Zitat von Mamota:

Zitat von schatzibabyy:

Zitat von zauberlicht:

hihi... genau Steffi.. du bist eine davon. Gut... dann kann ich mich ja hier zurück ziehen... Ziel erreicht. lass dich mal nicht irre machen. und vor allem: Du gehst sonst so sensibel mit deinen Daten um... was ich ja bewundere, ich bin da oft leichsinnig, also gib nun nicht einer panikmachenden angst nach... die völlig unbegründet ist.... und unterschreib einen solchen mist! Das ist MEINE Meinung.

LG Zaubi

Deine Daten sind sowohl dem Staat als auch den liebevoll genannten ``radikalen Gruppen´´ egal

Daten sind nicht egal. Daten sind Kapital. Mark Zuckerberg lebt fürstlich von den Daten normaler Leute, genauso wie die Werbeindustrie, das Telefonmarketing, "Sie haben gewonnen" - Briefkastenfirmen und quasi jeder, der dir eine Kundenkarte anbietet.

ich sagte ja nur das es dem staat und den gruppen egal ist.

Zitat von schatzibabyy:

Zitat von Mamota:

Zitat von schatzibabyy:

Zitat von zauberlicht:

hihi... genau Steffi.. du bist eine davon. Gut... dann kann ich mich ja hier zurück ziehen... Ziel erreicht. lass dich mal nicht irre machen. und vor allem: Du gehst sonst so sensibel mit deinen Daten um... was ich ja bewundere, ich bin da oft leichsinnig, also gib nun nicht einer panikmachenden angst nach... die völlig unbegründet ist.... und unterschreib einen solchen mist! Das ist MEINE Meinung.

LG Zaubi

Deine Daten sind sowohl dem Staat als auch den liebevoll genannten ``radikalen Gruppen´´ egal

Daten sind nicht egal. Daten sind Kapital. Mark Zuckerberg lebt fürstlich von den Daten normaler Leute, genauso wie die Werbeindustrie, das Telefonmarketing, "Sie haben gewonnen" - Briefkastenfirmen und quasi jeder, der dir eine Kundenkarte anbietet.

ich sagte ja nur das es dem staat und den gruppen egal ist.

glaub mal dem Staat ist das nicht egal

Meiner Meinung nach iust das alles unnötige Panikmache über ungelegte Eier.
So nach dem Motto: Wat der Bur net Kennt datt fridder nit
wird jetzt trouble gemacht.

Zitat von schatzibabyy:

Zitat von Krümelchen223:

Zitat von schatzibabyy:

Übrigens finde ich , man sollte auch mal zu schätzen wissen wenn Menschen Threads eröffnen und Informieren über egal was!
Und ich habe kein Unwissen verbreitet sondern die Dinge wie sie Kusieren.
Ich halte hier meine Stirn hin nur um ein paar Unterschriften zu fordern weil ich es nicht gut heiße. Aber deswegen muss man nicht auf mir herumreiten Ich habs nicht erfunden!
Ich möchte damit nur was gutes bezwecken. Und ich war der fälschlichen Annahme das Menschen die täglich im Internet sind, das interessiert!

Warum ist denn das Internet heute so wie es ist?
WEIL WIR USER ES ZU DEM GEMACHT HABEN,WAS ES HEUTE IST.
Und das da irgendwann Grenzen gesetzt werden ist doch mehr wie klar

Aber wieso darf man (egal wer) einfach Grenzen setzen und einfach jedem verbieten dies oder jenes zu schauen/lesen/hören/etc.


Hier noch zwei (meiner Meinung nach) relativ neutrale Berichte/Meinungen:
http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/0,1518, 811808,00.html
http://www.internet-law.de/2012/02/warum-polarisie rt-acta.html
Der Spiegel sollte auch nicht als allzu Radikal gelten

Weil jemand die Zügel haben muss. Sonst funktioniert ein gesellschaftlichen Zusammenleben einfach nicht. Ob diejedingen mit den Zügeln nun gut oder schlecht sind... darüber lässt sich tatsächlich streiten, denn jeder hat andere Prioritäten im Leben. Und, da bin ich ganz ehrlich... ich schaue vor jeder Wahl alle Parteiprogramme durch und ich meine wirklich ALLE! Weil ich einen Punkt habe, der mir persönlich am allerwichtigsten ist. Und wenn jemals eine Partei ( in Ansätzen haben die Piraten es nun endlich aufgegriffen) meinen mir wichtigen Punkt erfüllt, dann wähle ich die, ganz egal, was sie sonst noch so an Punkten haben... denn sind wir mal ehrlich... welcher Mensch kann schon mit Macht umgehen? So umgehen, dass es für alle gerecht wird? Den gibt es nicht.

Hier sind grad 2500 Leute bei der Demo! Wir konnten nicht hin - der Kurze ist ziemlich krank

Zitat von Hummers_Mami:

Hier sind grad 2500 Leute bei der Demo! Wir konnten nicht hin - der Kurze ist ziemlich krank

Gute Besserung dem Schnuckel!

Ich habe hier nochmal einen Text wo alles super zusammengefasst wurde und beschrieben ist!
Da ist so ziemlich alles drin was Kritisiert wurde.

Durch dieses Gesetz werden vermögende Firmen mit vielen Patenten zu Monopolisten, während andere Konkurrenz durch die von ACTA legitimierten Maßnahmen ausgeschaltet werden kann.

Wir müssen uns dagegen wehren, für unsere Freiheit und Demokratie protestieren!

» Als besorgte Bürger der Welt rufen wir Sie dazu auf, für ein freies und offenes Internet einzustehen und die Ratifizierung des Anti-Counterfeiting Trade Agreement (ACTA) abzulehnen. Das Internet ist ein wichtiges Mittel für den weltweiten Gedankenaustausch und die Förderung von Demokratie. «

Wichtige Petition:
- http://www.avaaz.org/de/eu_save_the_internet/

Offizielles ACTA-Dokument in Deutsch:
- http://register.consilium.europa.eu/pdf/de/11/st12 /st12196.de11.pdf

Zwei Textstellen mit verheerenden Folgen:
» (1) Zumindest im Hinblick auf unerlaubt hergestellte urheberrechtlich geschützte Waren und nachgeahmte Markenwaren sorgt jede Vertragspartei dafür, dass ihre Gerichte in zivilrechtlichen Verfahren auf Antrag des Rechteinhabers anordnen dürfen, dass die betreffenden rechtsverletzenden Waren ohne jedwede Entschädigung vernichtet werden, es sei denn, es liegen außergewöhnliche Umstände vor. «

» (2) Jede Vertragspartei sorgt außerdem dafür, dass ihre Gerichte anordnen dürfen, dass Materialien und Geräte, die vorwiegend zur Herstellung oder Schaffung solcher rechtsverletzender Waren verwendet wurden, unverzüglich und ohne jedwede Entschädigung vernichtet werden oder dass außerhalb der Vertriebswege so über sie verfügt wird, dass die Gefahr weiterer Rechtsverletzungen möglichst gering gehalten wird. «

Videos:
- https://www.youtube.com/watch?v=9LEhf7pP3Pw
- http://www.youtube.com/watch?v=citzRjwk-sQ

Etherpad Lite - Piratenpad:
- http://piratenpad.de/p/ACTA-Berlin

Bericht: http://digitalegesellschaft.de/2011/10/warum-ist-a cta-so-umstritten-und-warum-sich-politiker-und-bur ger-dafur-interessieren-sollten/ , wichtigste Informationen:

• GEFAHREN FÜR DIE MEINUNGSFREIHEIT UND DEN ZUGANG ZU KULTUR

1. Die Interessen der Rechteinhaber werden Meinungsfreiheit, Datenschutz und anderen fundamentalen Rechten übergeordnet.

2. ACTA legt die Regulierung der Meinungsfreiheit in die Hände privater Unternehmen, da das Abkommen Dritte, wie zum Beispiel Internet-Provider, dazu verpflichtet Online-Inhalte zu überwachen, deren Rolle es nicht ist, über Meinungsfeiheit zu bestimmen.

3. ACTA könnte den Nutzen des kulturellen Erbes unserer Gesellschaft behindern, da es Strafen und kriminelle Risiken erhöht, sobald man Werke nutzen möchte, deren Eigentümer oder Rechteinhaber schwierig zu identifizieren oder zu lokalisieren sind (sogenannte “verwaiste Werke”).

4. Die endgültige Fassung des Abkommens, dessen Bedeutung nicht vor der Ratifizierung klargestellt wurde, ist vage und könnte so ausgelegt werden, dass zahlreiche Bürger für geringfügige Vergehen kriminalisiert werden.

• GEFAHREN FÜR DEN DATENSCHUTZ

1. ACTA drängt Internet-Provider zur Überwachung ihrer Netzwerke und zur Offenlegung persönlicher Daten der angeblichen Rechteverletzer. Anwälte und vermeintliche Urheberrechts-Inhaber in Europa, nutzen bereits Zwangstaktiken, um unschuldige Nutzer durch die Erhebung großer Summen für “Abfindungszahlungen” zu instrumentalisieren und so Gerichtsverhandlungen zu verhindern. Das ist eine Politik, die die EU versuchen sollte zu verbieten und nicht zu exportieren.

2. Eine erhöhte Vermittler-Haftung würde Internet-Providern zu Unrecht einen Anreiz für die Überwachung ihrer Netzwerke und die vermehrte Verwendung eingreifenderer Mittel zur Identifizierung vermeintlicher Rechtsverletzer schaffen, wie z. B. großflächige Kommunikationsüberwachungen mithilfe von “Deep Packet Inspection”. Dadurch wird die Privatsphäre der Nutzer grob verletzt.

• HINDERNISSE FÜR INNOVATION

1. ACTA könnte einen abschreckenden Effekt auf Innovationen ausüben. Wenn man bedenkt, dass Innovationen, wie z. B. in der Softwareentwicklung, häufig in rechtlichen “Grauzonen” entstehen, scheint es unvermeidlich, dass das ACTA-Abkommen neue digitale und andere industrielle Neuerungen hemmen wird, da Entwickler Angst vor hohen Geldstrafen und strafrechtlichen Maßnahmen in Fällen einer unabsichtlichen Verletzung des Urheberrechts haben müssen.

2. Härtere Strafen könnten Unternehmensgründer abschrecken, die es sich nicht leisten können, Rechtsstreitigkeiten auzutragen.

3. Das ACTA-Abkommen kann wettbewerbswidriges Verhalten fördern. Da Internetanbietern rechtliche Verantwortlichkeiten auferlegt werden, werden kleine Internet-Firmen nicht die Kapazitäten aufbringen können, um die rechtlichen Anforderungen erfüllen können, was größeren Firmen einen signifikanten Vorteil verschafft.

Koordinationsseite mit den sonstigen Demonstrationen deutschlandweit: http://www.facebook.com/events/182716005161256/

Kritische Auseinandersetzung mit ACTA: http://arstechnica.com/tech-policy/news/2012/01/in ternet-awash-in-inaccurate-anti-acta-arguments.ars (Englisch)

Zitat von zauberlicht:

Zitat von Mamota:

Zitat von zauberlicht:

Zitat von Mamota:

Zitat von 4.jori.kids:

Das schöne isr ja. Das ich nichts zu verbergen habe

Und du findest es nicht gerade deshalb schlimm, dass du dennoch zu den Verdächtigen gehören sollst?
Wie würdest du dich fühlen, wenn du nach jedem Supermarktbesuch auf geklaute Ware abgetastet wirst?

Wer in einem Supermarkt nach geklauter Ware abgetastet wird.. der hat sich auch iwie verdächtig benommen... und beobachtet wird ja erstmal jeder...
MIr ist es mal passiert. War alles super diskret usw... ich wurde ins Büro gebeten und es wurde nachgefragt, ob ich etwas geklaut hätte. Lol.. ich wußte gar nicht, was die von mir wollten, bis sie mir einen Hinweis gaben.... jaaaaa ich hatte 2 Schreibblöcke in meinen Rucksack gesteckt... im Supermarkt... das wurde beobachtet. Nur hatte ich diese Schreibblöcke schon in der Hand als ich den Laden betrat, denn ich hatte sie vorher nebenan bei Mc Geiz gekauft... was ich mit meinem Kaufbon nachweisen konnte. Klärte sich also alles sehr schnell. Sie waren sehr nett und haben sich auch entschuldigt. Sie machen ja letztlich auch nur ihren Job. Passiert und wenn ich mir keiner Schuld bewußt bin, dann finde ich es auch nicht schlimm.

LG Zaubi

Du beschreibst genau das, was ich meine. Im Supermarkt macht man das eben nicht bei JEDEM, sondern nur bei Verdächtigen. Und wenn es umsonst war, entschuldigen sich die Leute. Im Netz soll das mit ACTA präventiv gemacht werden, und jeder ist erst mal verdächtig. Entschuldigen tut sich keiner dafür. Ist ja normal, dass es bei jedem gemacht wird.

Auc in einem Supermarkt ist JEDER erstmal verdächtig. Sonst bräuchten sie keine Kaufhausdetektive die den gesamten Supermarkt überwachen und JEDEN erstmal verdächtigen/beobachten... und niemand steht an der Tür und sagt: Wir haben sie beobachtet, weil auch sie eine unserer verdächtigen eventuellen Täter waren, aber sie haben sich vorbildlich verhalten, deshalb bitte entschuldigen sie.

und mit ACTA ist es doch auch nicht anders??? JEDER wird beobachtet ( wobei mir ein Rätsel ist, wer das abdecken will) damit wird JEDER zum Verdächtigen... und die, die wirklich Dreck am Stecken haben... die werden rausgefischt... was ist verkehrt daran?

daher kommt auch Jori´s Aussage... es ist ihr egal, wer beobachtet wird.. denn sie hat nichts zu verbergen und so geht es mir auch. Ich tue nichts im inet was verboten ist... klar empfehle ich auch mal ein Produkt, gerade hier... aber ich empfehle es, kann ich notfalls auch drauf verzichten, wenn es denn so eintritt... ich denke, das wird mächtig überbewertet... ... nur Menschen, die Dreck am Stecken haben, sei es durch illegale Downloads, durch ..ach egal.. will hier nicht alles aufführen, würde den Rahmen sprengen... aber diese Menschen wären arg eingeschränkt durch ACTA... und DAS finde ich gut.

Immer wieder sch ön dass du mich verstehst

"Schatz, ich glaub, ich hab das Internet gelöscht"

Zitat von zauberlicht:

Zitat von Minibeanymachine:

Zitat von zauberlicht:

Zitat von mini.maus:

Zitat von zauberlicht:

Mädels... ob nun Frau Merkel, Herr Kohl, Herr Schmitz oder sonstwer... das sind doch alle nur marionetten, oder glaubt ihr wirklich, dass iwas tatsächlich nach ihrem willen geschieht? oder meint ihr nicht auch, dass sie alles vorgegeben bekommen.. ... die Strippen... die wahren herrscher.. das sind doch ganz andere.

ich glaube die wahren sind alle politiker zusammen.. oder meinst du wir sind wie bei den sims marionetten die von oben gesteuert werden?

irgendwelche interessanten verschwörungstheorien?

Lol... nein.. so nicht.. ich meine, dass die großen bonzen... die die richtig kohle haben... eigentlich den staat regieren... und da bin ich mir ziemlich sicher, oder was meint ihr, warum wir z. bsp. noch keine alternativen für den normalen benzin/diesel Motor haben??? geben tuts genug ideen... aber warum setzt es sich nicht durch????
Nun... weil dann weniger geld verdient werden würde... also werden wir unsere erde erstmal den wirklich letzten tropfen öl rauben und DANN sehen wir uns nach alternativen um, bzw. ziehen sie aus der schublade.. aber solange verkaufen alle ncoh ihre automobile, treiben die spritpreise weiter in die höhe usw... schliesslich muß man uns das geld abnehmen.. auch wenns billiger ginge, aber dann bekommt Mr. X ja nur noch 20 billionen im jahr, statt 40 ... so ist das...

LG Zaubi

Gibts ein schönes liedchen bei den simsons dazu: wer hält das electro auto zurück, macht Michael Jackson zu Hans im Glück? We do! We do!
In diesem Falle waren "We" die Steinmetze.
Wer ist es bei dir Zaubi ? Gebe dir recht, dass follow the money zunächst ein guter Ansatz ist. Jedoch glaubst du es geht nur um Geld?

Ja denke ich. Und ich begründe dir auch warum. 1. Ich war mal im Gemeinderat ( habe mein Mandat kurz vor Ende der Periode nieder gelegt, weil ich gerade DAS was ich gleich schildere nicht länger mitmachen wollte) . Der Gemeinderat trifft also Entscheidungen zum Wohl der Gemeinde. In diesem Gemeinderat sitzen Menschen, wie du und ich. Normal denkens und mit der Illusion tatsächlich etwas bewirken zu können. Nun ich wurde eines besseren belehrt. Mehr als einmal mußte ich einer Entscheidung, die auf lange Sicht gesehen eine Katastrophe für die Gemeinde war, zustimmen. Und warum? Nicht weil der rest des Rats es anders gesehen hätte, aber der Rest des Rats war einfach mal älter als ich und schon länger in diesem und griffen damit auf mehr Erfahrung als ich zurück. Nun ich bin ja lernfähig, aber es gibt Dinge, die ich nicht unterstütze. Hätten wir als Gemeinde anders entschieden, dann wären uns vom Land Fördergelder gestrichen wurden. Wichtige Gelder, die eine noch größere katastrophe hinter sich hergezogen hätten. Also stimmte man den kleinen Katastrophen zu... immer und immer wieder, nur weil das Land das so wollte. Wirkliche Entscheidungen konnte der Rat nicht treffen... und das war die kleinste Ebene... aber ich habe kapiert, dass es egal, welche Ebene es betrifft immer so weiter geht... die bekommen es immer von der nächst höheren auferlegt. Bis wir bei unserer Regierung angelangt sind, die wiederum ( und davon bin ich fest überzeugt) von den Geldgebern des Landes abhängig sind. Wer es konkret ist, das weiß ich nicht, aber ich bin sicher, dass es eben enige wenige sind, die wir namentlich nicht kennen, die die Fäden ziehen und die letztendlich die Gesetze in Deutschland machen.

Dachte ich auch mal, dann hatte ich ein interessantes Gespräch mit einem Landtagsabgeordneten. Da ging es um die Frage was treibt dich an ? Warum machst du das mit? und da gab es interessante Antworten.
Hatte auch mal das Vergnügen im Gemeinderat zu sitzen, nur mit stimmrecht über einen Bereich und da ging es auch nur darum das jeder möglichst viel für seinen bereich haben wollte.
Aber es gibt auch menschen, und das können wir uns schwierig vorstellen, denen geht es nicht um geld weil sie schlichtweg soo viel davon haben das sie es eh nie ausgeben können- diese menschen haben meist andere Interessen.
ok war jetzt viel offtopic.
Was Acta betrifft- ich halte mich für gut informiert trotzdem ist das thema erst seit ein paar wochen bei mir auf dem screen gelandet und ich sehe vorallem die geheimhaltung des inhaltes für einen kritischen punkt. warum werden gesetzesvorlagen die für alle gelten sollen geheim diskutiert- es gibt politisch soo viel scheußliches was öffentlich nachgelesen werden kann- wie scheußlich muss das dann sein ?
Und was die Plagiate betrifft hat paulo coelho- einer meiner lieblingsautoren eine interessante sichtweise dazu .“You are welcome to download my books for free and, if you enjoy
them, buy a hard copy – the way we have to tell to the industry that
greed leads to nowhere,”

Und deshalb: Was ACTA angeht... kann ich mir nicht vorstellen, dass es SO, wie beschrieben umgesetzt wird. Denn all die Schleichwerbung, die normalerweise tonnen von Geld verschlingen würde, würde wegfallen. Wieder ein kurzes kleines Bsp.... mein Sohn schaut ganz oft auf Youtube "Let´s play´s"... das sind videoaufnahmen von bestimmten Spielen in action... das heißt, sie werden aufgenommen, während die gespielt und dabei erklärt werden.. so kann er schauen, mag er das oder nicht. WERBUNG! Weit aus bessere, als einfach den Artikel in der Zeitung und im Inet anzubieten. Das ist nur ein klitzekleines Beispiel von vielen... aber so zieht es sich doch in allen Bereichen weiter.

ich finde es nicht schlimm, wenn die Piraterie weiter eingedämmt wird, indem man eben die Massnahmen verschärft. Und deswegen stell ich mich nicht dagegen.... ich selbst hab lieber das gekaufte Orginal zu Hause, als eine geraubte Kopie, denn ich selbst lege wert auf klasse Qualität und vor allem auf vollständige sachen. Auch finde ich es gut, wenn bei Kleidung z. Bsp. die Plagiate verschwinden, auf die genug Menschen herein fallen und dann die gelackmeierten sind...

Und letztlich: Selbst wenn genau wie beschrieben alles eintritt... wer bitte will das alles kontrollieren? Es geht ja gar nicht! Niemand kann das so umsetzen, wie beschrieben...
Und warum MC darunter leiden sollte, selbst im krassesten Fall... weiß ich grad nicht. Klar Produktempfehlungen usw. dürfte man dann nicht mehr schreiben ( was ich ja für Nonsens halte, weil 1. wer will das kontrollieren und 2. wäre das nicht im Sinne der Hersteller, womit wir wieder beim Geld wären) , aber wir könnten uns ja weiter über die Fortschritte unserer Kinder unterhalten... usw... sehe da keinen großen Einschränkungen... Rezepte? nun dann nehm ich mal wieder eines meiner tausend Kochbücher zur Hand...fänd ich nun nicht so schlimm. ... usw...

LG Zaubi

ja ich habe es auch grad gepostet in fb.

Zitat von schatzibabyy:

Zitat von Engelchen1711:

Zitat von schatzibabyy:

Zitat von Nadine_79:

Mein Sohn hat mir heut sowas erzählt, hab da aber nicht wirklich durchgeblickt....... aber jetzt versteh ich es.

Ja ich hab es erst auch nicht verstanden. Aber ich finde es ganz schön krass ehrlich gesagt! da denkt man sofort an die damalige DDR usw...

Das denk ich auch.... über die Stasi hat sich alle Welt aufgeregt. (zu Recht)
aber was anderes ist das doch auch nicht.....

Vollkommen! Und meiner meinung nach verletzt das auch unser höchstes Deutsches gesetz : Die freie Meinungs äußerung!!
Man darf nichtmehr einfach sagen und weiterempfehlen was man möchte. Und es hat ja niemand was davon! vorallem möchte ich auch nicht streng überwacht werden.

habs mir mal vermerkt und gleich ne unterschrift gelassen

"Danke, dass Sie sich gegen Internet-Zensur einsetzen!!"
(um mal wieder was zu zitieren )

Ich habe unterschrieben...

Ich habe zwar auch nichts zu verbergen, aber wenn man bedenkt, dass man uns Bürgern nicht alle Informationen dazu darlegt, reicht es mir schon zu wissen, was man bereits nachlesen kann.

Wenn ich zu einem Verbrecher werde, weil ich Rezepte teile oder Sätze benutze wie "Schau mir in die Augen kleines", wenn ich stets dreimal prüfen muss was ich wo veröffentliche- dann macht das auch keinen Spaß mehr...

Wenn kostenlose Plattformen verschwinden- Ratgeber Foren, Youtube, Communitys....dann macht Internet keinen Sinn mehr für mich- und ja das wird dann so kommen weil diese "enorme Überwachung" die angekündigt wird ja auch bezahlt werden muss und dann gibt es kein kostenloses Forum, Gästebuch, Webspace etc...

In der Hinsicht bin ich der Meinung, dass die Herrschaften sich selbst ins Fleisch schneiden werden- Internet würde so aussterben (gut wir kamen damals auch ohne klar aber es gibt schon viele Annehmlichkeiten mit dem WWW)

Es mag sein, dass das Thema momentan aufgepusht wird- aber besser vorher damit beschäftigen, als danach...

Als die Mauer stand dauerte es auch einige Zeit, bis sie wieder eingerissen wurde....