Zitat von Natur:

Zitat von SarahBS1982:

Zitat von zhm1981:

Was ich komisch finde:
bei Erwachsenen gilt Liebesentzug und Ignoranz als psychische Gewalt.
Bei Kindern geht es ums lernen, wenn man die gleichen Methoden anwendet.

Kann mir das jemand erklären?

Nein. Das kann Dir garantiert NIEMAND erklären

Also ich sehe es nicht als phsychische Gewalt an, wenn mein Mann mir sagt, dass er so fertig ist und heute mal in Ruhe um Gästezimmer durchschlafen will, weil er durch unsere Kids auch immer aufwacht... Die kleinen Mäuse bekommen den Tag über viel Liebe und abends wird nochmal ordentlich gekuschelt. Und wenn man dann die Nacht mal für dich haben möchte , dann gilt das als furchtbarer Liebesentzug? Klar, ein wenige Wochen oder Monate altes Baby , gerade während der Stillzeit, hatte ich auch immer bei mir. In meinem bzw unserem Bett. Aber Kinder über 1 oder 1,5 können vielleicht schon verstehen, dass die Mama im Nebenzimmer alle Mäuse trotzdem lieb hat, auch wenn sie mal ein paar Meter entfernt schläft.

Das ist ja eine zentrale Frage: Versteht mein Gegenüber wirklich schon, dass nix schlimmes passiert? Das ist meines Erachtens übrigens nicht altersabhängig.

Hmmm Meine schwerstbehinderte Schwester ist 33 Jahre alt also älter als 1,5.

Ob ich sie dann auch mal "schreien" lassen sollte wenn sie mich braucht?

Meine demente/schwer depressive Mutter ist älter als 1,5. Die soll mich auch mal in Ruhe lassen.

Es muss doch noch eine Grauzone geben dazwischen, sich selber aufzuopfern oder nur seine eigenen Interessen durchzusetzen.

Bei der Idee dieses Threads geht es darum, dass hier Menschen ein Buch mit einer Gebrauchsanweisung lesen und dieses Vorgehen dann völlig unreflektiert durchziehen. Dabei gäbe es andere Wege, als einen Säugling seinen Ängsten zu überlassen.

Es geht bei der Kritik an dem Buch erster Linie NICHT um Kinder, die gegebenenfalls selber aufstehen könnten und die bereits eine Idee davon haben, dass Mama im Wohnzimmer ist. Wobei ich persönlich allerdings schon der Meinung bin, dass Eltern-sein phasenweise nun mal ein 24-Stunden-Job sein kann.

Zitat von SarahBS1982:

Zitat von ChildrenSurprise:

Hier gibts doch nen Link, sonst google mal findest da sofort was

Die Konditionierungsmethode aus dem Buch ist von einem Herrn Ferber.

(Der sich allerdings inzwischen selber von der Methode als "Erziehungsmittel" distanziert hat)

Huch, falsch.

Dies sollte die Antwort auf den Post über Deinem sein

Zitat von SarahBS1982:

Zitat von Natur:

Zitat von SarahBS1982:

Zitat von zhm1981:

Was ich komisch finde:
bei Erwachsenen gilt Liebesentzug und Ignoranz als psychische Gewalt.
Bei Kindern geht es ums lernen, wenn man die gleichen Methoden anwendet.

Kann mir das jemand erklären?

Nein. Das kann Dir garantiert NIEMAND erklären

Also ich sehe es nicht als phsychische Gewalt an, wenn mein Mann mir sagt, dass er so fertig ist und heute mal in Ruhe um Gästezimmer durchschlafen will, weil er durch unsere Kids auch immer aufwacht... Die kleinen Mäuse bekommen den Tag über viel Liebe und abends wird nochmal ordentlich gekuschelt. Und wenn man dann die Nacht mal für dich haben möchte , dann gilt das als furchtbarer Liebesentzug? Klar, ein wenige Wochen oder Monate altes Baby , gerade während der Stillzeit, hatte ich auch immer bei mir. In meinem bzw unserem Bett. Aber Kinder über 1 oder 1,5 können vielleicht schon verstehen, dass die Mama im Nebenzimmer alle Mäuse trotzdem lieb hat, auch wenn sie mal ein paar Meter entfernt schläft.

Das ist ja eine zentrale Frage: Versteht mein Gegenüber wirklich schon, dass nix schlimmes passiert? Das ist meines Erachtens übrigens nicht altersabhängig.

Hmmm Meine schwerstbehinderte Schwester ist 33 Jahre alt also älter als 1,5.

Ob ich sie dann auch mal "schreien" lassen sollte wenn sie mich braucht?

Meine demente/schwer depressive Mutter ist älter als 1,5. Die soll mich auch mal in Ruhe lassen.

Es muss doch noch eine Grauzone geben dazwischen, sich selber aufzuopfern oder nur seine eigenen Interessen durchzusetzen.

Bei der Idee dieses Threads geht es darum, dass hier Menschen ein Buch mit einer Gebrauchsanweisung lesen und dieses Vorgehen dann völlig unreflektiert durchziehen. Dabei gäbe es andere Wege, als einen Säugling seinen Ängsten zu überlassen.

Es geht bei der Kritik an dem Buch erster Linie NICHT um Kinder, die gegebenenfalls selber aufstehen könnten und die bereits eine Idee davon haben, dass Mama im Wohnzimmer ist. Wobei ich persönlich allerdings schon der Meinung bin, dass Eltern-sein phasenweise nun mal ein 24-Stunden-Job sein kann.

Ich hatte schon viele, viele, viele 24 Std " Schichten", bei 2 aufeinander folgenden Kindern und einem beruflich sehr eingespanntem Mann, ist das bei Schüben, Krankheiten o.ä. Wochenlang ohne Pausen so gegangen. Und da wir auch selbständig sind und ich eigentlich trotz Kinder Daheim keine wirkliche Elternteit hatte , doppelt hart. Und vielleicht bin ja auch nicht so belastbar wie ihr , denn nach kräftezehrenden Schreiwochen habe ich den ersten " normalen " Tag sofort ausgenutzt und die Kids länger quengeln lassen. ... Oh, da schreit gerade einer. Bin mal weg für heut.

Zitat von Skorpi:

Zitat von Looni:

Zitat von Skorpi:

Zitat von Looni:

...

Wie eine Userin schon sagt, hätte man sich anderweitig Hilfe suchen können!! Aber wenn du genug zeit hattest, dieses Buch zu lesen, kann es scheinbar ja nicht sooo schlimm gewesen sein.. Sorry, nein, ich kann sowas nicht verstehen!!

welche Hilfe soll ich mir holen? Ich bin mittlerweile zusammengebrochen und krank geschrieben, muss jede Nacht jede Stunde raus, gehe nebenbei arbeiten ( nein, hier wird einem das Geld nicht in den Arsch geschoben), und schmeiss den Rest hier auch alleine, haufen andere probleme nebenher.aber sicher, da geht's dem Kind sicherlich besser. Abgesehen davon habe ich das Buch gelesen, hätte ich ein anderes Buch gelesen und die zeit darein investiert, wär's nicht so schlimm gewesen? Erklär mir die Logik? Und WO steht, das ich es genauso gemacht habe wie in de Buch? Zeig mir die stelle!!! Das aber auch immer gleich auf einen eingehakckt werden muss ohne eigentlich zu wissen was los ist, das ist so typisch in Mc.....

Oh, es gibt so viel andere Hilfen... Vielleicht ne Familienhilfe, z.B.

Und glaub mir, ich gehe auch arbeiten, ebenso mein Freund. Wir haben zwei kleine Kinder und auch der Haushalt muss gemacht werden und das Essen kocht sich auch nicht von alleine... Ich habe es dennoch ohne Buch geschafft und schaffe es auch jetzt noch ohne!!

Und nein, du hast ja auch gar nichts dazu geschrieben, außer das du das Buch super findest und das reicht ja eigentlich schon

Sorry ich kann jetzt niht zurück halten gerade:
Nien ich habe das buch niht gelsen und ja es wurde mir damals von meiner ärztin empfoheln.Denn ich ahtte ein Kidn wsa lange immer nicht gecshlafen aht und aj auch ih bin daran und anderen dingen zerbrochen. Und aj ich bin eine Übermutter die alels rihtig machen will.

Und ich rede jetzt niht von einem baby das lässt man nur in notsituationen schreine ( zb wenn großes geschwisterkind ad ist und man sich da kurz kümmern muss).

Aber ich rede von einem Kidn sagen wir mal 11/2 jahren denn es knn sich bemerkbar machn und j die kidner wissen in ihrem Kopf schon so einiges -da kann man bstimmte methoden anwenden zb immer mal 5 mina us zimmer gehen usw.

weist duw as dir eine familienhilfe empfiehlt!!

nämlich solche Tips aus dem Buch! oder halt 5min raus gehen usw.
Meine ist älter aber ich lasse sie jetzt etwas "weinen" denn j sie testet mich aus. udn seid dem cih konseqente ahndlungen in meiner erziehung vorallem im Nachtritaual habe und ad meine fehler kenne und sie beseitige Klappt das viel besser.

udn wir kommen besser klar.

ein baby würde ich nihts chreien alössne aber bestimmte methoden sidn bei großeren Kidnern gut um ein verbnünftiges Schlafverhalten zuerlernen. und trotzdem mit liebe und zuwendung. man muß das gespür dafür entwickeln,denn wenn eine mama zusammenbriht ,weil das kidn nur fordert ist kein wertvolle mutter.

Es macht doch keine Übermutter aus wenn man sein Kind aus UNGEKLÄRTEN Gründen bewusst schreien lässt....also wirklich.
Das Kind hat ja ein Problem,es schreit weil es irgendetwas benötigt und dann geht man hin und ändert das.
Keiner redet von Kindern die noch mal kurz rumjammern bevor sie einschlafen(dieses Müdigkeitsheulen)oder wenn es bockig ist weil es müde ist und ins Bett soll....hier geht's um Babys die,wegen was auch immer,nicht zur Ruhe kommen.
Und wenn meine 8jährige Tochter heute Nacht aufwacht und mich ruft laufe ich zu ihr hin...oder sie kommt rüber....das steht ihr frei.Immer schon.
Ich würde keines meiner Kinder heulend liegen lassen.
Und ich gehe auch gerne weg,gebe manchmal Schulmedizin,arbeite und bin noch Frau neben dem Muttersein....das alles hat nichts mit dem ferbern zu tun.
Ferbern ist Scheiße,weil es kleine Kinder zu einem Verhalten zwingt das sie noch nicht erfüllen können weil sie dafür noch nicht reif sind.Und es ist für die Mütter grausam weil ihnen das grundlegenste 'verboten' wird:ihrem Kind nahe zu sein.

Zitat von MamaMarfusu:

Es macht doch keine Übermutter aus wenn man sein Kind aus UNGEKLÄRTEN Gründen bewusst schreien lässt....also wirklich.
Das Kind hat ja ein Problem,es schreit weil es irgendetwas benötigt und dann geht man hin und ändert das.
Keiner redet von Kindern die noch mal kurz rumjammern bevor sie einschlafen(dieses Müdigkeitsheulen)oder wenn es bockig ist weil es müde ist und ins Bett soll....hier geht's um Babys die,wegen was auch immer,nicht zur Ruhe kommen.
Und wenn meine 8jährige Tochter heute Nacht aufwacht und mich ruft laufe ich zu ihr hin...oder sie kommt rüber....das steht ihr frei.Immer schon.
Ich würde keines meiner Kinder heulend liegen lassen.
Und ich gehe auch gerne weg,gebe manchmal Schulmedizin,arbeite und bin noch Frau neben dem Muttersein....das alles hat nichts mit dem ferbern zu tun.
Ferbern ist Scheiße,weil es kleine Kinder zu einem Verhalten zwingt das sie noch nicht erfüllen können weil sie dafür noch nicht reif sind.Und es ist für die Mütter grausam weil ihnen das grundlegenste 'verboten' wird:ihrem Kind nahe zu sein.

Zitat von Looni:

Im Gründe hast du aber dennoch nichts anderes gemacht. Doch. Wenn du meinst es war das gleiche, dann willst du nur lesen was du willst. Ich bin zb anstatt lange draußen zu sein, so wie immer sofort gesprungen, mit dem kleinen Unterschied, das ich nur kurz da war und nicht gewartet habe bis sie ganz leise war, sondern nur bis sie nicht mehr so übertrieben schrie Denn in dem Buch ebenfalls drin, das diese Zeiten empfohlen werden, aber jeder nach seinem gewissen handeln soll.

Zitat von Skorpi:

Zitat von Natur:

Zitat von SarahBS1982:

Zitat von zhm1981:

Was ich komisch finde:
bei Erwachsenen gilt Liebesentzug und Ignoranz als psychische Gewalt.
Bei Kindern geht es ums lernen, wenn man die gleichen Methoden anwendet.

Kann mir das jemand erklären?

Nein. Das kann Dir garantiert NIEMAND erklären

Also ich sehe es nicht als phsychische Gewalt an, wenn mein Mann mir sagt, dass er so fertig ist und heute mal in Ruhe um Gästezimmer durchschlafen will, weil er durch unsere Kids auch immer aufwacht... Die kleinen Mäuse bekommen den Tag über viel Liebe und abends wird nochmal ordentlich gekuschelt. Und wenn man dann die Nacht mal für dich haben möchte , dann gilt das als furchtbarer Liebesentzug? Klar, ein wenige Wochen oder Monate altes Baby , gerade während der Stillzeit, hatte ich auch immer bei mir. In meinem bzw unserem Bett. Aber Kinder über 1 oder 1,5 können vielleicht schon verstehen, dass die Mama im Nebenzimmer alle Mäuse trotzdem lieb hat, auch wenn sie mal ein paar Meter entfernt schläft.

Es geht nicht dadrum, das Kind unbedingt im eigenem Bett mit schlafen zu lassen, sondern ums Kuscheln, um die Zuwendung, nach dem das Baby schreit. Das kann man durchaus auch im Schaukelstuhl oder im Kinderzimmer vom Baby machen... Aber es geht um die Zuwendung und das Baby kann dies einfach nicht anders, als mit schreien äußern.

Wenn dein zwei Jähriges Kind z.B. nachts ankommt und sagt, dass es kuscheln möchte, kannst du da sagen "nein, es ist Schlafenszeit, geh wieder ins Bett"?? Ich denke nicht, du würdest aufstehen und dein Kind knuddeln!! Und genau nichts anderes verlangt das Baby nachts!! Nur mit dem Unterschied, dass es schreit, statt spricht.

Genau das tu ich! Ich sage ihr, dass jetzt Schlafenszeit ist. Ok, wenn sie will, darf sie bei uns im Bett weiterschlafen, aber geschlafen wird! Kuschelzeit ist VOR dem Einschlafen oder am nächsten Morgen!
Also, bei UNS zumindest!

Zitat von mia85:

Zitat von Skorpi:

Zitat von Natur:

Zitat von SarahBS1982:

...

Also ich sehe es nicht als phsychische Gewalt an, wenn mein Mann mir sagt, dass er so fertig ist und heute mal in Ruhe um Gästezimmer durchschlafen will, weil er durch unsere Kids auch immer aufwacht... Die kleinen Mäuse bekommen den Tag über viel Liebe und abends wird nochmal ordentlich gekuschelt. Und wenn man dann die Nacht mal für dich haben möchte , dann gilt das als furchtbarer Liebesentzug? Klar, ein wenige Wochen oder Monate altes Baby , gerade während der Stillzeit, hatte ich auch immer bei mir. In meinem bzw unserem Bett. Aber Kinder über 1 oder 1,5 können vielleicht schon verstehen, dass die Mama im Nebenzimmer alle Mäuse trotzdem lieb hat, auch wenn sie mal ein paar Meter entfernt schläft.

Es geht nicht dadrum, das Kind unbedingt im eigenem Bett mit schlafen zu lassen, sondern ums Kuscheln, um die Zuwendung, nach dem das Baby schreit. Das kann man durchaus auch im Schaukelstuhl oder im Kinderzimmer vom Baby machen... Aber es geht um die Zuwendung und das Baby kann dies einfach nicht anders, als mit schreien äußern.

Wenn dein zwei Jähriges Kind z.B. nachts ankommt und sagt, dass es kuscheln möchte, kannst du da sagen "nein, es ist Schlafenszeit, geh wieder ins Bett"?? Ich denke nicht, du würdest aufstehen und dein Kind knuddeln!! Und genau nichts anderes verlangt das Baby nachts!! Nur mit dem Unterschied, dass es schreit, statt spricht.

Genau das tu ich! Ich sage ihr, dass jetzt Schlafenszeit ist. Ok, wenn sie will, darf sie bei uns im Bett weiterschlafen, aber geschlafen wird! Kuschelzeit ist VOR dem Einschlafen oder am nächsten Morgen!
Also, bei UNS zumindest!

Ohne Worte......

Warum ohne Worte?
Wir machen das hier ähnlich, wenn Ben nachts zu uns rüber wandert, dann kommt er in die Mitte, wenn er aber anfängt nachts herum zu kaspern, dann bringe ich ihn wieder in sein Bett und helfe ihm beim einschlafen.

Zitat von Primadonna:

Warum ohne Worte?
Wir machen das hier ähnlich, wenn Ben nachts zu uns rüber wandert, dann kommt er in die Mitte, wenn er aber anfängt nachts herum zu kaspern, dann bringe ich ihn wieder in sein Bett und helfe ihm beim einschlafen.

So finde ich es auch voll in Ordnung, dann kuschelst du ja auch noch mit ihm nehme ich an.. Aber einfach zu sagen, dass die Kuschelzeit vorbei ist, finde ich etwas hart...

Zitat von Primadonna:

Warum ohne Worte?
Wir machen das hier ähnlich, wenn Ben nachts zu uns rüber wandert, dann kommt er in die Mitte, wenn er aber anfängt nachts herum zu kaspern, dann bringe ich ihn wieder in sein Bett und helfe ihm beim einschlafen.

Na, da sind wir uns doch mal einig !

Zitat von Skorpi:

Zitat von Primadonna:

Warum ohne Worte?
Wir machen das hier ähnlich, wenn Ben nachts zu uns rüber wandert, dann kommt er in die Mitte, wenn er aber anfängt nachts herum zu kaspern, dann bringe ich ihn wieder in sein Bett und helfe ihm beim einschlafen.

So finde ich es auch voll in Ordnung, dann kuschelst du ja auch noch mit ihm nehme ich an.. Aber einfach zu sagen, dass die Kuschelzeit vorbei ist, finde ich etwas hart...

Ich denke Mia meint es so wie ich es geschrieben habe

Zitat von mia85:

Zitat von Primadonna:

Warum ohne Worte?
Wir machen das hier ähnlich, wenn Ben nachts zu uns rüber wandert, dann kommt er in die Mitte, wenn er aber anfängt nachts herum zu kaspern, dann bringe ich ihn wieder in sein Bett und helfe ihm beim einschlafen.

Na, da sind wir uns doch mal einig !

Jaaa hey-du und ich

Nein, ich denke die zwerge wissen in dem Alter auch, dass es eigentlich Zeit zum schlafen ist, aber manchmal träumt Ben wohl ganz komischen Kram, dass er total aufgewühlt ist. Ich könnte ihn so nie wieder ins Bett bringen. Wenn ich das machen würde, würde ich die Nacht mit hin-und herwandern verbringen, weil er stündlich weinen würde...dann bleibt er lieber gleich bei uns.
Wenn ich nachts was komisches höre, dann kuschel ich mich auch ganz eng an meinen Mann. Denke das ist einfach so ein Urinstinkt ach du großer gott "URINSTINK"..ja natürlich stinkt Urin Ur-Instinkt also...meine güte

Auszug Wiktionary
Anmerkung zur Worttrennung:
Von der Trennung Urin·stinkt wird abgeraten, weil sie irreführend ist beziehungsweise beim Lesen die Sinnerfassung stört.

So, nun ist vorbei....ich lach mich grad schlapp

http://www.psyheu.de/1856/babys-durchschlafen-schr eien-lassen/