich seh da eigentlich auch überhaupt kein Problem, da sie ja mit ihrem Sohn 1,5 Jahre auch immer spazierengeht, da könnte sie sie ja einfach mitnehmen. Sie ist perfekt erzogen und geht super bei Fuss... Das möchte sie aber nicht, weil sie sagt das dann ihr Sohn nicht einschläft weil er die ganze Zeit nach der Hündin schaut... Weiß da wirklich bald nichtmehr was machen und mir tut der Hund so leid...

Das mit der Rottweilerhündin ist wirklich schwierig, aber schonmal gut, dass du sie ab und zu mitnimmst.
Für deine Hündin würde ich überlegen, unter der Woche noch ein bischen Kopfarbeit einzubauen, körperlich müsste sie eigentlich genug ausgelastet sein.
Da gibt es ja verschiedene Varianten. Suchspiele, verschiedene Hundespielzeuge, die man selber bauen kann, etc. Wenn ich eine gute Internetseite finde, stell ich den Link hier ein.
Das ersetzt zwar nicht den Kontakt zu anderen Hunde, ist aber super um Tage zu überbrücken, an denen dazu keine Zeit ist, oder es regnet, oder der Hund verletzt ist, etc.
Und es schadet auch sonst nicht, weil viele Hunde körperlich zwar ausgelastet werden, aber keine Aufgabe haben. (Ich weiß jetzt nicht, wie es bei dir ist.)

Zitat von Aduja:

Zitat von Die-Steffi:

Hi ihr,

zwecks spazieren gehen mal noch eine Frage von mir.
Wie oft/lang geht ihr mit euren Hunden Gassi? Grade jetzt im Winter?
Vor meiner Schwangerschaft war ich den halben Tag vormittags im Stall beim Pferd, da konnte Juma die ganze Zeit springen, rennen und mit anderen Hunden spielen, da sind wir dann immer Abends noch ne große lange Runde gegangen ca. 1,5 Stunden und gut war.
Stall fällt ja jetzt seit ein paar Wochen durch die Schwangerschaft komplett aus, außer mal kurze Besuche beim Pferd.
Wir gehen jetzt morgens früh um 6 Uhr wenn mein Freund zur Sbahn geht immer so gute 45min bis 1h spazieren mit Leuchtball und Co zum spielen, Mittags dann eine kleine Pippirunde um den Block und Abends wie immer die große Runde.
Die beiden langen Spaziergänge finden mittlerweile jetzt aber meistens im dunkeln statt und irgendwie treffen wir kaum andere Hunde. Hab langsam das Gefühl das Juma das Hundespielen extrem fehlt, aber ich weiß nicht wie ich das ändern kann? Am Wochenende sieht es meistens besser aus weil wir später laufen können und dann mehr Leute unterwegs sind, nur unter der Woche geht es eben nicht anders da ich momentan immer wieder mit dem Kreislauf Probleme hab und deswegen nicht alleine gehen möchte, außer der kurzen Mittagsrunde...

Das zweite wäre der Hund von meiner Schwägerin... die hat eine 10 jährige Rottihündin, eine ganz ganz liebe Maus. Hab jetzt aber in letzter Zeit immer öfter mitbekommen das die mit der Hundedame so gut wie garnicht Gassi gehen Die darf Tagsüber in den Garten, der auch nicht gerade groß ist, und das wars dann... Auf mein Nachfragen hin hieß es der Hund würde in dem alter garnichtmehr Gassi gehen wollen, die sei froh wenn sie Zuhause bleiben darf
Mein Freund und ich haben sie in letzter Zeit wenn wir zu besuch waren immer mit Juma mit in den Park genommen und es war tatsächlich so das man sie die ersten hundert Meter schier überreden muss, sie sträubt sich richtig gegen das Spazierengehen, aber sobald sie dann im Park auf der Hundewiese ist dreht sie richtig auf und tobt wie ein junger Hund
Bin grade der Meinung da sie älter ist, sie hat keinerlei körperlichen Beschwerden, sollte sie mindestens 2 mal am Tag rausgehen, aber wie kann ich das der Besitzerin begreiflich machen? Ich seh da eigentlich auch überhaupt kein Problem, da sie ja mit ihrem Sohn 1,5 Jahre auch immer spazierengeht, da könnte sie sie ja einfach mitnehmen. Sie ist perfekt erzogen und geht super bei Fuss... Das möchte sie aber nicht, weil sie sagt das dann ihr Sohn nicht einschläft weil er die ganze Zeit nach der Hündin schaut... Weiß da wirklich bald nichtmehr was machen und mir tut der Hund so leid...

Das mit der Rottweilerhündin ist wirklich schwierig, aber schonmal gut, dass du sie ab und zu mitnimmst.
Für deine Hündin würde ich überlegen, unter der Woche noch ein bischen Kopfarbeit einzubauen, körperlich müsste sie eigentlich genug ausgelastet sein.
Da gibt es ja verschiedene Varianten. Suchspiele, verschiedene Hundespielzeuge, die man selber bauen kann, etc. Wenn ich eine gute Internetseite finde, stell ich den Link hier ein.
Das ersetzt zwar nicht den Kontakt zu anderen Hunde, ist aber super um Tage zu überbrücken, an denen dazu keine Zeit ist, oder es regnet, oder der Hund verletzt ist, etc.
Und es schadet auch sonst nicht, weil viele Hunde körperlich zwar ausgelastet werden, aber keine Aufgabe haben. (Ich weiß jetzt nicht, wie es bei dir ist.)

http://www.dogforum.de/denkspiele-fur-den-hund-t95 774.html
ich hoff, den Link darf ich hier einstellen.
da sind ein paar Anregungen dabei.

http://www.hundespiele.ch/denkspiele.htm
davon könnte man einige etwas abgewandelt nachbauen, denk ich.
zB die LeckerlieRolle..einfach PET-Flasche nehmen, deckel drauf schrauben, dafür aber n Loch (oder mehrere) reinstechen.

Das mit den Denkspielen ist ne super Idee... werd ich nacher gleich mal meinem Freund zeigen, der bastelt doch so gerne
Danke für den Link!

ich begegne hier auch kaum anderen hunden. manchmal frag ich mich echt wann die gassi gehn

ich geh am morgen sobald die kids aus dem haus sind. ist wetterabhängig. regen kann sie gar nicht leiden und da läuft sie auch tip top an der leine sie macht dann schnell ihr geschäft und lässt dann die ohren hängen und schielt zu mir rüber.
dann laufen wir am fluss entlang und erledigen auf dem heimweg noch kleine einkäufe.
dann geh ich kurz vor dem mittag nochmal pipi und am nachmittag gehts nochmal raus. meist sind dann die kinder mit den rädern dabei oder ich werf sie alle ins auto und wir fahren wo hin.
abends gibts dann nochmal eine kurze runde, manchmal auch länger, aber nur dann wenn mein mann schon daheim ist. ich lass die kinder nicht allein wenn sie schlafen