Zitat von esther35:

Zitat von Seramonchen:

Mich berührt gar nichts - schon gar nicht deine Aussagen, die deutlich machen, wie du dich jetzt windest, um mir irgendwas zu unterstellen, was ich gar nicht geschrieben habe

Aber ich erkläre es noch einmal verständlich: Du hast suggeriert, dass dir nicht bewusst ist, warum man beispielsweise Bilder seiner Kinder öffentlich zeigen muss, wenn man nicht berühmt ist und damit ja nicht interessant für andere. Jetzt lies noch mal meine erste Antwort, verstehe sie und versuch es gerne noch mal.

Ich muss mich nicht winden, aber erklär mir doch bitte, was an Deinen Kindern (die, nicht böse sein, 0815 Kinder sind, wie Milliarden andere auch) für den Rest der Welt interessant sein sollte?

Das die Kids von Tom Cruise oder Brad Pitt oder wem auch immer Interesse erwecken, meinetwegen.
Aber warum sollte jemand aus Österreich Interesse daran haben, ob Dein Kind heute ein rotes Kleid mit Schleife trägt oder eine grüne Hose mit Punkten?

Außer eben, wenn Mami der Meinung ist, der Welt etwas beweisen zu müssen, das liegt aber in den seltensten Fällen im Interesse der Kinder.

Mich interessieren Promis kein Stück. Die Kinder meiner Freunde sehr wohl. Und das auch bevor ich Mama wurde.

Wie waren gerade in der Krabbelgruppe, aber Alaska hat die Diskussion hier ganz in meinem Sinne fortgeführt, ich schließe mich hiermit komplett an.

Und mal was allgemeines zum Thema "Anfertigen von Bildern in eventuell peinlichen Situationen"

Im Fotoalbum meiner Eltern sind Bilder von mir, die manche eventuell als peinlich ansehen würden. Ich finde sie einfach nur lustig. Und die hab ich schon als Teenie gerne Freunden gezeigt.
Im Fotoalbum meiner Schwiegermutter sind nur KindsitztirgendwoundlächeltindieKamera-Bilder von meinem Mann. Das ist einfach nur langweilig.

Ich möchte später mal auch Erinnerungen an lustige Situationen mit unserer Tochter haben.

Ins Internet gehört das m.M.n. trotzdem nicht alles.

Und zum Thema "Wen interessiert das, was ich vob meinem Kind ins Internet stelle":

Ich habe kürzlich ein Video online gestellt, auf dem ich unser lachendes Kind auf einer Spieldecke durchs Wohnzimmer ziehe. Arbeitskollegen und Freunde haben mich im Real Life darauf angesprochen, wie süß sie das fanden und eine Cousine hat das als Anlass genommen, Lea zu besuchen. Ist doch nett.

Ich persönlich finde es dagegen grotesk, eine Ultraschallaufnahme eines Ungeborenen, bei denen nur der Gebitalbereich zu sehen ist in ein Forum zu stellen und über Form und Ausprägung von Hoden/Schamlippen zu diskutieren, nur weil man nicht bis zum nächsten Arztbesuch warten kann.

Aber es ist doch ein himmelweiter Unterschied, ob in irgendeinem verstaubten Fotoalbum unserer Kindheit lustige oder peinliche Fotos von uns sind, oder ob man sie heute im Internet via WhatsApp, Facebook, Insta .... zur Schau stellt.

Egal in welcher „Privat“- Einstellung! Privat bewusst in „“.

Ich verstehe es nicht.

Zitat von Pesto:

Aber es ist doch ein himmelweiter Unterschied, ob in irgendeinem verstaubten Fotoalbum unserer Kindheit lustige oder peinliche Fotos von uns sind, oder ob man sie heute im Internet via WhatsApp, Facebook, Insta .... zur Schau stellt.

Egal in welcher „Privat“- Einstellung! Privat bewusst in „“.

Ich verstehe es nicht.

Sie hat ja nicht gesagt, dass sie diese online stellt. Ich denke, sie bezog sich auf die Aussage hier im Thread, dass man solche Fotos gar nicht erst anfertigt (schrieb sie weiter oben ja auch).
Ich mache solche Fotos auch. Im Album sind die nämlich wirklich sehr witzig.
Mein bisheriges Highlight: Jonas, wie er auf dem Klo sitzt und den Kinderklositz als Krone auf dem Kopf trägt.

Zitat von Alaska:

Du liest nur, was du willst.
Niemand sagt, du musst. Die Aussage war: meiner Meinung nach ist nichts dabei, solange das Kind nicht blamiert wird, kein Opfer von Pädophilen wird und man Privatsphäreeinstellungen beachtet.

Ich bin voll beim Kinderhilfswerk. Kinder sollten nicht ausgeschlossen werden. Sie sind Teil unserer Gesellschaft. Aber mit Würde und Respekt und nicht, um sich mit Likes von wildfremden Menschen aufzugeilen. MEINE Meinung.

Ich lese natürlich was mich anspringt und wo ich einen Fehler sehe.
DU entscheidest, was Du für peinlich empfindest, was ist aber, wenn Dein Kind etwas anderes als peinlich empfindet?
Überhaupt in der Teenagerjahren?

Ich verweise auf Gwyneth P., die ein Foto auf Instag. veröffentlicht hat und von ihrer Tochter mitgeteilt bekommt, dass diese das nicht will bzw. dass die Abmachung war, dass sie gefragt wird, ob das Foto veröffentlicht werden darf oder nicht (und sie wurde nicht gefragt).

Zitat von esther35:

Zitat von Alaska:

Du liest nur, was du willst.
Niemand sagt, du musst. Die Aussage war: meiner Meinung nach ist nichts dabei, solange das Kind nicht blamiert wird, kein Opfer von Pädophilen wird und man Privatsphäreeinstellungen beachtet.

Ich bin voll beim Kinderhilfswerk. Kinder sollten nicht ausgeschlossen werden. Sie sind Teil unserer Gesellschaft. Aber mit Würde und Respekt und nicht, um sich mit Likes von wildfremden Menschen aufzugeilen. MEINE Meinung.

Ich lese natürlich was mich anspringt und wo ich einen Fehler sehe.
DU entscheidest, was Du für peinlich empfindest, was ist aber, wenn Dein Kind etwas anderes als peinlich empfindet?
Überhaupt in der Teenagerjahren?

Ich verweise auf Gwyneth P., die ein Foto auf Instag. veröffentlicht hat und von ihrer Tochter mitgeteilt bekommt, dass diese das nicht will bzw. dass die Abmachung war, dass sie gefragt wird, ob das Foto veröffentlicht werden darf oder nicht (und sie wurde nicht gefragt).

Wie alt war die Tochter? Ich hätte zwar nichts dagegen, solange ich nett abgebildet bin, aber es ist doch ein himmelweiter Unterschied, ob ich mit meiner Familie, Freunden und guten Bekannten Fotos teile, oder ob ich eine Berühmtheit bin, die Millionen Follower hat.

Und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, was mein Kind an seinem früheren Ich peinlich finden könnte, wenn es lediglich vor einer fantastischen Naturkulisse in die Kamera strahlt, auf einem Pferd sitzt und Papa anschmachtet oder mit unseren beiden Hunden Gassi geht. Absolut nichts.
Und WENN sie später wirklich mal wollen, dass es nicht mehr im Internet ist, dann lösch ich das einfach aus meinem Facebookprofil (mach ich eh regelmäßig). Zwar hat FB dann immer noch meine Daten, aber unter Google findest du eh keine Privatfotos meiner Kinder. Es wäre also wirklich "weg", zumindest für alle Ottonormalverbraucher.
Nicht einmal die Namen meiner Kinder kann man in Verbindung mit Fotos googeln.

Meine Kinder stelle ich nicht ins Netz. Nicht auf FB, nicht hier. Ich finde es einfach unnötig. Ich nutze das Internet, um mich auszutauschen und um mich zu informieren, NICHT um mich zu präsentieren.
Viele Leute denken, dass sich andere Leute für ihre Kinder interessieren würden. Dies ist nicht so - wieso sollten sie? Die meisten ignorieren Kinderfotos einfach, einige wenige missbrauchen sie für ihre Zwecke.
Ich schicke Fotos der Kinder höchstens meinem Mann oder meiner Mutter, weil ich da weiß, dass die sich für die Kinder interessieren. Ansonsten kriegt niemand Kinderbilder.

Und diese Leute, die ihr Facebookprofil schützen. Selten so gelacht.

Zitat von Alaska:

Wie alt war die Tochter? Ich hätte zwar nichts dagegen, solange ich nett abgebildet bin, aber es ist doch ein himmelweiter Unterschied, ob ich mit meiner Familie, Freunden und guten Bekannten Fotos teile, oder ob ich eine Berühmtheit bin, die Millionen Follower hat.

Und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, was mein Kind an seinem früheren Ich peinlich finden könnte, wenn es lediglich vor einer fantastischen Naturkulisse in die Kamera strahlt, auf einem Pferd sitzt und Papa anschmachtet oder mit unseren beiden Hunden Gassi geht. Absolut nichts.
Und WENN sie später wirklich mal wollen, dass es nicht mehr im Internet ist, dann lösch ich das einfach aus meinem Facebookprofil (mach ich eh regelmäßig). Zwar hat FB dann immer noch meine Daten, aber unter Google findest du eh keine Privatfotos meiner Kinder. Es wäre also wirklich "weg", zumindest für alle Ottonormalverbraucher.
Nicht einmal die Namen meiner Kinder kann man in Verbindung mit Fotos googeln.

Und auch hier, DU kannst es Dir nicht vorstellen.
Aber Teenager ticken anders, es muss nicht mal sofort peinlich sein, aber irgendjemand spricht Kind darauf an (Tante, Onkel, Oma) und dann ist es peinlich.

Wer kann ehrlich von sich sagen, dass er als Kind gerne mit Oma und Opa Babyfotos angesehen hat? Oder Fotos vom ersten Schultag?

Zitat von esther35:

Zitat von Alaska:

Wie alt war die Tochter? Ich hätte zwar nichts dagegen, solange ich nett abgebildet bin, aber es ist doch ein himmelweiter Unterschied, ob ich mit meiner Familie, Freunden und guten Bekannten Fotos teile, oder ob ich eine Berühmtheit bin, die Millionen Follower hat.

Und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, was mein Kind an seinem früheren Ich peinlich finden könnte, wenn es lediglich vor einer fantastischen Naturkulisse in die Kamera strahlt, auf einem Pferd sitzt und Papa anschmachtet oder mit unseren beiden Hunden Gassi geht. Absolut nichts.
Und WENN sie später wirklich mal wollen, dass es nicht mehr im Internet ist, dann lösch ich das einfach aus meinem Facebookprofil (mach ich eh regelmäßig). Zwar hat FB dann immer noch meine Daten, aber unter Google findest du eh keine Privatfotos meiner Kinder. Es wäre also wirklich "weg", zumindest für alle Ottonormalverbraucher.
Nicht einmal die Namen meiner Kinder kann man in Verbindung mit Fotos googeln.

Und auch hier, DU kannst es Dir nicht vorstellen.
Aber Teenager ticken anders, es muss nicht mal sofort peinlich sein, aber irgendjemand spricht Kind darauf an (Tante, Onkel, Oma) und dann ist es peinlich.

Wer kann ehrlich von sich sagen, dass er als Kind gerne mit Oma und Opa Babyfotos angesehen hat? Oder Fotos vom ersten Schultag?

Äh ich? Was ist bitte am Schultag-Foto peinlich? Das Einzige, das peinlich werden könnten, wäre der Modegeschmack von heute, weil der in 20 Jahren sicher out ist.
Aber das Foto selber? Und peinlich? Dann wirds eher lustig und sentimental.

Und wie gesagt, dann wirds halt gelöscht. Und das Fotobuch am besten verbrannt. *augen verdreh
Ehrlich, bleibt mal mit den Füßen auf dem Boden.

Zitat von esther35:

Zitat von Alaska:

Wie alt war die Tochter? Ich hätte zwar nichts dagegen, solange ich nett abgebildet bin, aber es ist doch ein himmelweiter Unterschied, ob ich mit meiner Familie, Freunden und guten Bekannten Fotos teile, oder ob ich eine Berühmtheit bin, die Millionen Follower hat.

Und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, was mein Kind an seinem früheren Ich peinlich finden könnte, wenn es lediglich vor einer fantastischen Naturkulisse in die Kamera strahlt, auf einem Pferd sitzt und Papa anschmachtet oder mit unseren beiden Hunden Gassi geht. Absolut nichts.
Und WENN sie später wirklich mal wollen, dass es nicht mehr im Internet ist, dann lösch ich das einfach aus meinem Facebookprofil (mach ich eh regelmäßig). Zwar hat FB dann immer noch meine Daten, aber unter Google findest du eh keine Privatfotos meiner Kinder. Es wäre also wirklich "weg", zumindest für alle Ottonormalverbraucher.
Nicht einmal die Namen meiner Kinder kann man in Verbindung mit Fotos googeln.

Und auch hier, DU kannst es Dir nicht vorstellen.
Aber Teenager ticken anders, es muss nicht mal sofort peinlich sein, aber irgendjemand spricht Kind darauf an (Tante, Onkel, Oma) und dann ist es peinlich.

Wer kann ehrlich von sich sagen, dass er als Kind gerne mit Oma und Opa Babyfotos angesehen hat? Oder Fotos vom ersten Schultag?

Ich hab das gerne gemacht.Spätestens an Familienfeiern wurde das zelebriert.Und bis heute ist mir daraus nichts peinlich.Weil die Leute,die es zu sehen bekamen mich/die Umstände/Situationen kennen.Im Netz ist das völlig anders.

Ich finde, sowas muss einfach jeder selbst entscheiden. Das Internet gehört mittlerweile dazu und auch das Internet wird niemals eine Kinderfreie Zone sein. Wie die Generation das dann in ein paar Jahren finden wird, wird sich zeigen. Aber ich glaube tatsächlich, dass es vielleicht ein Stück weit als normal gesehen wird.

Ich persönlich poste keine Kinderbilder auf Instagram und Co. Zeige aber auch, wenn auch eher selten ein paar Bilder von unserem Sohn. Aber auch nur bis zu einem gewissen Alter. Alles andere fühlt sich für mich ganz persönlich falsch an. Wie andere das handhaben ist mir aber wirklich schnuppe.

Ich persönlich liebe es ja, mit meiner Familie alte Bilder anzugucken. Ob es jetzt meine Einschulung, mit dem mega hässlichen Tierkleid, ist, mein nackter Bruder im farbeimer oder meine Schwester, wie sie versucht in eine halbe Wassermelone zu beißen und dabei das ganze Gesicht reindrückt

Wir als Familie lachen immer sehr herzlich und necken uns gegenseitig liebevoll damit

Ich hoffe, dass ich sowas mit meiner Tochter auch mal erlebe

Zitat von Alaska:

Im Übrigen find ich sehr schade, dass die Diskussion auf völlig sinnfreie hätte - könnte - kannabernicht gelenkt wird, während hier im Forum und draußen auf FB, Insta und in tausenden Blogs Kinder wirklich öffentlich zur Schau gestellt werden und aus dem Nähkästchen geplaudert wird.

In einem geb ich Esther Recht. Die besagte Userin war, wie viele hier recht leichtsinnig mit Fotos in Kombi mit sensiblen Daten.
Wäre ich drauf ausgewesen, ich hätte Dank Zeugnisfoto die Schule ausfindig machen können, im Auto lauern und eines der hübschen Mädchen schnappen können.
Wenn ich ein Pädophiler wäre, von denen auch hier im Forum mit großer Sicherheit einige mitlesen ohne je einen Beitrag zu verfassen.

Sorry, dass ich da jetzt reingrätsche, aber du bist wirklich auch nicht gerade vorsichtig mit deinen Daten. Wenn man sich in deiner Wohngegend ein bisschen auskennt ist es mit den Infos, die du preisgibst, ein leichtes deinen Wohnort herauszufinden (wobei „finden“ das falsche Wort ist, das suggeriert eine Suche. „Wissen“ trifft es eher). Und damit auch deine Homepage, deinen Namen und deine Adresse.

Ich habe zu dem Thema irgendwie noch keine gefestigte Meinung. Auf Facebook gibt es keine Bilder von den Kindern. Aber über WhatsApp verschicke ich sie schon. Facebook erscheint mir nicht als allzu große Gefahr. Aber kann natürlich sein, ich bin da zu naiv.

Zum Thema interessieren: doch, natürlich interessieren mich die Kinder meiner Freunde und Belannten Ich finde es schön, wenn ich gelegentlich Fotos bekomme. Wir wohnen zum Teil viele 100km auseinander. Da sieht man sich einfach nicht so oft.

Zitat von Nini16:

Zitat von Alaska:

Im Übrigen find ich sehr schade, dass die Diskussion auf völlig sinnfreie hätte - könnte - kannabernicht gelenkt wird, während hier im Forum und draußen auf FB, Insta und in tausenden Blogs Kinder wirklich öffentlich zur Schau gestellt werden und aus dem Nähkästchen geplaudert wird.

In einem geb ich Esther Recht. Die besagte Userin war, wie viele hier recht leichtsinnig mit Fotos in Kombi mit sensiblen Daten.
Wäre ich drauf ausgewesen, ich hätte Dank Zeugnisfoto die Schule ausfindig machen können, im Auto lauern und eines der hübschen Mädchen schnappen können.
Wenn ich ein Pädophiler wäre, von denen auch hier im Forum mit großer Sicherheit einige mitlesen ohne je einen Beitrag zu verfassen.

Sorry, dass ich da jetzt reingrätsche, aber du bist wirklich auch nicht gerade vorsichtig mit deinen Daten. Wenn man sich in deiner Wohngegend ein bisschen auskennt ist es mit den Infos, die du preisgibst, ein leichtes deinen Wohnort herauszufinden (wobei „finden“ das falsche Wort ist, das suggeriert eine Suche. „Wissen“ trifft es eher). Und damit auch deine Homepage, deinen Namen und deine Adresse.

Ich habe zu dem Thema irgendwie noch keine gefestigte Meinung. Auf Facebook gibt es keine Bilder von den Kindern. Aber über WhatsApp verschicke ich sie schon. Facebook erscheint mir nicht als allzu große Gefahr. Aber kann natürlich sein, ich bin da zu naiv.

Zum Thema interessieren: doch, natürlich interessieren mich die Kinder meiner Freunde und Belannten Ich finde es schön, wenn ich gelegentlich Fotos bekomme. Wir wohnen zum Teil viele 100km auseinander. Da sieht man sich einfach nicht so oft.

Jedenfalls poste ich nicht Adresse, Schulname etc. hier im Forum oder öffentlich in Verbindung mit privaten Fotos.
Das jeder gefunden werden kann, das halte ich für sehr realistisch.
Selbst User hier, die sich total bedeckt geben (keine Kindernamen im Forum, keine Fotos, keine Angaben) gehen rum wie heiße Kartoffeln. Und mit den Realnamen findet man auch raus, wo sie wohnen.
Wer das wirklich will, schafft das.
Und wer ein Gewerbe hat, muss automatisch seinen Wohnort preis geben. Passt mir auch nicht, ist aber so.
Edit: Und dass du vllt meine Umgebung kennst, mag ja sein. Aber die betreffende Userin hat so tolle Angaben in Verbindung mit Kinderfotos gemacht, dass ich - aus einem anderen Land! - die Kinder sofort hätte aufspüren können. Und dann wirds makaber.

Ich muss da eher immer schmunzeln, wie sicher sich manche hier fühlen. Auch das Forentreffen! "Was auf dem Forentreffen war, bleibt auf dem Forentreffen". Das war das letzte Mal, als ich im Bezug auf Privatsphäre laut loslachen musste.

Im Ernst: wer sich im Internet bewegt, ist öffentlich. Egal ob man Angaben macht, oder nicht.
Dass ich mit dem Realnamen sicher auch bei manchen bekannt bin, ist mir bewusst. Allein schon deswegen, weil ich ein paar User von hier auch auf Facebook habe. Wenn da nur einer tratscht, gehts rum. Dafür hab ich mich aber bewusst entschieden, als ich mich per PN "geoutet" habe.

Was ich allerdings niemals mache, ist meinen genauen Wohnort, Nachnamen etc. öffentlich hier im Forum zu posten. Da bleib ich wage. Gegoogelt werden möchte ich von außerhalb des Forums nämlich nicht (sprich, eine aus meinem Wohnort kann meinen Namen eingeben und über Angaben dieses Forum finden).
Zudem gibt es von mir hier nie Äußerungen über Sexleben, Ausscheidungen, Fotos von Schleimpropfen etc. pp.

Zitat von Alaska:

Zitat von Nini16:

Zitat von Alaska:

Im Übrigen find ich sehr schade, dass die Diskussion auf völlig sinnfreie hätte - könnte - kannabernicht gelenkt wird, während hier im Forum und draußen auf FB, Insta und in tausenden Blogs Kinder wirklich öffentlich zur Schau gestellt werden und aus dem Nähkästchen geplaudert wird.

In einem geb ich Esther Recht. Die besagte Userin war, wie viele hier recht leichtsinnig mit Fotos in Kombi mit sensiblen Daten.
Wäre ich drauf ausgewesen, ich hätte Dank Zeugnisfoto die Schule ausfindig machen können, im Auto lauern und eines der hübschen Mädchen schnappen können.
Wenn ich ein Pädophiler wäre, von denen auch hier im Forum mit großer Sicherheit einige mitlesen ohne je einen Beitrag zu verfassen.

Sorry, dass ich da jetzt reingrätsche, aber du bist wirklich auch nicht gerade vorsichtig mit deinen Daten. Wenn man sich in deiner Wohngegend ein bisschen auskennt ist es mit den Infos, die du preisgibst, ein leichtes deinen Wohnort herauszufinden (wobei „finden“ das falsche Wort ist, das suggeriert eine Suche. „Wissen“ trifft es eher). Und damit auch deine Homepage, deinen Namen und deine Adresse.

Ich habe zu dem Thema irgendwie noch keine gefestigte Meinung. Auf Facebook gibt es keine Bilder von den Kindern. Aber über WhatsApp verschicke ich sie schon. Facebook erscheint mir nicht als allzu große Gefahr. Aber kann natürlich sein, ich bin da zu naiv.

Zum Thema interessieren: doch, natürlich interessieren mich die Kinder meiner Freunde und Belannten Ich finde es schön, wenn ich gelegentlich Fotos bekomme. Wir wohnen zum Teil viele 100km auseinander. Da sieht man sich einfach nicht so oft.

Jedenfalls poste ich nicht Adresse, Schulname etc. hier im Forum oder öffentlich in Verbindung mit privaten Fotos.
Das jeder gefunden werden kann, das halte ich für sehr realistisch.
Selbst User hier, die sich total bedeckt geben (keine Kindernamen im Forum, keine Fotos, keine Angaben) gehen rum wie heiße Kartoffeln. Und mit den Realnamen findet man auch raus, wo sie wohnen.
Wer das wirklich will, schafft das.
Und wer ein Gewerbe hat, muss automatisch seinen Wohnort preis geben. Passt mir auch nicht, ist aber so.
Edit: Und dass du vllt meine Umgebung kennst, mag ja sein. Aber die betreffende Userin hat so tolle Angaben in Verbindung mit Kinderfotos gemacht, dass ich - aus einem anderen Land! - die Kinder sofort hätte aufspüren können. Und dann wirds makaber.

Ich muss da eher immer schmunzeln, wie sicher sich manche hier fühlen. Auch das Forentreffen! "Was auf dem Forentreffen war, bleibt auf dem Forentreffen". Das war das letzte Mal, als ich im Bezug auf Privatsphäre laut loslachen musste.

Im Ernst: wer sich im Internet bewegt, ist öffentlich. Egal ob man Angaben macht, oder nicht.
Dass ich mit dem Realnamen sicher auch bei manchen bekannt bin, ist mir bewusst. Allein schon deswegen, weil ich ein paar User von hier auch auf Facebook habe. Wenn da nur einer tratscht, gehts rum. Dafür hab ich mich aber bewusst entschieden, als ich mich per PN "geoutet" habe.

Was ich allerdings niemals mache, ist meinen genauen Wohnort, Nachnamen etc. öffentlich hier im Forum zu posten. Da bleib ich wage. Gegoogelt werden möchte ich von außerhalb des Forums nämlich nicht (sprich, eine aus meinem Wohnort kann meinen Namen eingeben und über Angaben dieses Forum finden).
Zudem gibt es von mir hier nie Äußerungen über Sexleben, Ausscheidungen, Fotos von Schleimpropfen etc. pp.

Du musst dich nicht rechtfertigen! Wenn dir das bewusst ist, passt das ja eh Nur manchen ist es halt nicht bewusst, weil sie denken, wenn sie Klarnamen und Adresse nicht preisgeben, wird sie schon niemand finden.