Der Abhörskandal
08.07.2013 19:28
Zitat von SpieloReloaded:
Zitat von Lealein:
Zitat von SpieloReloaded:
Zitat von Lealein:
Ich finde es nicht schlimm und finde es seltsam, dass viele so erbost darüber sind (mal wieder schön aufgeputscht durch die Medien, danke an dieser Stelle!). Ich habe an und für sich nichts zu verheimlichen, zumindest nichts, was mich ins Gefängnis bringen könnte
Ich plane weder am Terrorismus teilzunehmen, geschweige dass ich eine Bank ausrauben möchte. Aber wenn das Abhören nötig ist, unzählige Leben zu retten mittels der Überwachung der Kommunikationsnetze, ja denn muss das eben sein. Ich möchte ruhigen Gewissens in ein Flugzeug einsteigen können und an großen, öffentlichen Veranstaltungen teilnehmen. Das ist denjenigen, die meine Daten abpasst doch völlig egal, ob ich mich gerade mit meiner Mutter über mein Kinderwunsch unterhalten habe oder meinem Freund versaute Nachrichten schreibe
![]()
„Wer die Freiheit aufgibt um Sicherheit zu gewinnen, der wird am Ende beides verlieren.“
Benjamin Franklin
Also ich persönlich fühle mich nicht in der Freiheit eingeschränkt, vielmehr bin ich beeindruckt, dass beispielsweise in Amerika diverse Terroristen aufgehalten wurden, manchmal auch zu spät, aaaaber eben manche auch rechtzeitig.. Also Benjamin Franklins Aussage spricht mich jetzt nicht so an, vielleicht liegt aber auch daran, dass ich für sowas auch nicht empfänglich bin.
Das Problem ist, dass du deine Privatsphäre freiwillig aufgibst. Bist du auch so freigiebig, wenn es um den Zugang zu deiner Wohnung geht? Wenn nicht, warum nicht? Ist doch auch nur deine unwichtige Privatsphäre?
Im Grunde genommen können sie reinkommen, natürlich wäre das ein befremdliches Gefühl, aber insbesondere deshalb, weil mein erster Gedanke wäre: "Oh Gott, habe ich etwas verbrochen??" NATÜRLICH müssten sie mich vorher fragen, ob sie reinkommen dürfen (muss ja alles schier sein
). Nein, Spaß. Ich verstehe was du mir damit sagen willst, aber ganz ehrlich? Wenn sie es bei jedem Bürger so machen würden um Täter/Terroristen aufzuspühren, ja dann hereinspaziert! Aber die Wahrscheinlichkeit, dass mein Haus durchsucht wird, ist eher unwahrscheinlich
08.07.2013 19:28
Zitat von Lealein:
Zitat von Mocca:
Zitat von SpieloReloaded:
Ich hätte ein Problem damit, wenn ich täglich meine Post geöffnet vorfinden würde, weil jemand sie gelesen hat. Ich hätte auch ein Problem damit, wenn jeder mein Haus betritt, wie es ihm beliebt. Und ich hätte ein Problem damit, wenn mir jemand aktiv beim Telefonieren zuhört wie ich mit meiner Freundin telefoniere.
Also habe ich auch ein Problem damit, wenn man mich abhört. Was ich preisgeben will von mir, gebe ich preis. Der Rest ist mein Privatleben und sollte auch so bleiben. Bestimmte Dinge sind nunmal nicht für irgendwelche Leute, die ich im Leben nich gesehen habe, bestimmt.
Absolut meine Meinung.
...und zu allen, die sagen "Ich hab nichts zu verheimlichen.":
Wirklich nicht???
Fahrt ihr nie versehentlich zu schnell? Denn mit welcher Geschwindigkeit Ihr Euch wo lang bewegt, kann man bei den meisten ziemlich einfach anhand Eurer Handy-Daten ausmachen.
Und das ist nur ein Beispiel von dutzenden, die uns über kurz oder lang das Leben ganz schön erschweren können.
Und die Nase unserer Politiker hat in meiner privaten Post und Gesprächen nix zu suchen, denn Kindesmissbrauch und Terrorismus werden vorgeschoben um Überwachungsgesetze durchzuwinken.
Was dann später mit den gesammelten Daten passiert kann keiner von uns mehr nachvollziehen.
Ja und?! Wenn ich am Telefon behaupte ich sei zu schnell gefahren, ist es noch lange kein Beweis dafür, dass ich es getan habeInsoweit sind wir Bürger ja trotzdem noch geschützt. Ich habe noch nie gehört, dass jemand wegen einer abgehörten Aussage verhaftet wurde oder eine Strafe bekommen hat
Ich bin davon überzeugt, dass das Abhören wirklch nur dem Kampf gegen Terrorismus dient und nicht dem Aufspüren von Verkehrssündern.
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Ich meine nicht, dass Du jemandem erzählst, dass Du zu schnell gefahren bist, sondern, dass man anhand der GPS-Daten Deines Handys sehen kann, dass Du Dich mit überhöhter Geschwindigkeit von A nach B bewegt hast. Damit kann man Dir noch nciht nachweisen, dass Du gefahren bist, aber wer weiß, wei lang das noch notwendig ist?
Es gibt undzählige Gesetze, die für den Kampf gegen den Terrorismus "gemacht" wurden und einschneidende Eingriffe in die Privatsphäre sind, aber jetzt zur ganz normalen Wald- und Wiesenstrafverfolgung genutzt werden.
08.07.2013 19:30
Zitat von Mocca:
Zitat von Lealein:
Zitat von Mocca:
Zitat von SpieloReloaded:
Ich hätte ein Problem damit, wenn ich täglich meine Post geöffnet vorfinden würde, weil jemand sie gelesen hat. Ich hätte auch ein Problem damit, wenn jeder mein Haus betritt, wie es ihm beliebt. Und ich hätte ein Problem damit, wenn mir jemand aktiv beim Telefonieren zuhört wie ich mit meiner Freundin telefoniere.
Also habe ich auch ein Problem damit, wenn man mich abhört. Was ich preisgeben will von mir, gebe ich preis. Der Rest ist mein Privatleben und sollte auch so bleiben. Bestimmte Dinge sind nunmal nicht für irgendwelche Leute, die ich im Leben nich gesehen habe, bestimmt.
Absolut meine Meinung.
...und zu allen, die sagen "Ich hab nichts zu verheimlichen.":
Wirklich nicht???
Fahrt ihr nie versehentlich zu schnell? Denn mit welcher Geschwindigkeit Ihr Euch wo lang bewegt, kann man bei den meisten ziemlich einfach anhand Eurer Handy-Daten ausmachen.
Und das ist nur ein Beispiel von dutzenden, die uns über kurz oder lang das Leben ganz schön erschweren können.
Und die Nase unserer Politiker hat in meiner privaten Post und Gesprächen nix zu suchen, denn Kindesmissbrauch und Terrorismus werden vorgeschoben um Überwachungsgesetze durchzuwinken.
Was dann später mit den gesammelten Daten passiert kann keiner von uns mehr nachvollziehen.
Ja und?! Wenn ich am Telefon behaupte ich sei zu schnell gefahren, ist es noch lange kein Beweis dafür, dass ich es getan habeInsoweit sind wir Bürger ja trotzdem noch geschützt. Ich habe noch nie gehört, dass jemand wegen einer abgehörten Aussage verhaftet wurde oder eine Strafe bekommen hat
Ich bin davon überzeugt, dass das Abhören wirklch nur dem Kampf gegen Terrorismus dient und nicht dem Aufspüren von Verkehrssündern.
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Ich meine nicht, dass Du jemandem erzählst, dass Du zu schnell gefahren bist, sondern, dass man anhand der GPS-Daten Deines Handys sehen kann, dass Du Dich mit überhöhter Geschwindigkeit von A nach B bewegt hast. Damit kann man Dir noch nciht nachweisen, dass Du gefahren bist, aber wer weiß, wei lang das noch notwendig ist?
Es gibt undzählige Gesetze, die für den Kampf gegen den Terrorismus "gemacht" wurden und einschneidende Eingriffe in die Privatsphäre sind, aber jetzt zur ganz normalen Wald- und Wiesenstrafverfolgung genutzt werden.
Jaaa, aber das liegt ja in weiter Ferne und wäre auch gar nicht durchführbar und wenn doch, erfindet irgendwer auf dieser Welt ein Gegenprodukt. Bin da recht optimistisch.
08.07.2013 19:31
Zitat von Lealein:
Zitat von SpieloReloaded:
Zitat von Lealein:
Zitat von SpieloReloaded:
...
Also ich persönlich fühle mich nicht in der Freiheit eingeschränkt, vielmehr bin ich beeindruckt, dass beispielsweise in Amerika diverse Terroristen aufgehalten wurden, manchmal auch zu spät, aaaaber eben manche auch rechtzeitig.. Also Benjamin Franklins Aussage spricht mich jetzt nicht so an, vielleicht liegt aber auch daran, dass ich für sowas auch nicht empfänglich bin.
Das Problem ist, dass du deine Privatsphäre freiwillig aufgibst. Bist du auch so freigiebig, wenn es um den Zugang zu deiner Wohnung geht? Wenn nicht, warum nicht? Ist doch auch nur deine unwichtige Privatsphäre?
Im Grunde genommen können sie reinkommen, natürlich wäre das ein befremdliches Gefühl, aber insbesondere deshalb, weil mein erster Gedanke wäre: "Oh Gott, habe ich etwas verbrochen??" NATÜRLICH müssten sie mich vorher fragen, ob sie reinkommen dürfen (muss ja alles schier sein). Nein, Spaß. Ich verstehe was du mir damit sagen willst, aber ganz ehrlich? Wenn sie es bei jedem Bürger so machen würden um Täter/Terroristen aufzuspühren, ja dann hereinspaziert! Aber die Wahrscheinlichkeit, dass mein Haus durchsucht wird, ist eher unwahrscheinlich
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Dann war die Stasi nur deswegen böse, weil sie auch mal wen weggesperrt haben und den Schlüssel weggeworfen haben?
Die ganze Überwachungssache war schon ok?
08.07.2013 19:33
Zitat von Lealein:
Zitat von Mocca:
Zitat von Lealein:
Zitat von Mocca:
...
Ja und?! Wenn ich am Telefon behaupte ich sei zu schnell gefahren, ist es noch lange kein Beweis dafür, dass ich es getan habeInsoweit sind wir Bürger ja trotzdem noch geschützt. Ich habe noch nie gehört, dass jemand wegen einer abgehörten Aussage verhaftet wurde oder eine Strafe bekommen hat
Ich bin davon überzeugt, dass das Abhören wirklch nur dem Kampf gegen Terrorismus dient und nicht dem Aufspüren von Verkehrssündern.
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Ich meine nicht, dass Du jemandem erzählst, dass Du zu schnell gefahren bist, sondern, dass man anhand der GPS-Daten Deines Handys sehen kann, dass Du Dich mit überhöhter Geschwindigkeit von A nach B bewegt hast. Damit kann man Dir noch nciht nachweisen, dass Du gefahren bist, aber wer weiß, wei lang das noch notwendig ist?
Es gibt undzählige Gesetze, die für den Kampf gegen den Terrorismus "gemacht" wurden und einschneidende Eingriffe in die Privatsphäre sind, aber jetzt zur ganz normalen Wald- und Wiesenstrafverfolgung genutzt werden.
Jaaa, aber das liegt ja in weiter Ferne und wäre auch gar nicht durchführbar und wenn doch, erfindet irgendwer auf dieser Welt ein Gegenprodukt. Bin da recht optimistisch.![]()
....und Du glaubst das Gegenprodukt wäre legal? Du würdest da ja etwas kaufen um der Strafverfolgung zu entgehen.
08.07.2013 19:33
Zitat von Lealein:soweit ich weiss haben die Engländer, die Amerikaner auf viele Terroristen aufmerksam gemacht..... Ich hab auch nichts zu verheimlichen, zumindest nichts kriminelles und trotzdem möchte ich nicht das jemand fremdes mir zuhört wenn ich telefoniere, chate oder meine e-mails liest
Zitat von SpieloReloaded:
Zitat von Lealein:
Ich finde es nicht schlimm und finde es seltsam, dass viele so erbost darüber sind (mal wieder schön aufgeputscht durch die Medien, danke an dieser Stelle!). Ich habe an und für sich nichts zu verheimlichen, zumindest nichts, was mich ins Gefängnis bringen könnte
Ich plane weder am Terrorismus teilzunehmen, geschweige dass ich eine Bank ausrauben möchte. Aber wenn das Abhören nötig ist, unzählige Leben zu retten mittels der Überwachung der Kommunikationsnetze, ja denn muss das eben sein. Ich möchte ruhigen Gewissens in ein Flugzeug einsteigen können und an großen, öffentlichen Veranstaltungen teilnehmen. Das ist denjenigen, die meine Daten abpasst doch völlig egal, ob ich mich gerade mit meiner Mutter über mein Kinderwunsch unterhalten habe oder meinem Freund versaute Nachrichten schreibe
![]()
„Wer die Freiheit aufgibt um Sicherheit zu gewinnen, der wird am Ende beides verlieren.“
Benjamin Franklin
Also ich persönlich fühle mich nicht in der Freiheit eingeschränkt, vielmehr bin ich beeindruckt, dass beispielsweise in Amerika diverse Terroristen aufgehalten wurden, manchmal auch zu spät, aaaaber eben manche auch rechtzeitig.. Also Benjamin Franklins Aussage spricht mich jetzt nicht so an, vielleicht liegt aber auch daran, dass ich für sowas auch nicht empfänglich bin.
08.07.2013 19:34
Zitat von Mocca:
Zitat von Lealein:
Zitat von SpieloReloaded:
Zitat von Lealein:
...
Das Problem ist, dass du deine Privatsphäre freiwillig aufgibst. Bist du auch so freigiebig, wenn es um den Zugang zu deiner Wohnung geht? Wenn nicht, warum nicht? Ist doch auch nur deine unwichtige Privatsphäre?
Im Grunde genommen können sie reinkommen, natürlich wäre das ein befremdliches Gefühl, aber insbesondere deshalb, weil mein erster Gedanke wäre: "Oh Gott, habe ich etwas verbrochen??" NATÜRLICH müssten sie mich vorher fragen, ob sie reinkommen dürfen (muss ja alles schier sein). Nein, Spaß. Ich verstehe was du mir damit sagen willst, aber ganz ehrlich? Wenn sie es bei jedem Bürger so machen würden um Täter/Terroristen aufzuspühren, ja dann hereinspaziert! Aber die Wahrscheinlichkeit, dass mein Haus durchsucht wird, ist eher unwahrscheinlich
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Dann war die Stasi nur deswegen böse, weil sie auch mal wen weggesperrt haben und den Schlüssel weggeworfen haben?
Die ganze Überwachungssache war schon ok?
Echt, auf die DDR schimpfen alle deswegen rum. Da war niemand frei, aber alles sicher. *hust*
@Lea
Und nun lass es mal so kommen, dass eben keiner nachfragt, ob er reinkommen darf. Oder dass man eben wartet bis du außer Haus bist, immerhin weiß man das ja dank Datensammelaktion auch ganz genau. Dann öffnen sie sich selbst die Tür, gehen ins Schlafzimmer, gucken deine Wäscheschubladen durch, deine Lebensversicherungen, was du im Schrank stehen hast...
08.07.2013 19:39
Zitat von Lealein:
Zitat von Mausi88:
Aber das ist doch mein Privatleben wo ich eben private Sachen erzähl die ned jeder wissen soll.
Oder wäre es euch auch egal wenn ihr eure Freundin trefft, ihr was persönliches erzählt und daneben steht wer und nimmts mim Mikro auf? Kommt aufs gleiche raus, Eingriff in die Privatssphäre.
Es ist aber auch ein Eingriff in deine Privatsphäre/Leben, wenn dein Mann im World Trade Center ums Leben kommt, weil ein Terrorist mit einem Flugzeug reinfliegt.
Da muss man abwägen, was für einen wichtiger ist: Das Leben vieler Menschen, bzw. deren Sicherheit (u. U. meine eigene) oder dass meine Privatsphäre gestört ist, weil jemand mithören KÖNNTE. Für mich ist die Sicherheit wichtiger.![]()
Ja, aber leider ist es so das man ned alles verhindern kann, es gibt überall gestörte Leute, und die finden nen Weg wie man immer wieder sieht.
Aber deswegen muss ich als unschuldiger Bürger ned Amerika mein Leben offen legen, die sollen sich schleichen aus Europa und sich ned überall einmischen und sich ned für den Mittelpunkt der Welt halten, das ist immerhin noch immer unsere Sache was im eigenen Land passiert oder auch nicht.
08.07.2013 19:42
Zitat von Mocca:
Zitat von Lealein:
Zitat von SpieloReloaded:
Zitat von Lealein:
...
Das Problem ist, dass du deine Privatsphäre freiwillig aufgibst. Bist du auch so freigiebig, wenn es um den Zugang zu deiner Wohnung geht? Wenn nicht, warum nicht? Ist doch auch nur deine unwichtige Privatsphäre?
Im Grunde genommen können sie reinkommen, natürlich wäre das ein befremdliches Gefühl, aber insbesondere deshalb, weil mein erster Gedanke wäre: "Oh Gott, habe ich etwas verbrochen??" NATÜRLICH müssten sie mich vorher fragen, ob sie reinkommen dürfen (muss ja alles schier sein). Nein, Spaß. Ich verstehe was du mir damit sagen willst, aber ganz ehrlich? Wenn sie es bei jedem Bürger so machen würden um Täter/Terroristen aufzuspühren, ja dann hereinspaziert! Aber die Wahrscheinlichkeit, dass mein Haus durchsucht wird, ist eher unwahrscheinlich
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Dann war die Stasi nur deswegen böse, weil sie auch mal wen weggesperrt haben und den Schlüssel weggeworfen haben?
Die ganze Überwachungssache war schon ok?
Heidenei, na die Diskussion geht jetzt echt in eine fiese Richtung.
Ich Befürworte doch nicht das Einsperren von unschuldigen Leuten oder auf den Verzicht fairer Behandlung/Verhandlung. Bedenke das es hier ursprünglich um das Thema ging, virtuell bzw. über das Kommunikationsnetz abgehört zu werden, alles anderen haben wir in gemeinschaftlicher Kooparation weitergesponnen
Wenn es für mich in Ordnung wäre, wenn sie mein Haus durchsuchen um herausfinden, ob ich ein Terrorist bin, ja dann sollen sie es. Man muss nicht immer eine Mücke zum Elefanten machen.
'
Natürlich müsste jedes Land auch jemanden haben die verantwortungsvoll mit den Daten umgeht und diese nicht für eigennützige oder illegale Dinge verwendet. Da sehe ich eher das Problem, denn es ist ja nicht neu, dass im Internet angegebene Daten (Emailadresse, Telefonnummer usw) für horende Summen ge- und verkauft werden.
08.07.2013 19:45
Zitat von Lealein:
Zitat von Mocca:
Zitat von Lealein:
Zitat von SpieloReloaded:
...
Im Grunde genommen können sie reinkommen, natürlich wäre das ein befremdliches Gefühl, aber insbesondere deshalb, weil mein erster Gedanke wäre: "Oh Gott, habe ich etwas verbrochen??" NATÜRLICH müssten sie mich vorher fragen, ob sie reinkommen dürfen (muss ja alles schier sein). Nein, Spaß. Ich verstehe was du mir damit sagen willst, aber ganz ehrlich? Wenn sie es bei jedem Bürger so machen würden um Täter/Terroristen aufzuspühren, ja dann hereinspaziert! Aber die Wahrscheinlichkeit, dass mein Haus durchsucht wird, ist eher unwahrscheinlich
![]()
Dann war die Stasi nur deswegen böse, weil sie auch mal wen weggesperrt haben und den Schlüssel weggeworfen haben?
Die ganze Überwachungssache war schon ok?
Heidenei, na die Diskussion geht jetzt echt in eine fiese Richtung.![]()
Ich Befürworte doch nicht das Einsperren von unschuldigen Leuten oder auf den Verzicht fairer Behandlung/Verhandlung. Bedenke das es hier ursprünglich um das Thema ging, virtuell bzw. über das Kommunikationsnetz abgehört zu werden, alles anderen haben wir in gemeinschaftlicher Kooparation weitergesponnen
Wenn es für mich in Ordnung wäre, wenn sie mein Haus durchsuchen um herausfinden, ob ich ein Terrorist bin, ja dann sollen sie es. Man muss nicht immer eine Mücke zum Elefanten machen.
![]()
'
Natürlich müsste jedes Land auch jemanden haben die verantwortungsvoll mit den Daten umgeht und diese nicht für eigennützige oder illegale Dinge verwendet. Da sehe ich eher das Problem, denn es ist ja nicht neu, dass im Internet angegebene Daten (Emailadresse, Telefonnummer usw) für horende Summen ge- und verkauft werden.![]()
Der Staat sammelt die Daten und der Staat bestimmt, was legal ist und was nicht. Schwierig an so jemanden Daten abgeben zu wollen, wenn er sich selbst so die Regeln drehen kann, dass er damit dann letztlich machen kann, was er will.
Btw. kennst du das Buch "1984"? Klassische Lektüre.
08.07.2013 19:49
Zitat von SpieloReloaded:
Zitat von Mocca:
Zitat von Lealein:
Zitat von SpieloReloaded:
...
Im Grunde genommen können sie reinkommen, natürlich wäre das ein befremdliches Gefühl, aber insbesondere deshalb, weil mein erster Gedanke wäre: "Oh Gott, habe ich etwas verbrochen??" NATÜRLICH müssten sie mich vorher fragen, ob sie reinkommen dürfen (muss ja alles schier sein). Nein, Spaß. Ich verstehe was du mir damit sagen willst, aber ganz ehrlich? Wenn sie es bei jedem Bürger so machen würden um Täter/Terroristen aufzuspühren, ja dann hereinspaziert! Aber die Wahrscheinlichkeit, dass mein Haus durchsucht wird, ist eher unwahrscheinlich
![]()
Dann war die Stasi nur deswegen böse, weil sie auch mal wen weggesperrt haben und den Schlüssel weggeworfen haben?
Die ganze Überwachungssache war schon ok?
Echt, auf die DDR schimpfen alle deswegen rum. Da war niemand frei, aber alles sicher. *hust*
@Lea
Und nun lass es mal so kommen, dass eben keiner nachfragt, ob er reinkommen darf. Oder dass man eben wartet bis du außer Haus bist, immerhin weiß man das ja dank Datensammelaktion auch ganz genau. Dann öffnen sie sich selbst die Tür, gehen ins Schlafzimmer, gucken deine Wäscheschubladen durch, deine Lebensversicherungen, was du im Schrank stehen hast...
Wir drehen uns im Kreis.
Ich schätze hier in Deutschland hat man aus seinen Fehlern gelernt und dass sowas nicht nochmal in der Form vorkommen wird, eben aus dem Grund gibt es gewisse Gesetze, die den Bürger vor so etwas schützen sollen. Dass es noch kein Gesetzesentwurf gibt, gegen das Abhören des Kommunikationsnetzes soll nun wirklich nicht mein Problem sein. Soll heißen, dass ich nicht daran glaube, dass jemand unaufgefordert oder ohne Gerichtsbeschluß mein Haus betreten wird. Soviel schon mal vorab.
Und wenn sie es doch tun sollten (weil es in 100 Jahren tatsächlich legal ist), tja das wäre tatsächlich unangenehm, ärgerlich und ein eckliges Gefühl, aber natürlich würde ich versuchen herauszufinden warum es nun gehandhabt wurde.
08.07.2013 19:52
Zitat von SpieloReloaded:
Zitat von Lealein:
Zitat von Mocca:
Zitat von Lealein:
...
Dann war die Stasi nur deswegen böse, weil sie auch mal wen weggesperrt haben und den Schlüssel weggeworfen haben?
Die ganze Überwachungssache war schon ok?
Heidenei, na die Diskussion geht jetzt echt in eine fiese Richtung.![]()
Ich Befürworte doch nicht das Einsperren von unschuldigen Leuten oder auf den Verzicht fairer Behandlung/Verhandlung. Bedenke das es hier ursprünglich um das Thema ging, virtuell bzw. über das Kommunikationsnetz abgehört zu werden, alles anderen haben wir in gemeinschaftlicher Kooparation weitergesponnen
Wenn es für mich in Ordnung wäre, wenn sie mein Haus durchsuchen um herausfinden, ob ich ein Terrorist bin, ja dann sollen sie es. Man muss nicht immer eine Mücke zum Elefanten machen.
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'
Natürlich müsste jedes Land auch jemanden haben die verantwortungsvoll mit den Daten umgeht und diese nicht für eigennützige oder illegale Dinge verwendet. Da sehe ich eher das Problem, denn es ist ja nicht neu, dass im Internet angegebene Daten (Emailadresse, Telefonnummer usw) für horende Summen ge- und verkauft werden.![]()
Der Staat sammelt die Daten und der Staat bestimmt, was legal ist und was nicht. Schwierig an so jemanden Daten abgeben zu wollen, wenn er sich selbst so die Regeln drehen kann, dass er damit dann letztlich machen kann, was er will.
Btw. kennst du das Buch "1984"? Klassische Lektüre.
Natürlich ist das tragisch, dass die Politik sich alles so drehen kann, wie sie es haben möchte. Aber ich denke, dass auch die Machthabenden aus Fehlern lernen und Deutschland sich weiterentwickelt hat.
Nein, das Buch kenne ich leider nicht. Klassische Lektüre, nett... Anspielung auf mein Alter?
'
08.07.2013 19:56
Ich habe mal kurz "1984" gegoogelt.. Das Buch ist 1949 erschienen, da kann ich nur wieder erwähnen, dass Deutschland sich weiterentwickelt hat und meiner Meinung nach aus Fehlern gelernt hat.
08.07.2013 19:58
Zitat von Lealein:
Zitat von SpieloReloaded:
Zitat von Mocca:
Zitat von Lealein:
...
Dann war die Stasi nur deswegen böse, weil sie auch mal wen weggesperrt haben und den Schlüssel weggeworfen haben?
Die ganze Überwachungssache war schon ok?
Echt, auf die DDR schimpfen alle deswegen rum. Da war niemand frei, aber alles sicher. *hust*
@Lea
Und nun lass es mal so kommen, dass eben keiner nachfragt, ob er reinkommen darf. Oder dass man eben wartet bis du außer Haus bist, immerhin weiß man das ja dank Datensammelaktion auch ganz genau. Dann öffnen sie sich selbst die Tür, gehen ins Schlafzimmer, gucken deine Wäscheschubladen durch, deine Lebensversicherungen, was du im Schrank stehen hast...
Wir drehen uns im Kreis.Ich schätze hier in Deutschland hat man aus seinen Fehlern gelernt und dass sowas nicht nochmal in der Form vorkommen wird, eben aus dem Grund gibt es gewisse Gesetze, die den Bürger vor so etwas schützen sollen. Dass es noch kein Gesetzesentwurf gibt, gegen das Abhören des Kommunikationsnetzes soll nun wirklich nicht mein Problem sein.
Soll heißen, dass ich nicht daran glaube, dass jemand unaufgefordert oder ohne Gerichtsbeschluß mein Haus betreten wird. Soviel schon mal vorab.Und wenn sie es doch tun sollten (weil es in 100 Jahren tatsächlich legal ist), tja das wäre tatsächlich unangenehm, ärgerlich und ein eckliges Gefühl, aber natürlich würde ich versuchen herauszufinden warum es nun gehandhabt wurde.
Na aber Dein Computer DARF schon durchsucht werden ohne dass Du es weißt (jedenfalls, wenn ich das richtig verstanden habe - bin ja auch kein Jurist).
Aber es ist richtig - wir drehen und im Kreis.
Ich meinte bei dem Stasi-Vergleich keine unrechtmäßigen Verurteilungen, Erschießungen oder das ganze.
Ich meinte wirklich nur die Informationen, die über Bürger gesammelt wurden, die sich gar nichts zu Schulden haben kommen lassen.
Einfach, weil jeder unter Generalverdacht stand.
Ist das Deine Vorstellung einer sicheren Welt?
08.07.2013 20:00
Zitat von Lealein:
Ich habe mal kurz "1984" gegoogelt.. Das Buch ist 1949 erschienen, da kann ich nur wieder erwähnen, dass Deutschland sich weiterentwickelt hat und meiner Meinung nach aus Fehlern gelernt hat.
Da geht's nicht um Deutschland. - Wenn schon googlen, dann auch ein bisschen mehr.
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