Zitat von Jumpoverthemoon:

Hallo,

von schlaflosen Nächten, kann ich auch ein Lied singen. Meine Tochter wird jetzt 3 und sie hat die ersten 2 Jahre auch so gut wie nie geschlafen. Sobald wir sie ins Bett gelegt haben, fing sie an zu weinen und zu schreien.

Wir waren auch beim SPZ (da wartet man allerdings auf einen Termin schon mal ein halbes Jahr) und auch in der Schlafambulanz, damals in Dortmund.

Etwas neuroglogisches oder so wurde aber nie bei ihr festgestellt. In der Schlafambulanz gab an uns letztendlich den Tipp unsere Einstellung zu ändern und das hat dann wirklich funktioniert. Das hiess, dass wir Abendbrot gegessen haben, dann waschen, Zähne putzen, wickeln, Geschichte oder ein Lied im Bett. Das haben wir immer zur selben Zeit gemacht nämlich so gegen 19 Uhr, sobald sie anfing zu weinen, wenn wir aus dem Zimmer gingen, bin ich noch mal schnell hin und habe ihr einen Kuss gegeben und mir gesagt, dass sie ja eigentlich nichts hat, all ihre Bedürfnisse waren erfüllt, sie hat keinen Grund zu weinen.

Und dann haben wir sie weinen lassen, sind dann nach 10 min nochmal rein und dann schnell wieder raus, dann haben wir das gesteigert teilweise bis zu 20 min lang. Es hat ungefähr eine Woche gedauert, dann wusste sie wohl, dass ihr weinen nichts bringt und sie hat damit aufgehört, seitdem ging sie relativ friedlich ins Bett, sie wusste Mama ist nebenan und alles ist gut.

Was auch wichtig war, dass wir sie morgens um eine bestimmte Zeit geweckt haben und zwar immer um diesselbe, damit sie einen Rhytmus findet, das haben wir echt ein halbes Jahr lang wirklich sehr konsequent durchgezogen. Mittlerweile schläft sie von 19:30 bis 7:00 Uhr morgens eigentlich ohne Probleme.

Die arme Maus. Ihr habt vielleicht ihre körperlichen Beduerfnisse befriedigt bevr ihr sie ins Bett gebracht habt, aber ihr Beduerfniss nach Nähe ist unbefriedigt geblieben.

Ich stimm dir in dem Punkt zu, dass feste Zeiten und Rituale oft sehr wichtig sind fuer die Kinder, aber man sollte sie dennoch nie weinen lassen.

Ich find das Schlafverhalten jetzt nicht so ungewöhnlich für das Alter.
Irgendwann schläft jedes Kind mal durch, bei dem einen dauert es halt länger, bei dem anderen gehts früher. Irgendwann wird die Phase kommen, wo du dir wünschst, dein Kind mal vor dem Mittagessen aus dem Bett zu bekommen
Klar ist das total kräfteraubend, aber ob die dir da in der Schlafklinik weiterhelfen können, wage ich zu bezweifeln...
Ist das eigentlich ein Schlaflabor, wo über Nacht die Werte aufgezeichnet werden oder eher so eine Beratungsstelle?

Ich möchte dir nicht die Hoffnung nehmen, aber meistens kann man gegen schlechte Schläfer nichts tun.
Aus meiner Erfahrung heraus, gibt es :

1.Kinder, die einfach mit 2 Monaten durchschlafen. Egal ob Rituale oder feste Zubettgehzeiten, diese Kinder brauchen nichts davon und pennen trotzdem einfach.... (an alle, die so ein Exemplar Kind haben: Erzählt sowas niemals anderen Eltern, sie werden euch hassen!)

2. Kinder, die nach 15 Minuten spätestens einschlafen, dann einmal oder zweimal die Nacht aufwachen und meist problemlos nach kurzem "schmusen/füttern/wickeln" wieder schlafen. Seltsamerweise hört man bei den Eltern dieser Kinder die meisten Klagen (Dabei hat es diese Eltern noch wirklich gut getroffen!)

3. Kinder, die mindestens 45-60 Minuten zum einschlafen brauchen, nie länger als 2 Std am Stück schlafen und dann sogar tagsüber kaum ein Auge zumachen.
Eltern müssen quasi rund um die Uhr wach sein, im Schuckelschritt mit Baby auf dem Arm durch den Flur nachts wandern und mantramäßig runterbeten "Ich liebe mein Kind, ich liebe mein Kind, ich liebe mein Kind"
Wenn Frau oder Mann dann noch alleine für die nächtliche Betreuung zuständig ist, kann das schonmal kurzfristig zu komatösen Aussetzern tagsüber kommen. Passierte mir gerne am Mittagstisch. Oder in Wartezimmern.

Ich glaube, der größte Stressfaktor ist, wenn man sich als Paar untereinander die Verantwortung für die Nachtschicht immer wieder zuschiebt. Und irgendwann jeder nur noch meckert, dass er oder sie am kaputtesten ist o.ä.
Bei uns klappte es so sehr gut: Ich übernahm immer alle Nachtschichten.
Und ja, ich habe teilweise garnicht geschlafen. Aber dafür kam der Papa ( meisten eher die Schwiegermutter, aber im Grunde ist es ja egal, wer kam) nach der Arbeit und nahm das Baby. Dann hatte ich mit Gewissheit 3 volle Stunden, in denen ich machen konnte, was ich wollte. Meistens war es schlafen

Ich muss zugeben, dass ich damals auch fast durchgedreht wäre, aber ich habe mir immer Kraft geholt, indem ich das Kind bzw die Kinder alle 3-4 Wochen für 2 Tage wegorganisiert habe, meist zu meinen Eltern. Da habe ich weiter Kraft getankt.

Binde sovielmal Menschen in die Betreuung mit ein, wie du kannst. Und lass dir nicht einreden, dass du keine gute Mutter wärest.

Ich wünsche viel Kraft
Ägi ( Mutter von 2 Mädels mit nur 18 Monaten Abstand, die bis zu ihrem 2. Geburtstag extrem schlechte Schläfer waren, und vom 2.-4. Geburtstag noch 1-2. Mal nachts aufwachten. Nun schläft die Große durch und die Kleine mit fast 3 Jahren wacht nur noch 1 Mal pro Nacht auf!!)

Zitat von nyckelpiga:

Zitat von Jumpoverthemoon:

Hallo,

von schlaflosen Nächten, kann ich auch ein Lied singen. Meine Tochter wird jetzt 3 und sie hat die ersten 2 Jahre auch so gut wie nie geschlafen. Sobald wir sie ins Bett gelegt haben, fing sie an zu weinen und zu schreien.

Wir waren auch beim SPZ (da wartet man allerdings auf einen Termin schon mal ein halbes Jahr) und auch in der Schlafambulanz, damals in Dortmund.

Etwas neuroglogisches oder so wurde aber nie bei ihr festgestellt. In der Schlafambulanz gab an uns letztendlich den Tipp unsere Einstellung zu ändern und das hat dann wirklich funktioniert. Das hiess, dass wir Abendbrot gegessen haben, dann waschen, Zähne putzen, wickeln, Geschichte oder ein Lied im Bett. Das haben wir immer zur selben Zeit gemacht nämlich so gegen 19 Uhr, sobald sie anfing zu weinen, wenn wir aus dem Zimmer gingen, bin ich noch mal schnell hin und habe ihr einen Kuss gegeben und mir gesagt, dass sie ja eigentlich nichts hat, all ihre Bedürfnisse waren erfüllt, sie hat keinen Grund zu weinen.

Und dann haben wir sie weinen lassen, sind dann nach 10 min nochmal rein und dann schnell wieder raus, dann haben wir das gesteigert teilweise bis zu 20 min lang. Es hat ungefähr eine Woche gedauert, dann wusste sie wohl, dass ihr weinen nichts bringt und sie hat damit aufgehört, seitdem ging sie relativ friedlich ins Bett, sie wusste Mama ist nebenan und alles ist gut.

Was auch wichtig war, dass wir sie morgens um eine bestimmte Zeit geweckt haben und zwar immer um diesselbe, damit sie einen Rhytmus findet, das haben wir echt ein halbes Jahr lang wirklich sehr konsequent durchgezogen. Mittlerweile schläft sie von 19:30 bis 7:00 Uhr morgens eigentlich ohne Probleme.

Die arme Maus. Ihr habt vielleicht ihre körperlichen Beduerfnisse befriedigt bevr ihr sie ins Bett gebracht habt, aber ihr Beduerfniss nach Nähe ist unbefriedigt geblieben.

Ich stimm dir in dem Punkt zu, dass feste Zeiten und Rituale oft sehr wichtig sind fuer die Kinder, aber man sollte sie dennoch nie weinen lassen.

Ich denke schon, dass sie genug Nähe hatte, wir kuschen den ganzen Tag mit ihr und vorm schlafen gehen auch. Ich sehe aber defintiv nicht ein, die halbe Nacht meine Tochter durch die Gegend zu tragen oder stundenlang zu schaukeln. Man verbessert damit garnichts sondern verfestigt nur dieses Verhalten, so wurde es uns im Schlaflabor erklärt und siehe da es wurde ja auch besser. Als Mutter muss ich den ganzen Tag funktionieren und das geht nur, wenn ich auch meine Ruhezeiten habe und die habe ich nicht, wenn ich Nachs alle 10 min zu meinen schreienden Kind muss, von einem harmonischen Eheleben mal ganz zu schweigen.

Ein Buch hat uns auch sehr geholfen "Jedes Kind kann schlafen lernen!". Da stehen ähnliche Tipps drin, die in jedem Fall bei uns Früchte getragen haben. Und unsere Tochter ist zufriedener, tagsüber und auch Nachts, wir haben davon alle profitiert.

Komisch... Wenn man sowas nur verfestigt, wenn man bei seinem Kind bleibt, wenn es daß braucht und es nicht schreien lässt... Warum schläft dann mein großer (keine 3) idr schnell ein und vor allem seit langem komplett durch wie ein Stein? Und wir hatten bis anderthalb teils grausame Nächte mit viel stillen und brauchten ewig, bis er geschlafen hat... Dürfte ja eigentlich nicht sein, wo er nie schreien musste

Jedes Kind ist ja auch anders und ich bin mir sicher, dass jedes Kind auch aus anderen Gründen schreit oder quängelt. Für mich war das der absolut richtige Weg und ich würde es jederzeit wieder so versuchen, es schont definitv die Nerven aller Beteiligten und auch die des Kindes, das Nachts super schläft und tagsüber weniger quengelig war, weil es eben viel zu wenig Schlaf bekommen hat.

Im Schlaflabor haben sie uns auch erklärt, dass viele Eltern, indem sie immer wieder zu dem Kind gehen und es herumtragen, schaukeln oder so, es halt somit wieder "hochpushen". Das heisst, das Kind sieht, ach die Mama oder der Papa sind wieder da, dann kann ich ja jetzt weitermachen und wehe sie gehen aus dem Zimmer, dann gehts erst richtig los. Es reicht dem Kind kurz zu zeigen, dass man da ist, denke man sollte aber nicht die Nacht zum Tag machen, das tut niemandem gut.

Wenn ich lese sie wehrt sich vll das kind ins Bett bringen wenn es auch müde ist. Mich wundert es echt das du eine Überweisung bekommen hast. Meine Tochter ist 26 und schläft nicht alleine ein und wacht nachts mal auf. Selbst erwachsene schlafen nicht durch bzw selten wie kann ich das von einem kind in dem alter erwarten

Und wer das buch kennt " jedes Kind kann schlafen lernen" weiß das es gegen jeden Instinkt der mutter geht. Das buch gehört neben "mein kampf" auf den Index gesetzte. Das sowas immer nocj empfohlen wird ist schon traurig genug

Zitat von Motzkugel:

Und wer das buch kennt " jedes Kind kann schlafen lernen" weiß das es gegen jeden Instinkt der mutter geht. Das buch gehört neben "mein kampf" auf den Index gesetzte. Das sowas immer nocj empfohlen wird ist schon traurig genug

sehe ich auch so.
dieses buch gehört verboten. und wer das anwendet, sollte sich mal ins kind versetzen....

@ jumpoverirgendwas.... du hast es angewendet und weißt du, warum dein kind nicht mehr geweint hat?
nicht, weil es verstanden hat, dass mama nebenan ist, sondern es hat gelernt: "meine bedürfnisse werden nicht erfüllt.
ich bin allein und keiner hilft mir. wenn ich jetzt nicht still bin, kann es sein, dass mich ein "feind" findet. ich muss ruhig sein.
ich weine nicht mehr, weil ich mich aufgebe, denn mich will keiner hören."

mehr hat dein kind nicht gelernt.
super aktion. klasse.

es gibt dazu einen tollen artikel.... aber leider kann ich den gerade nicht finden...

Es schont die nerven? Echt jetzt? Also meine Nerven werden eher strapaziert, wenn mein Kind weint
Wenn einer der jungs zahnt (und meine haben wirklich schmerzen dabei), bin ich am nächsten Tag ganz kribbelig und unausgeglichen...

Eine Zeitlang hat mein kleiner schon geweint, wenn es ins Schlafzimmer ging... da war er grade regelmäßig am zahnen, nachts, und hat offenbar das Schlafzimmer mit schmerz verbunden dadurch... der hatte ANGST...
allein die Vorstellung, ihn mit der Angst auch nur 5 Minuten allein zu lassen... sry, aber ich für meinen teil würde mir da ewig vorwürfe machen und meine Nerven wären alles andere als geschont
so kuscheln wir abends noch, groß wie klein und lassen den abend ruhig ausklingen... Selbst wenn am Abend noch Bocken und heulen angesagt ist (meine jungs sind zu nem viertel Italiener... und dieses viertel hat es in sich )... spätestens im Bett wenn er müde wird, kommt er wieder runter und das letzte, was er von einem tag mitbekommt ist immer die wärme und nähe von Mama und papa...
DAS schont die Nerven... wenn ein Kind nicht weinen muss bzw. alle kuscheln...

Zitat von Viala:

Es schont die nerven? Echt jetzt? Also meine Nerven werden eher strapaziert, wenn mein Kind weint
Wenn einer der jungs zahnt (und meine haben wirklich schmerzen dabei), bin ich am nächsten Tag ganz kribbelig und unausgeglichen...

Eine Zeitlang hat mein kleiner schon geweint, wenn es ins Schlafzimmer ging... da war er grade regelmäßig am zahnen, nachts, und hat offenbar das Schlafzimmer mit schmerz verbunden dadurch... der hatte ANGST...
allein die Vorstellung, ihn mit der Angst auch nur 5 Minuten allein zu lassen... sry, aber ich für meinen teil würde mir da ewig vorwürfe machen und meine Nerven wären alles andere als geschont
so kuscheln wir abends noch, groß wie klein und lassen den abend ruhig ausklingen... Selbst wenn am Abend noch Bocken und heulen angesagt ist (meine jungs sind zu nem viertel Italiener... und dieses viertel hat es in sich )... spätestens im Bett wenn er müde wird, kommt er wieder runter und das letzte, was er von einem tag mitbekommt ist immer die wärme und nähe von Mama und papa...
DAS schont die Nerven... wenn ein Kind nicht weinen muss bzw. alle kuscheln...

ja, sehe ich auch so.

und: meine maus bekommt immer die sicherheit, dass wir für sie da sind.
es sind kleine kinder und keine kleinen erwachsenen, die wissen wie alles funktioniert.
versetzt euch doch mal in die kinder.

klar, ich habe volles verständnis, dass man genervt ist bzw. mit dem nerven am ende ist.
ich hab auch viiiele schlaflose nächte hinter mit, aber mit der sicherheit, dass mein kind sich geborgen und verstanden fühlt.

und ja, ich habe auch die nächte mit ihr durchgemacht, obwohl ich am nächsten tag wieder arbeiten musste.
sowas passiert nunmal mit kleinen kindern. es sind keine maschinen.

und wenn ihr ihnen nicht die sicherheit gebt, die sie brauchen, wie sollen sie dann "vertrauen" lernen?

wenn ich mit den nerven am ende war, dann war das so. dann musste man mal die arschbacken zusammenkneifen.
dann musste auch ich mal tief durchatmen und mir bewusst machen, dass es für das kind in meinem arm viel schwieriger zu verstehen und zu verarbeiten ist.

das leben ist nunmal kein ponyhof, sondern ne bschwissene hühnerleiter

und man sollte auch die weniger schöne zeit mit den kindern versuchen zu genießen. ich weiß selber, dass es schwer ist, aber die zeit vergeht.
deswegen sollte man schon verständnis auf den weg bringen. und ich betone nochmal: auch wenn es schwer ist.

wie gesagt, ich hab es selber schon oft genug durch und wir sind bestimmt bei weitem noch nicht damit durch.
aber so ist das eben

Zitat von Usa83:

Zitat von Motzkugel:

Und wer das buch kennt " jedes Kind kann schlafen lernen" weiß das es gegen jeden Instinkt der mutter geht. Das buch gehört neben "mein kampf" auf den Index gesetzte. Das sowas immer nocj empfohlen wird ist schon traurig genug

sehe ich auch so.
dieses buch gehört verboten. und wer das anwendet, sollte sich mal ins kind versetzen....

@ jumpoverirgendwas.... du hast es angewendet und weißt du, warum dein kind nicht mehr geweint hat?
nicht, weil es verstanden hat, dass mama nebenan ist, sondern es hat gelernt: "meine bedürfnisse werden nicht erfüllt.
ich bin allein und keiner hilft mir. wenn ich jetzt nicht still bin, kann es sein, dass mich ein "feind" findet. ich muss ruhig sein.
ich weine nicht mehr, weil ich mich aufgebe, denn mich will keiner hören."

mehr hat dein kind nicht gelernt.
super aktion. klasse.

es gibt dazu einen tollen artikel.... aber leider kann ich den gerade nicht finden...

Der eine hat die Theorie, der andere ne andere. Meine hat funktoniert, alle sind damit glücklich und gut ist. Und ich bin froh, dass mein Kind durchschläft und es ohne Theater ins Bett geht. Und nein, es ist weder traumatisiert noch sonst was. Wir haben ein fröhliches kleines Mädchen, dass wir sehr lieben und das sehr früh gelernt hat, wann Schlafenszeit ist und wann es zur Ruhe kommen muss.

Das Buch mit "Mein Kampf" zu vergleichen, dazu sage ich jetzt mal nichts, besser ist das.

Zitat von Jumpoverthemoon:

Zitat von Usa83:

Zitat von Motzkugel:

Und wer das buch kennt " jedes Kind kann schlafen lernen" weiß das es gegen jeden Instinkt der mutter geht. Das buch gehört neben "mein kampf" auf den Index gesetzte. Das sowas immer nocj empfohlen wird ist schon traurig genug

sehe ich auch so.
dieses buch gehört verboten. und wer das anwendet, sollte sich mal ins kind versetzen....

@ jumpoverirgendwas.... du hast es angewendet und weißt du, warum dein kind nicht mehr geweint hat?
nicht, weil es verstanden hat, dass mama nebenan ist, sondern es hat gelernt: "meine bedürfnisse werden nicht erfüllt.
ich bin allein und keiner hilft mir. wenn ich jetzt nicht still bin, kann es sein, dass mich ein "feind" findet. ich muss ruhig sein.
ich weine nicht mehr, weil ich mich aufgebe, denn mich will keiner hören."

mehr hat dein kind nicht gelernt.
super aktion. klasse.

es gibt dazu einen tollen artikel.... aber leider kann ich den gerade nicht finden...

Der eine hat die Theorie, der andere ne andere. Meine hat funktoniert, alle sind damit glücklich und gut ist. Und ich bin froh, dass mein Kind durchschläft und es ohne Theater ins Bett geht. Und nein, es ist weder traumatisiert noch sonst was. Wir haben ein fröhliches kleines Mädchen, dass wir sehr lieben und das sehr früh gelernt hat, wann Schlafenszeit ist und wann es zur Ruhe kommen muss.

Das Buch mit "Mein Kampf" zu vergleichen, dazu sage ich jetzt mal nichts, besser ist das.

das kannst du so beurteilen?
jap. eine kinderseele ist leicht zerbrechlich. sicherlich magst du dem kind ggf. nichts anmerken.
aber auch selbst wenn, es hat ja gelernt, dass die bedürfnisse nicht erfüllt werden.
warum soll sie es denn auch noch anbringen...

aber egal. es ist vergeblich, da du den sinn hinter den worten nicht verstehen kannst und vermutlich auch nicht verstehen willst.
mir tun dann aber nur die kinder leid, die sich nicht auf ihre eltern verlassen können, weil urvertrauen durch solche maßnahmen zerstört wird.
und ich kann eltern nicht verstehen, die ihrem kind nicht einfach die sicherheit geben wollen, weil irgendein dummer sch*** ratgeber dazu rät... is klar.
bauch uns instinkt haben eben nicht überall gebrauch gefunden.
aber da man dem kind ja nichts anmerkt, ist ja auch nichts.
das ist wie mit anderen sachen, wo augenscheinlich nichts ist, aber spätfolgen auftauchen.

Hach Usa und Viala, hab ich euch schon mal gesagt, wie sehr ich euch mag?
Mein hormongeplagtes Gehirn konnte sich nicht klar und deutlich ausdrücken, deswegen hab ich auch nicht mehr geschrieben, aber ihr beiden habt mir das ja abgenommen. Danke

Zitat von Usa83:

Zitat von Jumpoverthemoon:

Zitat von Usa83:

Zitat von Motzkugel:

Und wer das buch kennt " jedes Kind kann schlafen lernen" weiß das es gegen jeden Instinkt der mutter geht. Das buch gehört neben "mein kampf" auf den Index gesetzte. Das sowas immer nocj empfohlen wird ist schon traurig genug

sehe ich auch so.
dieses buch gehört verboten. und wer das anwendet, sollte sich mal ins kind versetzen....

@ jumpoverirgendwas.... du hast es angewendet und weißt du, warum dein kind nicht mehr geweint hat?
nicht, weil es verstanden hat, dass mama nebenan ist, sondern es hat gelernt: "meine bedürfnisse werden nicht erfüllt.
ich bin allein und keiner hilft mir. wenn ich jetzt nicht still bin, kann es sein, dass mich ein "feind" findet. ich muss ruhig sein.
ich weine nicht mehr, weil ich mich aufgebe, denn mich will keiner hören."

mehr hat dein kind nicht gelernt.
super aktion. klasse.

es gibt dazu einen tollen artikel.... aber leider kann ich den gerade nicht finden...

Der eine hat die Theorie, der andere ne andere. Meine hat funktoniert, alle sind damit glücklich und gut ist. Und ich bin froh, dass mein Kind durchschläft und es ohne Theater ins Bett geht. Und nein, es ist weder traumatisiert noch sonst was. Wir haben ein fröhliches kleines Mädchen, dass wir sehr lieben und das sehr früh gelernt hat, wann Schlafenszeit ist und wann es zur Ruhe kommen muss.

Das Buch mit "Mein Kampf" zu vergleichen, dazu sage ich jetzt mal nichts, besser ist das.

das kannst du so beurteilen?
jap. eine kinderseele ist leicht zerbrechlich. sicherlich magst du dem kind ggf. nichts anmerken.
aber auch selbst wenn, es hat ja gelernt, dass die bedürfnisse nicht erfüllt werden.
warum soll sie es denn auch noch anbringen...

aber egal. es ist vergeblich, da du den sinn hinter den worten nicht verstehen kannst und vermutlich auch nicht verstehen willst.
mir tun dann aber nur die kinder leid, die sich nicht auf ihre eltern verlassen können, weil urvertrauen durch solche maßnahmen zerstört wird.
und ich kann eltern nicht verstehen, die ihrem kind nicht einfach die sicherheit geben wollen, weil irgendein dummer sch*** ratgeber dazu rät... is klar.
bauch uns instinkt haben eben nicht überall gebrauch gefunden.
aber da man dem kind ja nichts anmerkt, ist ja auch nichts.
das ist wie mit anderen sachen, wo augenscheinlich nichts ist, aber spätfolgen auftauchen.

Ich denke man kanns auch übertreiben mit der Fürsorge! Wer sagt Dir denn, dass Deine Thesen richtig sind? Und Spätfolgen, dass ich mein Kind mal 10 min habe weinen lassen, anstatt sofort und immer parat zu stehen, ja ist klar, sie wird die nächste Hochkriminelle werden in ferner Zukunft.

Lasst mal, ich hab meine Meinung und ihr bekehrt mal wen anders. Meine Güte!