http://www.ferbern.de/rund-ums-ferbern/was-ist-fer bern/was-ist-jkksl.html

Zitat von Mupsi_1113:

http://www.ferbern.de/rund-ums-ferbern/was-ist-fer bern/was-ist-jkksl.html

Ja und was soll daran schlimm sein, meine Tochter hat trotzdem noch 3 mal in der Nacht ihre Flasche bekommen, nämlich immer dann wenn sie nach dem Schlafen nach 3 oder 4 st. wieder wach geworden ist. Und sie hat von Anfang an im eigenen Zimmer geschlafen, sehe das weder als verwerflich noch als Problem an. Ich sage ja nichts, wenn man sein Kind tröstet wenn es weint, aber es immer wieder aus dem Bett zu holen und zu pushen, es praktisch wieder so richtig schön wach zu machen, davon halte ich nichts. Genausowenig, wenn ein Kind hinterher gelernt hat ausschliesslich auf dem Arm der Mutter zu schlafen.

Und es kommt auch immer auf die Person an, es gibt Mütter sowie ich, die haben das schreien eben nicht so gut abgekonnt, hatte fast ein halbes Jahr lang ne Depression nach der Geburt, da war kein Glücksgefühl oder ähnliches. Es wurde wesentlich besser als unsere Maus durchgeschlafen hat, damals habe ich 3 Kreuze gemacht und ich war froh, dass es so war und heute noch so ist. Ein Schlafentzug festigt nicht unbedingt die Bindung zum Kind, erst als ich mich endlich wieder auf mich besinnen und ausruhen konnte, wurde es besser. Und die Tipps aus der Schlafambulanz und dieses Buch haben uns eigentlich gerettet. Es wurde alles besser dadurch, auch die Bindung zu meiner Tochter!

Ich werde es jederzeit genausso wieder machen!

Und ich finde es super unfair, dass man gleich mit Vorwürfen kommt, so nach dem Motto, was bist Du denn für ne Rabenmutter. Keiner kennt die Situation, aber erstmal grosse Sprüche klopfen. Ich gab der TS nur einen Tipp, was sie sich davon annimmt ist ja ihre Sache, ich denke, dass dieses Buch schon vielen Familien geholfen hat, die einfach am Ende waren und nicht mehr weiter wussten. Ich war zu top schrei Zeiten teilweise 20/21 St. wach, unsere hat nämlich nie geschlafen, absolut nicht, nicht mal ein Nickerchen. Wer das super findet und aushält, na den beglückwünsche ich, für mich war es die Hölle und ich bin froh dass es vorbei ist.

Mir wurde dieses Buch geschenkt und klar es liest sich auch plausibel so wie die Geschichten geschrieben sind. Aber was wirklich dahinter steckt ist einfach dem Kind beizubringen, wenn du schreibst komme ich nicht, dir hilft keiner.

Ich finde es brutal, meine kleine schreit sich abends auch die seel aus dem leib und ich liege teils ne Stunde neben ihrem Bett und halte Händchen, das ist nun mal so.

Diese Methode bei so kleinen Würmchen anzuwenden ist brutal und wird sicherlich Spätfolgen haben.

Sogar Ferber selbst Stellt die Theorie und sein Buch in frage, es ist ja schön länger entstanden. Heute würde er es selbst nicht empfehlen.

Ich hätte auch gerne das meine schneller einschläft aber mit liebe und Geduld bitteschön

Zitat von Jumpoverthemoon:

Jedes Kind ist ja auch anders und ich bin mir sicher, dass jedes Kind auch aus anderen Gründen schreit oder quängelt. Für mich war das der absolut richtige Weg und ich würde es jederzeit wieder so versuchen, es schont definitv die Nerven aller Beteiligten und auch die des Kindes, das Nachts super schläft und tagsüber weniger quengelig war, weil es eben viel zu wenig Schlaf bekommen hat.

Im Schlaflabor haben sie uns auch erklärt, dass viele Eltern, indem sie immer wieder zu dem Kind gehen und es herumtragen, schaukeln oder so, es halt somit wieder "hochpushen". Das heisst, das Kind sieht, ach die Mama oder der Papa sind wieder da, dann kann ich ja jetzt weitermachen und wehe sie gehen aus dem Zimmer, dann gehts erst richtig los. Es reicht dem Kind kurz zu zeigen, dass man da ist, denke man sollte aber nicht die Nacht zum Tag machen, das tut niemandem gut.

Dass man das Kind nicht ständig rumträgt, schaukelt, hochnimmt etc. pp. finde ich auch wichtig, also außer in Ausnahmefällen wie Krankheit eben. Aber das hat für micht keinen Bezug zu schreien lassen. Wir haben unseren Sohn immer in den Schlaf begleitet, aber eben ohne rumtragen, Brust, Flasche, Schuckeln oder was auch immer. Das sind zwei verschiedene Paar Schuhe.
Also die THEORIE von "Jedes Kind..." finde ich grundfalsch. ABER:
Allerdings kann ich es verstehen, wenn Eltern einfach am Ende ihrer Kräfte sind. Dann lieber rausgehen und schreien lassen als Ausrasten und Kind Schütteln, Schlagen oder so tiefe Aggressionen entwickeln, dass die Beziehung zum Kind gestört ist. Auch wenn man das Gefühl hat, man ist mit seiner Kraft am Ende, ist es wohl besser als bis zum Zusammenbruch zu gehen.
Zum Glück war ich nie an diesem Punkt, aber ich habe halt auch einen guten Schläfer (was nicht heißt, dass wir nicht auch Phasen hatten, wo alles schief ging mit Schlafen, aber eben auch gute Phasen, was ja das wichtige ist!) - darum möchte ich es mir nicht anmaßen darüber zu urteilen, wenn Eltern mit sehr anstrengenden Kindern die Notbremse ziehen.

Aber diese Methode deswegen als GUT anzusehen, finde ich fatal. In unserer Not mussten wir zum Äußersten greifen, weil wir am Ende waren - ok. Aber juhu, wir haben da was ganz tolles entdeckt...

Zitat von Jumpoverthemoon:

Zitat von Mupsi_1113:

http://www.ferbern.de/rund-ums-ferbern/was-ist-fer bern/was-ist-jkksl.html

Ja und was soll daran schlimm sein, meine Tochter hat trotzdem noch 3 mal in der Nacht ihre Flasche bekommen, nämlich immer dann wenn sie nach dem Schlafen nach 3 oder 4 st. wieder wach geworden ist. Und sie hat von Anfang an im eigenen Zimmer geschlafen, sehe das weder als verwerflich noch als Problem an. Ich sage ja nichts, wenn man sein Kind tröstet wenn es weint, aber es immer wieder aus dem Bett zu holen und zu pushen, es praktisch wieder so richtig schön wach zu machen, davon halte ich nichts. Genausowenig, wenn ein Kind hinterher gelernt hat ausschliesslich auf dem Arm der Mutter zu schlafen.

Und es kommt auch immer auf die Person an, es gibt Mütter sowie ich, die haben das schreien eben nicht so gut abgekonnt, hatte fast ein halbes Jahr lang ne Depression nach der Geburt, da war kein Glücksgefühl oder ähnliches. Es wurde wesentlich besser als unsere Maus durchgeschlafen hat, damals habe ich 3 Kreuze gemacht und ich war froh, dass es so war und heute noch so ist. Ein Schlafentzug festigt nicht unbedingt die Bindung zum Kind, erst als ich mich endlich wieder auf mich besinnen und ausruhen konnte, wurde es besser. Und die Tipps aus der Schlafambulanz und dieses Buch haben uns eigentlich gerettet. Es wurde alles besser dadurch, auch die Bindung zu meiner Tochter!

Ich werde es jederzeit genausso wieder machen!

Das ist wirklich wahnsinnig traurig. Als erstes muss ich dich fragen, was hast du denn gedacht wie es mit Baby wird? Das es direkt durchschläft und alles schick ist? Das mit deiner Depression tut mir natürlich sehr leid aber das ist für mich die Erklärung warum du das überhaupt durchgezogen hast. Wärst du emotional nämlich ganz bei dir gewesen hättest du das niemals durchgezogen denn dein Instinkt hätte dich daran gehindert!!!

Es gibt genug andere Möglichkeiten die man ausprobieren kann um die Situation erträglicher zu machen, oft hilft es auch schon es einfach zu akzeptieren wie es ist und sich voll und ganz auf sein Kind einzulassen.

Auch wir haben eine zeit durch wo wir fast keinen Schlaf bekommen haben, ich denke das geht den meisten so. Ich habe übrigens beide Kinder immer in den Schlaf gekuschelt und heute kann ich sie hinlegen und gehen und sie schlafen alleine und friedlich ein. Sie wissen nämlich das ich immer wieder komme. Das nennt man Urvertrauen.

Ach und zu den spätfolgen:

Meine Eltern haben mich immer schreien lassen, dafür bin ich niemals von ihrer Seite gewichen und hatte totale verlustängste

Ferber sagte: "Ich wünschte, ich hätte nie diese Sätze geschrieben."

wieso gleich übertreiben?
Spätfolgen können auch ganz banale Sachen sein, die man nie als Folge von schlechten Erfahrungen anerkennen würde...

Wie viele Menschen kennst du zB mit Problemen, eine Beziehung lange am laufen halten zu können? Wie viele, die sehr Eifersüchtig sind (nein, für mich ist Eifersucht nicht "normal", selbst ein bisschen nicht... aber ich meine schon die, die sich selbst durch Eifersucht blockieren)? Die Probleme haben, anderen zu Vertrauen?
Sowas kann folge von ferbern sein (von "mal" kann bei ner Woche btw. auch nicht die Rede sein )... von kleinen, scheinbar unwichtigen Situationen in der Kindheit... kann, muss nicht... genauso wie ein Kind im Gehfrei schaden nehmen kann... aber eben nicht muss...

Ok, ändern kann man es nicht und ich zumindest will dir keine Vorwürfe machen oder was einreden... auch wenns kalt klingt: dein Kind ist nicht meines und mir ist im Prinzip lax, was du wie machst, denn das ist außerhalb meines Verantwortungsbereiches... mir geht's nur gerade darum, in meinen Augen fehlerhafte Informationen und Interpretationen zu korrigieren....

Zitat von Jumpoverthemoon:

Und ich finde es super unfair, dass man gleich mit Vorwürfen kommt, so nach dem Motto, was bist Du denn für ne Rabenmutter. Keiner kennt die Situation, aber erstmal grosse Sprüche klopfen. Ich gab der TS nur einen Tipp, was sie sich davon annimmt ist ja ihre Sache, ich denke, dass dieses Buch schon vielen Familien geholfen hat, die einfach am Ende waren und nicht mehr weiter wussten. Ich war zu top schrei Zeiten teilweise 20/21 St. wach, unsere hat nämlich nie geschlafen, absolut nicht, nicht mal ein Nickerchen. Wer das super findet und aushält, na den beglückwünsche ich, für mich war es die Hölle und ich bin froh dass es vorbei ist.

Raben sind äußerst fürsorgliche Eltern

Jeder hat sein Päckchen zu tragen... und hier schreiben auch Eltern mit, die es auch nicht leicht hatten...
KEINER hier hat geschrieben, dass das alles super ist und locker und leicht... das interpretierst du hinein
Du hast geschrieben, dass du unter Depressionen gelitten hast in der Zeit. Hast du an diesen gearbeitet? Deine Probleme aufgearbeitet?

Zitat von Viala:

Zitat von Jumpoverthemoon:

Und ich finde es super unfair, dass man gleich mit Vorwürfen kommt, so nach dem Motto, was bist Du denn für ne Rabenmutter. Keiner kennt die Situation, aber erstmal grosse Sprüche klopfen. Ich gab der TS nur einen Tipp, was sie sich davon annimmt ist ja ihre Sache, ich denke, dass dieses Buch schon vielen Familien geholfen hat, die einfach am Ende waren und nicht mehr weiter wussten. Ich war zu top schrei Zeiten teilweise 20/21 St. wach, unsere hat nämlich nie geschlafen, absolut nicht, nicht mal ein Nickerchen. Wer das super findet und aushält, na den beglückwünsche ich, für mich war es die Hölle und ich bin froh dass es vorbei ist.

Raben sind äußerst fürsorgliche Eltern

Jeder hat sein Päckchen zu tragen... und hier schreiben auch Eltern mit, die es auch nicht leicht hatten...
KEINER hier hat geschrieben, dass das alles super ist und locker und leicht... das interpretierst du hinein
Du hast geschrieben, dass du unter Depressionen gelitten hast in der Zeit. Hast du an diesen gearbeitet? Deine Probleme aufgearbeitet?

Ich wusste, das Babies anstrengend sind und weinen. Aber so was fand ich damals echt nicht normal, sie schlief wirklich nie, egal was wir versucht haben. Ich habe sie ja nicht von Anfang an weinen lassen, wir haben schon einiges ausprobiert um sie zu beruhigen.

Meine Tochter wurde per Kaiserschnitt geholt und ich hatte null Bindung zu ihr. Da war kein Glück, keine Mutterliebe da war rein garnichts. Obwohl sie ein Wunschkind war. Und alle wirklich alle haben zu mir gesagt, du musst noch mehr tun, anstatt vier Stunden halt fünf Stunden mit ihr nachts durchs ganze Haus laufen. Wir sind sogar nachts mit ihr in die Kinderklinik gefahren, da ich dachte sie sei krank wegen der Schreierei. Erst in der Schlafambulanz hat man mich ernst genommen, da gab's dann keine Vorwürfe.

Diese Depression hatte ich direkt nach ihrer Geburt, ich habe eigentlich selber nichts anderes mehr getan als geweint, ich war null glücklich Mutter zu sein und habe mich dafür sehr geschämt. Erst viel später, habe ich erfahren, dass es einigen Müttern noch monatelang nach der Geburt so geht. Und das es nicht Gang und gebe ist nach der Geburt rundherum glücklich zu sein.

Diese Methode, war für uns genau die richtige und ich bin froh und dankbar dafür, dass sie geholfen hat. Ob es richtig oder falsch war spielt wenn man in so ner Situation ist keine Rolle für mich hat nur das Ergebnis gezählt.

@jumpoverthemoon: Du hast an Wochenbettdepressionen gelitten und da wäre die richtige Methode gewesen dir zu helfen, anstatt dir zu raten dein Kind schreien zu lassen. Die Kleinen haben so feine Antennen, deine Tochter hat mit Sicherheit deine Stimmungslage mitbekommen und sie in ihrem Verhalten reflektiert. Hättest du wirklich fähige Leute um dich gehabt, dann hätte man dir das auch gesagt und eure Probleme auf die richtige Weise angegangen.
Es tut echt weh zu sehen, dass das Thema Wochenbettdepression immer noch so ein Tabuthema in D zu sein scheint.
Und ich glaube nicht, dass dich hier irgendjemand angreifen oder als Rabenmutter abstempeln wollte. Du hast halt leider total die falschen Tips bekommen und danach gehandelt.

Zitat von Viala:

wieso gleich übertreiben?
Spätfolgen können auch ganz banale Sachen sein, die man nie als Folge von schlechten Erfahrungen anerkennen würde...

Wie viele Menschen kennst du zB mit Problemen, eine Beziehung lange am laufen halten zu können? Wie viele, die sehr Eifersüchtig sind (nein, für mich ist Eifersucht nicht "normal", selbst ein bisschen nicht... aber ich meine schon die, die sich selbst durch Eifersucht blockieren)? Die Probleme haben, anderen zu Vertrauen?
Sowas kann folge von ferbern sein (von "mal" kann bei ner Woche btw. auch nicht die Rede sein )... von kleinen, scheinbar unwichtigen Situationen in der Kindheit... kann, muss nicht... genauso wie ein Kind im Gehfrei schaden nehmen kann... aber eben nicht muss...

Ok, ändern kann man es nicht und ich zumindest will dir keine Vorwürfe machen oder was einreden... auch wenns kalt klingt: dein Kind ist nicht meines und mir ist im Prinzip lax, was du wie machst, denn das ist außerhalb meines Verantwortungsbereiches... mir geht's nur gerade darum, in meinen Augen fehlerhafte Informationen und Interpretationen zu korrigieren....

ich hatte sowas bei Bekannten... Erzählt ner anderen Mutti voller stolz das ihr kind mit 10mon dank schreien lassen ganz toll geschlafen hat... und geschadet hats ja auch nicht... leider lies sich das Kind aber nicht in Krippe oder kiga eingewöhnen, hat nur in ner ecke gekauert und geweint etc. Mit 4 1/2 und ner wirklich laaaangen eingewöhnung geht er nun auch in den Kiga... Ich hab mir gespart sie drauf zu stupsen das die verlust ängste und das schreien lassen ja viellleicht einen zusammenhang haben Ich denk "so jemand" möchte das dann gar nicht hören/einsehen

So,erstmal wollte ich sagen,dass ich hiermit keine Diskusion auslösen wollte. Ich wollte wissen,welche Mutter mit ihrem Kind auch mal im SPZ war.
So,jetzt zu uns: ich habe noch keinen Termin gemacht,da unsere Motte die letzten 2 Tage besser geschlafen hat. Mindestens 4 Stunden am Stück und letzte Nacht sogar von halb 12 bis halb 6.
ich werde nu erstmal warten,wie sich das entwickelt und dann weiter handeln.

Zum Thema schreien lassen: ich habe das Buch, Jedes Kind kann schlafen lernen, auch und muss sagen,ich mag das Buch nicht,aber nur weils komisch geschrieben ist.

Ich lasse meine Motte auch mal schreien,weil ich genau raushören kann,ob es nur rumbocken ist oder ob sie wirklich irgendwas hat. Und oft ist es nur rumbocken. Und ich glaube nicht,nur weil man sein Kind mal schreien lässt,dass das Kind Schaden davon trägt.

Zitat von nyckelpiga:

@jumpoverthemoon: Du hast an Wochenbettdepressionen gelitten und da wäre die richtige Methode gewesen dir zu helfen, anstatt dir zu raten dein Kind schreien zu lassen. Die Kleinen haben so feine Antennen, deine Tochter hat mit Sicherheit deine Stimmungslage mitbekommen und sie in ihrem Verhalten reflektiert. Hättest du wirklich fähige Leute um dich gehabt, dann hätte man dir das auch gesagt und eure Probleme auf die richtige Weise angegangen.
Es tut echt weh zu sehen, dass das Thema Wochenbettdepression immer noch so ein Tabuthema in D zu sein scheint.
Und ich glaube nicht, dass dich hier irgendjemand angreifen oder als Rabenmutter abstempeln wollte. Du hast halt leider total die falschen Tips bekommen und danach gehandelt.

Sehr schön geschrieben... daher auch meine Frage, was sie bezüglich der Depression unternommen hat... der Mama hier zu helfen wäre deutlich sinnvoller und nachhaltiger gewesen
weißt du jump... wäre deine Depression behandelt worden, wäre dein Kind u.U. von sich aus ruhiger geworden, weil du anders hättest handeln können... vielleicht wäre dir auch die ein oder andere Situation nicht so belastend vorgekommen, weil du mit einem Lächeln so viel mehr zurückbekommen hättest...
weißt du, worauf ich hinaus will?
Und ich habe Verständnis... du wusstest es nicht besser, du brauchtest eine lösung... und das hat in dem Moment gepasst. Und du hast noch viele Möglichkeiten, Weichen zu stellen..
ABER... für die meisten ist dieses Vorgehen eben nicht ok... es gibt eine Unzahl besserer Alternativen, bevor man ein Kind weinen lassen muss... und die sollten IMMER die erste Wahl sein.

Ich weiß... das schwerste auf der welt ist, die eigenen Entscheidungen als nicht optimal anzuerkennen... der mensch ist nicht dafür gemacht, die wege anderer als gut oder auch besser geeignet anzuerkennen... aber es ist machbar...