Zitat von Jani85:

Zitat von shelyra:

schreien lassen ist für mich keine option, denn ihr kind hat "nix" verstanden. viel mehr lernt es "ich weine weil ich ein bedürfnis habe (zb nach nähe) aber mama ignoriert es und kommt nicht" das hat nix mit "alleine" einschlafen zu tun, sondern kann viel mehr die mutter-kind-bindung stören.

ferbern (so heißt die methode) ist sehr sehr umstritten. sogar der erfinder nimmt mittlerweile abstand davon

ja vor allem schläfts kind ja immer noch nicht gut ein wenn es immer noch 2min weint bevor es schläft. ich find sowas furchtbar.

Die Frage ist, ob es wirklich weint oder nur meckert.
2 Minuten Meckern ist ja nix ungewöhnliches. Andere Kinder spielen noch Ewigkeiten alleine im dunkeln im Bett bevor sie einschlafen, die haben dann ja offensichtlich auch keine Angst. Die anderen meckern eben kurz.
Wenn es bitterlich weint ist das natürlich was anderes, aber das steht da nun auch nicht.

Zitat von khaleesi:

Zitat von Turboprinzessin:

Zitat von khaleesi:

Schreien lassen habe ich nie, meckern hingegen schon.
Ich weiß nicht genau worauf du hinaus willst und gleichzeitig kommt es mir so vor als würde es um dich selbst gehen Allein wie du darüber schreibst und aufgrund der ganzen infos die du hast

Darum gehts: bekommt sie ein Bild nicht mehr aus ihrem Kopf, und zwar wie ihr Kind in seinem Bettchen sitzend schläft.

Was soll ich ihr noch raten?

Würde ich über meine Freundin schreiben, hätte ich aber auch so viele Infos und auch Details. Von daher würde ich mal nicht annehmen, dass sie von sich selbst schreibt. Und selbst wenn, ist es auch egal.

mir kommen halt Sätze wie"dann wurden die Fäden gezogen" etc. komisch vor, soviel nebensächliche infos schreibt man sich eher, wenns um einen selbst geht.
aber egal ist es schon, da hat du recht

Vielleicht sollten die Details zur Hebamme nur erläutern, dass sie ihr halt sehr vertraut hat und warum. Schließlich kam der Rat zum schreien lassen ursprünglich ja auch von der Hebamme. Nur ne Idee.

Zitat von Turboprinzessin:

Zitat von Jani85:

Zitat von shelyra:

schreien lassen ist für mich keine option, denn ihr kind hat "nix" verstanden. viel mehr lernt es "ich weine weil ich ein bedürfnis habe (zb nach nähe) aber mama ignoriert es und kommt nicht" das hat nix mit "alleine" einschlafen zu tun, sondern kann viel mehr die mutter-kind-bindung stören.

ferbern (so heißt die methode) ist sehr sehr umstritten. sogar der erfinder nimmt mittlerweile abstand davon

ja vor allem schläfts kind ja immer noch nicht gut ein wenn es immer noch 2min weint bevor es schläft. ich find sowas furchtbar.

Die Frage ist, ob es wirklich weint oder nur meckert.
2 Minuten Meckern ist ja nix ungewöhnliches. Andere Kinder spielen noch Ewigkeiten alleine im dunkeln im Bett bevor sie einschlafen, die haben dann ja offensichtlich auch keine Angst. Die anderen meckern eben kurz.
Wenn es bitterlich weint ist das natürlich was anderes, aber das steht da nun auch nicht.

meiner macht beides meckern oder spielen.
meist is es meckern wenn wir besuch haben und er soll ins bett.
sonst spielen oder auch singen.

ich hab ihn auch einmal weinen lassen müssen aber das waren keine zwei min. ich war auf dem klo und musste dringent und da musste er mal warten

Mhh meinen Sohn habe ich manchmal schreien gelassen
Allerdings nur wenn ich Milch machen musste und wenn ich mal auf Toilette musste also alles unbedenkliche Zeiten (5 min) und ja meckern durfte er auch mal... Allerdings stundenlang schreien lassen davon halte ich nichts

Die arme Mama!

Da hat sie ein völlig normales, instinktiv richtig handelndes Baby und wird so falsch beraten.

Es tut mir Leid für die Mama, die nun ein schlechtes Gewissen hat. Und das kleine Wesen, dass gelernt hat, dass ihm niemand hilft, wenn es um Hilfe ruft, tut mir ebenso leid.

Was Du Deiner Freundin raten sollst? Ganz klar: ihr mochtet doch die Nähe und das Familienbett! Holt euren Schatz zu euch zurück und macht es wieder wie zuvor.
Es macht die doofe Erfahrung zwar nicht ungeschehen, aber Eltern und Kind rücken wieder nah zusammen und können dagegen an kuscheln.

Falls Deine Freundin in ein paar Wochen dann doch sanft das Einschlafen "optimieren" möchte, empfehle ich das Buch "schlafen statt schreien" von Elizabeth Pantley.

Meine Kleine singt immer St. Martins Lieder im Bett

Spaß beiseite.
Wie ist es denn heute? Schreit das Kind 2 Minuten vor dem Schlafen oder Meckert es nur?

Zitat von Turboprinzessin:

Zitat von Jani85:

Zitat von shelyra:

schreien lassen ist für mich keine option, denn ihr kind hat "nix" verstanden. viel mehr lernt es "ich weine weil ich ein bedürfnis habe (zb nach nähe) aber mama ignoriert es und kommt nicht" das hat nix mit "alleine" einschlafen zu tun, sondern kann viel mehr die mutter-kind-bindung stören.

ferbern (so heißt die methode) ist sehr sehr umstritten. sogar der erfinder nimmt mittlerweile abstand davon

ja vor allem schläfts kind ja immer noch nicht gut ein wenn es immer noch 2min weint bevor es schläft. ich find sowas furchtbar.

Die Frage ist, ob es wirklich weint oder nur meckert.
2 Minuten Meckern ist ja nix ungewöhnliches. Andere Kinder spielen noch Ewigkeiten alleine im dunkeln im Bett bevor sie einschlafen, die haben dann ja offensichtlich auch keine Angst. Die anderen meckern eben kurz.
Wenn es bitterlich weint ist das natürlich was anderes, aber das steht da nun auch nicht.

find ich vorm einschlafen beides nicht schön wenns kind dabei alleinist. spielen ist ja was ganz anderes dann ist das kind ja zufrieden.

Man muss da unterschiede machen, nach dem was hier manche schreiben habe ich meinen Sohn auch schreien lassen. Aber fakt ist, jede mutter kennt ihr kind srlbst am besten.
Meon sohn hat mit 8 wochen von selbst durchgeschlafen. Irgendwann danach hatte er eine phase wo es ihm schwerer fiel, das war nachdem er krank War und bei uns geschlafen hatte.
Ich denke er musste sich erst wieder umgewöhnen. Ich hab unser ritual beibehalten und bin danach rausgegangen. Er fing an zu meckern (!), dann hörte das meckern auf und er quatschte und blubberte ein bisschen rum, meckerte dann wieder und fing dann irgendwann an zu weinen, da bin ich dann rein. Ich habe mich einfach nur neben ihn gesetzt ohne mit ihm zu sprechen oder ihn rauszunehmen. Er hörte auf zu schreien undich ging wieder. Und das spiel ging von vorne los

Zitat von Turboprinzessin:

Aber das Ferbern ist doch das Prinzip, das Kind grundsätzlich schreien zu lassen.
In diesem Fall war es aber doch nur ein einziges mal. Kann man das als Ferbern bezeichnen? Ich persönlich denke nicht, da es keine Methode hatte, sondern eben nur ein mal gemacht wurde.

Und wie ich auch schon schrieb kann es ganz andere Situationen geben, in denen ein Kind mal länger weinen muss, obwohl sonst alle Bedürfnisse bis auf Nähe zur Mama gedeckt sind.
Das nennt man dann ja auch nicht ferbern, sondern eine unglückliche Situation.

weinen lassen, kurz reingehen und dann wieder raus udn erneutes weinen lassen - das ist ferbern! und nix anderes!das ist ferbern! und nix anderes!

Zitat:
. Also ließen sie ihn 5 min weinen und kamen dann wieder zum trösten rein. Danach nach 10 min. trösteten und ging wieder raus. Wieder fing er an und die Mutter wollte schon nach 3 min wieder rein aber es wurden 15 min.

egal wie oft man es macht, die methode bleibt die gleiche!

wenn es nicht anders geht (zb weil mama grad auf dem klo ist) und das kind weint dann ist es ne ganz andere situation als kontrolliertes weinen lassen und vor der tür wartend auf die uhr zu schauen! kann man doch nicht miteinander vergleichen

das kind ist zu jung!
später, wenn die fähigkeit der objektpermanenz entwickelt ist sieht das nochmal anders aus.

unter objektpermanenz versteht man die fähigkeit zu wissen, dass gegenstände oder personen noch existieren auch wenn man sie nicht sieht!

die fähigkeit entwickelt sich um den ersten geburtstag.
erst danach finde ich es o.k. wenn man auch mal kurz den raum verlässt
und das baby weint.

dann weiß das kind, dass mama und papa noch da sind obwohl sie nicht im raum sind.

bei unseren söhnen war die objektpermanenz mit ca. 18 monaten soweit entwickelt, dass wir das alleine einschlafen probiert haben und es auch geklappt hat.

unsere beiden hatten da schon ein bett das sie verlassen konnten.

sie haben dann weniger geweint, sondern sind immer wieder aufgestanden.
ich stand dann vor der tür und hab sie wieder hingelegt. nach ein paar tagen haben sie es verstanden. ich schlafe mama wartet vor der tür.

inzwischen kann ich direkt wieder ins wohnzimmer und sie luegen noch wach im bett

Zitat von Indira:

das kind ist zu jung!
später, wenn die fähigkeit der objektpermanenz entwickelt ist sieht das nochmal anders aus.

unter objektpermanenz versteht man die fähigkeit zu wissen, dass gegenstände oder personen noch existieren auch wenn man sie nicht sieht!

die fähigkeit entwickelt sich um den ersten geburtstag.
erst danach finde ich es o.k. wenn man auch mal kurz den raum verlässt
und das baby weint.

dann weiß das kind, dass mama und papa noch da sind obwohl sie nicht im raum sind.

bei unseren söhnen war die objektpermanenz mit ca. 18 monaten soweit entwickelt, dass wir das alleine einschlafen probiert haben und es auch geklappt hat.

unsere beiden hatten da schon ein bett das sie verlassen konnten.

sie haben dann weniger geweint, sondern sind immer wieder aufgestanden.
ich stand dann vor der tür und hab sie wieder hingelegt. nach ein paar tagen haben sie es verstanden. ich schlafe mama wartet vor der tür.

inzwischen kann ich direkt wieder ins wohnzimmer und sie luegen noch wach im bett

Find ich nen ganz wichtigen Punkt! Mausbär muss immer wissen: ich kann jederzeit zu Mama.

Zitat von shelyra:

Zitat von Turboprinzessin:

Aber das Ferbern ist doch das Prinzip, das Kind grundsätzlich schreien zu lassen.
In diesem Fall war es aber doch nur ein einziges mal. Kann man das als Ferbern bezeichnen? Ich persönlich denke nicht, da es keine Methode hatte, sondern eben nur ein mal gemacht wurde.

Und wie ich auch schon schrieb kann es ganz andere Situationen geben, in denen ein Kind mal länger weinen muss, obwohl sonst alle Bedürfnisse bis auf Nähe zur Mama gedeckt sind.
Das nennt man dann ja auch nicht ferbern, sondern eine unglückliche Situation.

weinen lassen, kurz reingehen und dann wieder raus udn erneutes weinen lassen - das ist ferbern! und nix anderes!das ist ferbern! und nix anderes!

Zitat:
. Also ließen sie ihn 5 min weinen und kamen dann wieder zum trösten rein. Danach nach 10 min. trösteten und ging wieder raus. Wieder fing er an und die Mutter wollte schon nach 3 min wieder rein aber es wurden 15 min.

egal wie oft man es macht, die methode bleibt die gleiche!

wenn es nicht anders geht (zb weil mama grad auf dem klo ist) und das kind weint dann ist es ne ganz andere situation als kontrolliertes weinen lassen und vor der tür wartend auf die uhr zu schauen! kann man doch nicht miteinander vergleichen

Sehe ich genauso.

In diesem Fall ist die Mutter doch auch selber total unglücklich damit! Kind unglücklich, Mama unglücklich, ... Dabei wäre die Lösung für die beiden so einfach!

Zitat von SarahBS1982:

Zitat von Indira:

das kind ist zu jung!
später, wenn die fähigkeit der objektpermanenz entwickelt ist sieht das nochmal anders aus.

unter objektpermanenz versteht man die fähigkeit zu wissen, dass gegenstände oder personen noch existieren auch wenn man sie nicht sieht!

die fähigkeit entwickelt sich um den ersten geburtstag.
erst danach finde ich es o.k. wenn man auch mal kurz den raum verlässt
und das baby weint.

dann weiß das kind, dass mama und papa noch da sind obwohl sie nicht im raum sind.

bei unseren söhnen war die objektpermanenz mit ca. 18 monaten soweit entwickelt, dass wir das alleine einschlafen probiert haben und es auch geklappt hat.

unsere beiden hatten da schon ein bett das sie verlassen konnten.

sie haben dann weniger geweint, sondern sind immer wieder aufgestanden.
ich stand dann vor der tür und hab sie wieder hingelegt. nach ein paar tagen haben sie es verstanden. ich schlafe mama wartet vor der tür.

inzwischen kann ich direkt wieder ins wohnzimmer und sie luegen noch wach im bett

Find ich nen ganz wichtigen Punkt! Mausbär muss immer wissen: ich kann jederzeit zu Mama.

puuuuh - ich überlege schon die ganze Zeit, wann die Gitter raus sollten, also kann ich das jetzt schon machen?!

also von weinen lassen halte ich auch nichts. Ab einem bestimmten Alter ok - da kann man weinen und meckern unterscheiden!
Für solche kleinen Wesen ist es die reinste Folter.....

Zitat von shelyra:

Zitat von Turboprinzessin:

Aber das Ferbern ist doch das Prinzip, das Kind grundsätzlich schreien zu lassen.
In diesem Fall war es aber doch nur ein einziges mal. Kann man das als Ferbern bezeichnen? Ich persönlich denke nicht, da es keine Methode hatte, sondern eben nur ein mal gemacht wurde.

Und wie ich auch schon schrieb kann es ganz andere Situationen geben, in denen ein Kind mal länger weinen muss, obwohl sonst alle Bedürfnisse bis auf Nähe zur Mama gedeckt sind.
Das nennt man dann ja auch nicht ferbern, sondern eine unglückliche Situation.

weinen lassen, kurz reingehen und dann wieder raus udn erneutes weinen lassen - das ist ferbern! und nix anderes!das ist ferbern! und nix anderes!

Zitat:
. Also ließen sie ihn 5 min weinen und kamen dann wieder zum trösten rein. Danach nach 10 min. trösteten und ging wieder raus. Wieder fing er an und die Mutter wollte schon nach 3 min wieder rein aber es wurden 15 min.

egal wie oft man es macht, die methode bleibt die gleiche!

wenn es nicht anders geht (zb weil mama grad auf dem klo ist) und das kind weint dann ist es ne ganz andere situation als kontrolliertes weinen lassen und vor der tür wartend auf die uhr zu schauen! kann man doch nicht miteinander vergleichen

Ja das ist mir schon klar.
Aber das Ferbern bezieht sich doch eigentlich auch auf einen längeren Zeitraum. Da heißt es ja nicht, dass man das nur einen Abend lang macht und das Kind schläft ab dem nächsten Tag sofort gut ein, sondern das muss man ja laut Methode einige Tage am Stück durchziehen.

Bestes Beispiel wäre da bei mir vor einigen Monaten. Die Kleine schläft im 1. OG, die Jungs im EG.
Die Kleine weinte, ich flitzte rauf und nahm sie auf den Arm etc. blabla. Dann hörte ich meinen Mittleren weinen, aber wie! Also hab ich die Kleine wieder in ihr Bett gelegt und bin runter zum Mittleren. In der Zeit wo ich bei ihm war um ihn zu beruhigen, fing die Kleine wieder an.
Ich war alleine an dem Abend und das war echt blöde gelaufen. Resultat war, dass ich zwischen den beiden Kindern pendeln musste und jedes Kind mehrmals einige Minuten ohne mich weinen musste.

Demnach hätte ich ja per Definition geferbert, weil ich eben zum Kind rein bin, es beruhigt habe, wieder raus bin, es habe schreien lassen, wieder rein bin usw.

Deswegen empfinde ich einen einzigen Abend an dem das geschieht, ganz gleich ob man das jetzt mit Absicht macht oder ob es eben grad nicht anders geht, nicht direkt als Ferbern. Für mich geht das erst los, wenn man das mehrere Abende hintereinander praktiziert.
Wobei ich dann auch dem Kinder-KH unterstellen müsste die Kinder grundsätzlich zu Ferbern.
Denn dort gehen sie auch nur immer mal wieder rein, beruhigen ein weinendes Kind und gehen wieder raus, kommen bei Bedarf nach einiger Zeit wieder usw.
Und ja, es gibt tatsächlich viele kleine Kinder die ohne Eltern im KH sind.