Mütter- und Schwangerenforum

Trennung

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03.12.2012 12:41
Zitat von HubertaK:

Zitat von BellyButton:

Zitat von HubertaK:

Zitat von BellyButton:

...


Und warum unterstellst du ihr sowas?? Was du schreibst ist sehr unlogisch..natürlich könnte sie genauso ihm den Vorschlag machen, das er in ihre Nähe zieht..

Mein Gott, was geht das hier teilweise gehässig und hämisch ab, sowas kenne ich gar nicht


Ich kann davon einfach ein Lied singen. Meine liebe Schwester, ist/war genauso wie die TS. Dazu bin ich selbst ein Scheidungskind und wurde mal eben 700km weit weg von meinem Vater weggerissen. Juhu, das war spitze!


Verstehe dich ja, kann man dann nicht einfach trotzdem höflich und sachlich bleiben?? Ich finde diesen Ton der hier herrscht ganz grausam...das kann man alles auch " wie erwachsene" Menschen diskutieren, ohne direkt unter die Gürtellinie zu gehen....sowas gehässiges...nur weil man selber schlechte Erfahrungen gemacht hat

Ich fand mich für meine Verhältnisse noch recht nett und sachlich. Normalerweise schreibe ich eher in der Art wie Skadi es macht.
Kann es für mich einfach nicht verstehen, wie man bewusst so handelt. Immer heißt es irgendwie: Ja, der Mann hat xy. Nein, falsch. Sie hat ihn betrogen, ja sie hatte den Arsch in der Hose was zu sagen, aber nicht bevor sie ihn beschissen hat, sondern ich glaube tage/wochen/monate danach. Und das macht die Sache irgendwie auch nicht besser. Meine Mutter hat unseren Vater damals auch verlassen. Sie, meine Schwester und ich zogen weg. Und er? Er kämpft nach zig Jahren immer noch damit! Das darf man dabei nicht vergessen, dass es nicht nur die Mutter ist, die die Kinder mit sich nimmt, sondern das auch ein Vater alleine zurück bleibt.
03.12.2012 12:44
Zitat von HubertaK:

Zitat von Cathi1989:

Zitat von HubertaK:

Zitat von BensMama:

mir tut nicht der Mann leid sondern die Kinder. Wenn eine Beziehung/Ehe zuende geht, haben daran immer beide schuld, auch der Mann, aber die Leidtragenden sind die Kinder. Liebe TS du solltest deinen Kindern zuliebe nochmal darüber nachdenken ob es nicht eine andere Lösung geben kann als so weit weg zu ziehen denn so werden sie ihren Papa kaum noch sehen können und das wäre doch sehr traurig.
Egoismus ist an dieser Stelle einfach mal falsch und wenn du wirklich auch an deine (eure!!!!!) Kinder denkst so wie du schreibst dann sollte ein Wohnort in 500 km Entfernung keine Option für dich sein oder erst, wenn alle anderen Möglichkeiten ausgeschöpft sind.


Was soll das denn? ich glaube nicht das sie sich vorwerfen muss, es nicht versucht zu haben!!!
Und das sie nach hause will, da wo sie soziale Kontakte hat, ist Verständlich...das hat nichts mit " Kinder wegnehmen" zu tun...
SIE ist doch wegem IHM in SEINE Nähe/ Heimatstadt gezogen...
will er seine Kinder regelmässig sehen, kann auch ER zu ihr in die Nähe ziehen oder???
Unmöglich....


WARUM muss der mann eigendlich immer alles einstecken?!


Wenn du richtig gelesen hast, hat SIE 2 Jahre lang eingesteckt, und hat sich da nie wohl gefühlt und ist ihm zuliebe dahin gezogen!!!
Dann kann doch er auch das selbe tun oder?
Wie hier auf ihr rumgehackt wird, finde ich echt unterirdisch...
Dü böse, du nimmst den Kindern den Vater...also ehrlich...
Klar finde ich die Affaire auch nicht gut, aber sie hatte den Hintern in der Hose, und war offen und ehrlich!! DAS soll erst mal einer nachmachen, die die jetzt den Moralischen Zeigefinger heben, sollten viel. erst einmal vor der eigenen Türe kehren

Mal ganz ehrlich, klar ist das ein sehr emotionales Thema und die Meinungen gehen weit auseinander aber ich denke, wir sollten doch alle entweder bei einem vernünftigen Ton bleiben oder es ganz lassen...
Zum Thema vor der eigenen Türe kehren:
ich habe mich gerade von meinem Mann getrennt nachdem auch ich alles versucht habe um die Ehe zu retten (nur eine Affäre hatte ich nich...schade eigentlich ) , wie du unschwer an meinem Ticker erkennen kannst, haben auch wir zwei gemeinsame Kinder. Nun wohne auch ich hier 300 km weit weg von meiner Heimat und habe keinen familiären Anschluss hier und meine ehemaligen Schwiegereltern unterstützen mich auch nicht. Ich stehe also mit einem gerade zwei gewordenen Kleinkind und einem 5 Monate alten Baby, das ich noch voll stille, alleine da. Trotzdem würde es mir NIEMALS!!!!! in den Sinn kommen jetzt so egoistisch zu sein und mit meinen Kindern weg zu ziehen! Die brauchen ihren Papa und ich kann nicht verlangen, dass der jetzt seinen Job aufgibt und mit woanders hin zieht oder jedes WE diese Strecke fährt und auch noch Unterhalt zahlt. Wie hirnrissig ist das denn??
Wenn die TS schon ne Weile da wohnt wird sie ja sicher inzwischen auch soziale Kontakte geknüpft haben, schon allein durch die KInder lernt man doch ständig andere Mamas kennen. Es gibt sicher auch einen anderen Weg!!
Ich bin selber ein Scheidungskind und weiss wie besch... es ist wenn man kaum Kontakt zu seinem Vater hat weil der sonstwo wohnt!

Mir fällt dazu nur eines ein:
wer etwas will, findet Wege...wer etwas nicht will, findet Gründe!

In diesem Sinne
03.12.2012 12:50
Zitat von HubertaK:

Wenn du richtig gelesen hast, hat SIE 2 Jahre lang eingesteckt, und hat sich da nie wohl gefühlt und ist ihm zuliebe dahin gezogen!!!
Dann kann doch er auch das selbe tun oder?
Wie hier auf ihr rumgehackt wird, finde ich echt unterirdisch...
Dü böse, du nimmst den Kindern den Vater...also ehrlich...
Klar finde ich die Affaire auch nicht gut, aber sie hatte den Hintern in der Hose, und war offen und ehrlich!! DAS soll erst mal einer nachmachen, die die jetzt den Moralischen Zeigefinger heben, sollten viel. erst einmal vor der eigenen Türe kehren

Wer hat sie denn wegen der Affäre kritisiert? Das habe ich jetzt nirgendwo gelesen. Warum auch? Von mir aus kann hier jeder Affären haben wie und mit wem er will. Das ist mir vollkommen egal. Was einem nicht egal sein sollte, ist das Wohl der eigenen Kinder.
Meine Mutter hat das damals auch sehr zauberhaft gemacht. Sie trennte sich von meinem Vater und ist dann über 500km weit weg gezogen. Ich war da noch sehr jung und ich habe meinen Vater kaum gesehen. 4 Jahre später starb mein Vater durch einen Verkehrsunfall. Das Resultat daraus ist und war, dass ich meinen Vater kaum kenne, ich kann nichts über seine Persönlichkeit sagen, ich habe fast keinerlei Erinnerungen an ihn. Und das mache ich meiner Mutter definitiv zum Vorwurf, denn wäre meine Mutter in UNSERER Heimat (denn auch Kinder haben ein Heimatsgefühl ) geblieben, dann hätten wir unseren Vater gewiss häufiger gesehen. Dass er dann nun gestorben ist, dafür kann meine Mutter natürlich nichts, aber hätten wir unseren Vater häufiger gesehen, dann hätte ich vielleicht ein paar Erinnerungen an den Mann, der ja eigentlich ein Teil von mir ist.

Ich persönlich sehe es als absolut gerechtfertigt hier den Moralapostel zu spielen, denn es geht ja nicht um die Trennung an sich, sondern darum, dass eine erwachsene Frau, die Verantwortung zu übernehmen hat und zwar in erster Linie für ihre Kinder, ganz unabhängig davon, was in ihrer Beziehung gelaufen ist, denn dafür können die Kinder ja nichts, ihren Kindern den Vater nehmen will (und das ist nun mal faktisch so!), weil es ihr in erster Linie um ihr eigenes Wohlergehen geht.

Zitat von BellyButton:

Ich fand mich für meine Verhältnisse noch recht nett und sachlich. Normalerweise schreibe ich eher in der Art wie Skadi es macht.

Was soll das denn heißen? Ich war doch echt nett.
03.12.2012 12:59
Zitat von Skadi:

Zitat von HubertaK:

Wenn du richtig gelesen hast, hat SIE 2 Jahre lang eingesteckt, und hat sich da nie wohl gefühlt und ist ihm zuliebe dahin gezogen!!!
Dann kann doch er auch das selbe tun oder?
Wie hier auf ihr rumgehackt wird, finde ich echt unterirdisch...
Dü böse, du nimmst den Kindern den Vater...also ehrlich...
Klar finde ich die Affaire auch nicht gut, aber sie hatte den Hintern in der Hose, und war offen und ehrlich!! DAS soll erst mal einer nachmachen, die die jetzt den Moralischen Zeigefinger heben, sollten viel. erst einmal vor der eigenen Türe kehren

Wer hat sie denn wegen der Affäre kritisiert? Das habe ich jetzt nirgendwo gelesen. Warum auch? Von mir aus kann hier jeder Affären haben wie und mit wem er will. Das ist mir vollkommen egal. Was einem nicht egal sein sollte, ist das Wohl der eigenen Kinder.
Meine Mutter hat das damals auch sehr zauberhaft gemacht. Sie trennte sich von meinem Vater und ist dann über 500km weit weg gezogen. Ich war da noch sehr jung und ich habe meinen Vater kaum gesehen. 4 Jahre später starb mein Vater durch einen Verkehrsunfall. Das Resultat daraus ist und war, dass ich meinen Vater kaum kenne, ich kann nichts über seine Persönlichkeit sagen, ich habe fast keinerlei Erinnerungen an ihn. Und das mache ich meiner Mutter definitiv zum Vorwurf, denn wäre meine Mutter in UNSERER Heimat (denn auch Kinder haben ein Heimatsgefühl ) geblieben, dann hätten wir unseren Vater gewiss häufiger gesehen. Dass er dann nun gestorben ist, dafür kann meine Mutter natürlich nichts, aber hätten wir unseren Vater häufiger gesehen, dann hätte ich vielleicht ein paar Erinnerungen an den Mann, der ja eigentlich ein Teil von mir ist.

Ich persönlich sehe es als absolut gerechtfertigt hier den Moralapostel zu spielen, denn es geht ja nicht um die Trennung an sich, sondern darum, dass eine erwachsene Frau, die Verantwortung zu übernehmen hat und zwar in erster Linie für ihre Kinder, ganz unabhängig davon, was in ihrer Beziehung gelaufen ist, denn dafür können die Kinder ja nichts, ihren Kindern den Vater nehmen will (und das ist nun mal faktisch so!), weil es ihr in erster Linie um ihr eigenes Wohlergehen geht.

Zitat von BellyButton:

Ich fand mich für meine Verhältnisse noch recht nett und sachlich. Normalerweise schreibe ich eher in der Art wie Skadi es macht.

Was soll das denn heißen? Ich war doch echt nett.

Frag mal die anderen Mädels hier nach "Merle-Perle" ich war bekannt wie ein bunter Schuh Habe immer gesagt was ich denke, ehrlich und direkt raus, heute mache ich das nicht mehr, dieses gegenarugmentieren ist teilweise so sinnlos mit den Damen hier. Ich verpack mein "Ich find dich scheiße" einfach sehr nett und damit hat sie es.
baum
1426 Beiträge
03.12.2012 13:07
Aber wenn sie jetzt sagt das sie egoistisch ist,dann muss ich sagen dass sie das auch schon vorher gewesen sein muss.Sonst hätte sie doch auch keine Affäre angefangen.Denn das hat auch was mit Egoismus zu tun,wenn sie an sich denkt und nicht an ihre Familie(Ehemann u.Kinder)
03.12.2012 13:24
liebe ts, hast du evtl schon dran gedacht, dass du in deiner alten "heimat" evtl genauso unglücklich sein wirst wie jetzt? allein aus dem grund, dass es auf einen selbst ankommt, wie man ankommt und ob man fuß fassen kann! wer sagt, dass du da von allen mit offenen armen empfangen wirst und nich doch einige aufschnaufen und sich denken "och nö ..." ?
du entwurzelst deine kinder, die die reichweite deines umzuges noch gar nicht überblicken können! und ich hoffe für dich, dass der vater deiner mäuse sich mit aller gewalt gegen den umzug stemmt!
03.12.2012 13:25
Zitat von BellyButton:

Frag mal die anderen Mädels hier nach "Merle-Perle" ich war bekannt wie ein bunter Schuh Habe immer gesagt was ich denke, ehrlich und direkt raus, heute mache ich das nicht mehr, dieses gegenarugmentieren ist teilweise so sinnlos mit den Damen hier. Ich verpack mein "Ich find dich scheiße" einfach sehr nett und damit hat sie es.

Hach ja, finde ich immer ziemlich schade. Dabei ist die Aussage *Ich finde Dich scheiße* an sich doch ziemlich sachlich. Das bedeutet ja nicht, dass man das dann auch wirklich ist, sondern nur, dass die Person, die das geäußert hat es so sieht und ob man sich das nun zu Herzen nimmt oder nicht... pffff, ist doch nicht mein Ding. Ich würde mir das gewiss nicht zu Herzen nehmen, besonders dann nicht, wenn mir das jemand über's Netz mitteilt.
03.12.2012 13:33
Zitat von Skadi:

Zitat von BellyButton:

Frag mal die anderen Mädels hier nach "Merle-Perle" ich war bekannt wie ein bunter Schuh Habe immer gesagt was ich denke, ehrlich und direkt raus, heute mache ich das nicht mehr, dieses gegenarugmentieren ist teilweise so sinnlos mit den Damen hier. Ich verpack mein "Ich find dich scheiße" einfach sehr nett und damit hat sie es.

Hach ja, finde ich immer ziemlich schade. Dabei ist die Aussage *Ich finde Dich scheiße* an sich doch ziemlich sachlich. Das bedeutet ja nicht, dass man das dann auch wirklich ist, sondern nur, dass die Person, die das geäußert hat es so sieht und ob man sich das nun zu Herzen nimmt oder nicht... pffff, ist doch nicht mein Ding. Ich würde mir das gewiss nicht zu Herzen nehmen, besonders dann nicht, wenn mir das jemand über's Netz mitteilt.

Das gehört hier aber zur étiquette! Viele Frauen/Kinder können hier nicht zwischen der virtuellen und der realen Welt unterscheiden und sie nehmen es sich direkt zu Herzen und sind furchtbar unglücklich. Genauso wie viele hier keine Ironie oder keinen Sarkasmus erkennen. Das liegt aber an einem Problem im Gehirn
Auszug Wikipedia:
Um Ironie erkennen zu können − ob sarkastisch (also beißend spöttisch) oder nicht-sarkastisch intendiert − müssen verschiedene Teile des Gehirns zusammenarbeiten. Wenn eine Person die soziale Situation nicht versteht (beispielsweise wegen einer Informationsverarbeitungsstörung im Gehirn wie bei Autismus, wegen einer Beschädigung der vorderen Gehirnlappen oder wegen fehlender Übung oder Intelligenz), kann es Ironie und damit auch ironischen Sarkasmus nicht als solche identifizieren.[2]
Traurig aber wahr.
03.12.2012 13:34
Ich verstehe garnicht warum so klar ist dass ihre Kinder mit ihr mit umziehen müssen...
03.12.2012 13:38
Zitat von BellyButton:

Zitat von Skadi:

Zitat von BellyButton:

Frag mal die anderen Mädels hier nach "Merle-Perle" ich war bekannt wie ein bunter Schuh Habe immer gesagt was ich denke, ehrlich und direkt raus, heute mache ich das nicht mehr, dieses gegenarugmentieren ist teilweise so sinnlos mit den Damen hier. Ich verpack mein "Ich find dich scheiße" einfach sehr nett und damit hat sie es.

Hach ja, finde ich immer ziemlich schade. Dabei ist die Aussage *Ich finde Dich scheiße* an sich doch ziemlich sachlich. Das bedeutet ja nicht, dass man das dann auch wirklich ist, sondern nur, dass die Person, die das geäußert hat es so sieht und ob man sich das nun zu Herzen nimmt oder nicht... pffff, ist doch nicht mein Ding. Ich würde mir das gewiss nicht zu Herzen nehmen, besonders dann nicht, wenn mir das jemand über's Netz mitteilt.

Das gehört hier aber zur étiquette! Viele Frauen/Kinder können hier nicht zwischen der virtuellen und der realen Welt unterscheiden und sie nehmen es sich direkt zu Herzen und sind furchtbar unglücklich. Genauso wie viele hier keine Ironie oder keinen Sarkasmus erkennen. Das liegt aber an einem Problem im Gehirn
Auszug Wikipedia:
Um Ironie erkennen zu können − ob sarkastisch (also beißend spöttisch) oder nicht-sarkastisch intendiert − müssen verschiedene Teile des Gehirns zusammenarbeiten. Wenn eine Person die soziale Situation nicht versteht (beispielsweise wegen einer Informationsverarbeitungsstörung im Gehirn wie bei Autismus, wegen einer Beschädigung der vorderen Gehirnlappen oder wegen fehlender Übung oder Intelligenz), kann es Ironie und damit auch ironischen Sarkasmus nicht als solche identifizieren.[2]
Traurig aber wahr.


Mädels ihr seid schon n bissl böse....
03.12.2012 13:50
Zitat von BensMama:

Zitat von BellyButton:

Zitat von Skadi:

Zitat von BellyButton:

Frag mal die anderen Mädels hier nach "Merle-Perle" ich war bekannt wie ein bunter Schuh Habe immer gesagt was ich denke, ehrlich und direkt raus, heute mache ich das nicht mehr, dieses gegenarugmentieren ist teilweise so sinnlos mit den Damen hier. Ich verpack mein "Ich find dich scheiße" einfach sehr nett und damit hat sie es.

Hach ja, finde ich immer ziemlich schade. Dabei ist die Aussage *Ich finde Dich scheiße* an sich doch ziemlich sachlich. Das bedeutet ja nicht, dass man das dann auch wirklich ist, sondern nur, dass die Person, die das geäußert hat es so sieht und ob man sich das nun zu Herzen nimmt oder nicht... pffff, ist doch nicht mein Ding. Ich würde mir das gewiss nicht zu Herzen nehmen, besonders dann nicht, wenn mir das jemand über's Netz mitteilt.

Das gehört hier aber zur étiquette! Viele Frauen/Kinder können hier nicht zwischen der virtuellen und der realen Welt unterscheiden und sie nehmen es sich direkt zu Herzen und sind furchtbar unglücklich. Genauso wie viele hier keine Ironie oder keinen Sarkasmus erkennen. Das liegt aber an einem Problem im Gehirn
Auszug Wikipedia:
Um Ironie erkennen zu können − ob sarkastisch (also beißend spöttisch) oder nicht-sarkastisch intendiert − müssen verschiedene Teile des Gehirns zusammenarbeiten. Wenn eine Person die soziale Situation nicht versteht (beispielsweise wegen einer Informationsverarbeitungsstörung im Gehirn wie bei Autismus, wegen einer Beschädigung der vorderen Gehirnlappen oder wegen fehlender Übung oder Intelligenz), kann es Ironie und damit auch ironischen Sarkasmus nicht als solche identifizieren.[2]
Traurig aber wahr.


Mädels ihr seid schon n bissl böse....



Warum denn böse? Das war überhaupt nicht böse gemeint! Überhaupt nicht. Nur viele wundern sich, warum auf mal gelacht wird und man selbst versteht es überhaupt nicht. Lösung? Fehlende Intelligenz!! Und das sag nicht ich, sondern Dr.Onkel Wikipedia!
03.12.2012 18:08
Zitat von KratzeKatze:

Zitat von Kitty1991:

Wie viele km ist deine alte Heimat von deinem Mann entfernt?
Da gab es doch auch igw ne begrenzung wegen hinziehen


sehe ich genauso!

ts, wie stellst du dir das vor? kinder einpacken und weg? und dein mann? es sind doch auch seine kinder!

es geht nicht nur um DICH allein, sondern auch um deinen mann und deine kinder!
ihr solltet eine lösung finden, mit der alle leben können und nicht eine, die nur für dich die beste ist!


Nein dann kann man nicht einfach weg ziehen ohne Probleme herauf zu schwören unter Umständen könnte man selber das Sorgerecht für die Kinder verlieren.
03.12.2012 18:15
Zitat von Skadi:

Zitat von Kitty1991:

Kümmert sich dein noch Mann eigentlich um seine Kinder oder bleibt dass alles an dir hängen?
Ich finde man sollte die TS nicht gleich verurteilen sondern erstmal hinterfragen was der noch mann so ein Typ ist.

Ah so, ich denke nicht, dass hier jemand die TS verurteilt wegen der Trennung, aber ein derartiges Verhalten ist faktisch mal sowas für den Eimer! Versetz Dich doch mal bitte in die Lage von Mann und Kindern?
Aber ich glaube, dass solche Dinge auch nur von Trennungskindern nachzuvollziehen sind. Wer so'n Scheiß in seiner Kindheit nicht erleben musste weiß auch nicht, wie schlimm es wirklich ist.


hm das mag sein , ich würde auch nicht mit meinen Kindern weg ziehen so weit,selbstw enn ich einen Parner wo anders finden würde 8was eh nicht passiert)
HubertaK
410 Beiträge
03.12.2012 18:26
Zitat von BellyButton:

Zitat von Skadi:

Zitat von BellyButton:

Frag mal die anderen Mädels hier nach "Merle-Perle" ich war bekannt wie ein bunter Schuh Habe immer gesagt was ich denke, ehrlich und direkt raus, heute mache ich das nicht mehr, dieses gegenarugmentieren ist teilweise so sinnlos mit den Damen hier. Ich verpack mein "Ich find dich scheiße" einfach sehr nett und damit hat sie es.

Hach ja, finde ich immer ziemlich schade. Dabei ist die Aussage *Ich finde Dich scheiße* an sich doch ziemlich sachlich. Das bedeutet ja nicht, dass man das dann auch wirklich ist, sondern nur, dass die Person, die das geäußert hat es so sieht und ob man sich das nun zu Herzen nimmt oder nicht... pffff, ist doch nicht mein Ding. Ich würde mir das gewiss nicht zu Herzen nehmen, besonders dann nicht, wenn mir das jemand über's Netz mitteilt.

Das gehört hier aber zur étiquette! Viele Frauen/Kinder können hier nicht zwischen der virtuellen und der realen Welt unterscheiden und sie nehmen es sich direkt zu Herzen und sind furchtbar unglücklich. Genauso wie viele hier keine Ironie oder keinen Sarkasmus erkennen. Das liegt aber an einem Problem im Gehirn
Auszug Wikipedia:
Um Ironie erkennen zu können − ob sarkastisch (also beißend spöttisch) oder nicht-sarkastisch intendiert − müssen verschiedene Teile des Gehirns zusammenarbeiten. Wenn eine Person die soziale Situation nicht versteht (beispielsweise wegen einer Informationsverarbeitungsstörung im Gehirn wie bei Autismus, wegen einer Beschädigung der vorderen Gehirnlappen oder wegen fehlender Übung oder Intelligenz), kann es Ironie und damit auch ironischen Sarkasmus nicht als solche identifizieren. [2]
Traurig aber wahr.


DAS ist sehr gut und war, nur leider habe auch ich festgestellt, das es " nicht gut" ankommt....war weder für noch gegen Te, fand es nur heftig, dass gevor sie es evtl. wirklich erklären konnte direkt " alle druff" sind...und ja, ich kann ein wenig schon verstehen , dass " SIE" in die alte Heimat will...das setzt aber eine regelung vorraus...
HubertaK
410 Beiträge
03.12.2012 18:26
Zitat von ICH2011:

Zitat von KratzeKatze:

Zitat von Kitty1991:

Wie viele km ist deine alte Heimat von deinem Mann entfernt?
Da gab es doch auch igw ne begrenzung wegen hinziehen


sehe ich genauso!

ts, wie stellst du dir das vor? kinder einpacken und weg? und dein mann? es sind doch auch seine kinder!

es geht nicht nur um DICH allein, sondern auch um deinen mann und deine kinder!
ihr solltet eine lösung finden, mit der alle leben können und nicht eine, die nur für dich die beste ist!


Nein dann kann man nicht einfach weg ziehen ohne Probleme herauf zu schwören unter Umständen könnte man selber das Sorgerecht für die Kinder verlieren.


wat für ein Blödsinn, und wenn sollte andere mal eher das Sorgerecht verlieren....
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