Zitat von Cappotella:

Was ich bei den ganzen AFD-Freunden nicht verstehe, ist:

Merkt ihr nicht, dass ihr eigentlich nur GLÜCK hattet, hier geboren zu sein? Dass es verdammter Zufall war, dass man in einem sicheren Land aufwachsen durfte? Dass keiner aus Spaß sein Land, seine Heimat, sein Zuhause verlässt und sich von Schleppern in eine ungewisse Zukunft bringen lässt?

Als Enkelin vertriebener Großeltern, Frau eines Mannes mit ausländischem Vater, klar denkender Mensch, kann ich diesen ganzen rechten Rotz null nachvollziehen, sorry!

Zitat von Alaska:

Ich komm kurz dazwischen, da ich angesprochen wurde.

@Rumänien: Da Schnecke von der Ü60 Generation sprach, bei denen rechte Äußerungen noch salonfähig sein sollten, dachte ich da an aller erste Linie an die (kommunistische) Diktatur, die bis 1990 gelebt wurde.
Bis heute ist Rumänien doch nicht zur Ruhe gekommen und ich glaub kaum, dass es mit einer einwandfreien Demokratie verglichen werden darf.

Was den Urlaub in Rumänien angeht. Schnecke, ich red nicht von den wenigen Touristenhochburgen, die inzwischen entstanden sind. Ich rede vom restlichen Rumänien. Menschen, die ohne Heizung in winzigen Wellblechhütten oder kleinen viereckigen Ziegelräumen hausen, tausende Straßenkinder, die prostituiert werden, hungern, dreckig sind, in den Drogensumpf geraten.
Selbst wenn die Kinder das Glück haben, bei ihren Familien aufzuwachsen, sind diese oft bettelarm. Hunger ist in vielen Familien in Rumänien an der Tagesordnung.Schade, dass ich meine Handybilder erst vor kurzem gelöscht habe, ich würd sie hier gerne einstellen (ohne Gesichter).

Rumänien und Bulgarien sind die ärmsten Länder der EU. Sowas sollten sich AfD-Wähler wie Mamabelli mal live anschauen. Ich bin mir sicher, viele würden beschämt den Kopf einziehen.

Also, ich kenne Rumänien ziemlich gut, war dort sehr oft im Urlaub und auch beruflich unterwegs. Ich weiß, es gibt dort Probleme, die sich aber sehr verbessert haben im letzten Jahrzehnt.
Ich kann das nicht komplett unterscheiben, was du sagst. Natürlich gibt es dort arme Leute, viel mehr als bei uns und Armut in Rumänien hat ein anderes Gesicht als Armut in Deutschland. Aber dass dort gehungert wird, kann ich nicht bestätigen.
Die viereckigen Ziegelhäuser sind zumeist verlassene Häuser der Siebenbürgersachen, die tatsächlich ohne Wasser und Strom sind in vielen Fällen, ABER wer geht denn da rein? In vielen Fällen sind das Roma, die die Häuser einfach besetzen, sie teilweise abbrennen und ins nächste gehen. Soll die Regierung da noch helfen?
Straßenkinder gibt es auch, ja, aber auch hier: die meisten sind Roma. Das ist nicht gut, aber Roma sind eine schwierige Angelegenheit. Rumänien gibt sich sehr viel Mühe um die, zahlt z.B. Kindegeld, wenn diese Kinder in die Schule gehen. Aber diese Menschen wollen nicht Teil der Gesellschaft werden.
Und ich spreche hier v.a. von Siebenbürgen. Die Problematiken in Bukarest sind nochmals andere, das ist mir klar.
Das, was die Leute arm macht, sind u.a. die deutschen Billigprodukte aus der Landwirtschaft, die die Bauern in den Ruin treiben.

Zitat von Cappotella:

Was ich bei den ganzen AFD-Freunden nicht verstehe, ist:

Merkt ihr nicht, dass ihr eigentlich nur GLÜCK hattet, hier geboren zu sein? Dass es verdammter Zufall war, dass man in einem sicheren Land aufwachsen durfte? Dass keiner aus Spaß sein Land, seine Heimat, sein Zuhause verlässt und sich von Schleppern in eine ungewisse Zukunft bringen lässt?

Als Enkelin vertriebener Großeltern, Frau eines Mannes mit ausländischem Vater, klar denkender Mensch, kann ich diesen ganzen rechten Rotz null nachvollziehen, sorry!

Exakt. Und doch gibt es sogar unter Einwanderern diese Meinungen... das ist wieder etwas, was ich erst recht nicht verstehe.

Zitat von NiAn:

Wir fordern den Zusammenschluß aller Deutschen auf Grund des Selbstbestimmungsrechts der Völker zu einem Großdeutschland

Wir fordern die Gleichberechtigung des deutschen Volkes gegenüber den anderen Nationen,

Wer nicht Staatsbürger ist, soll nur als Gast in Deutschland leben können und muß unter Fremdengesetzgebung stehen

Wir fordern, daß sich der Staat verpflichtet, in erster Linie für die Erwerbs- und Lebensmöglichkeiten der Staatsbürger zu sorgen. Wenn es nicht möglich ist, die Gesamtbevölkerung des Staates zu ernähren, so sind die Angehörigen fremder Nationen (Nichtstaatsbürger) aus dem Reiche auszuweisen

Wir fordern Gewinnbeteiligung an Großbetrieben.

Wir fordern einen großzügigen Ausbau der Altersversorgung

Wir fordern die Schaffung eines gesunden Mittelstandes und seine Erhaltung, sofortige Kommunalisierung der Großwarenhäuser und ihre Vermietung zu billigen Preisen an kleine Gewerbetreibende, schärfste Berücksichtigung aller kleinen Gewerbetreibenden bei Lieferungen an den Staat, die Länder oder Gemeinden.

Wir fordern den gesetzlichen Kampf gegen die bewußte politische Lüge und ihre Verbreitung durch die Presse

Wir fordern die Freiheit aller religiösen Bekenntnisse im Staat, soweit sie nicht dessen Bestand gefährden oder gegen das Sittlichkeits- und Moralgefühl der germanischen Rasse verstoßen.

ein kleiner Auszug aus dem Wahlprogramm der NSDAP von 1932....na wer sieht die Paralellen....

Genau das selbe dachte ich mir auch. Und die NSDAP hatte auch viel versprochen, was am Ende war weiß man ja hoffentlich Dank Geschichtsunterricht.

Zitat von Cappotella:

Was ich bei den ganzen AFD-Freunden nicht verstehe, ist:

Merkt ihr nicht, dass ihr eigentlich nur GLÜCK hattet, hier geboren zu sein? Dass es verdammter Zufall war, dass man in einem sicheren Land aufwachsen durfte? Dass keiner aus Spaß sein Land, seine Heimat, sein Zuhause verlässt und sich von Schleppern in eine ungewisse Zukunft bringen lässt?

Als Enkelin vertriebener Großeltern, Frau eines Mannes mit ausländischem Vater, klar denkender Mensch, kann ich diesen ganzen rechten Rotz null nachvollziehen, sorry!

Danke, du sprichst mir aus der Seele.

Zitat von NiAn:

Zitat von Engelchen1711:

Zitat von Lelia:

Zitat von Engelchen1711:

...

Und wenn die Großkonzerne "auswandern" und dann auch noch Arbeitsplätze verschwinden?

Ach und deswegen brauchen die keine Steuern zahlen und können Millionen
horten? Sehr logisch, wenn die Bürger auswandern und da keiner mehr Steuern
zahlt geht Deutschland auch zu Grunde. Aber da ist es ja ok das die zahlen dürfen oder wie?
Meiner Meinung nach hat jeder seine Steuern zu zahlen, egal ob Groß- oder Kleinfirma
ob Bürger oder Politiker.

da gebe ich dir Recht. Die AfD möchte aber gleiche Steuersätze für JEDEN! Das heißt die Putzfrau am Limit zahlt genausoviel Steuern wie der Manager des Großkonzerns und das ist nicht sehr sozial gedacht.

Ich versteh den Zusammenhang zu meinem Beitrag grad nicht.
Ich hab ja nicht gesagt das Großkonzerne genauso viel zahlen sollen wie eine
Putzfrau zb.

Und nein das ist nicht sozial gedacht, deshalb sag ich ja das JEDER Steuern zahlen müsste.

Zitat von Fjörgyn:

Zitat von Engelchen1711:

Zitat von Alaska:

Zitat von Lelia:

...

Genau. Großkonzerne sind nicht doof. Die gehen über die Grenze mit Sack und Pack. Das Ende vom Lied:
- sie zahlen in anderen Ländern ihre Steuern und nicht mehr in Deutschland
- massenhaft schwindende Arbeitsplätze in Deutschland (sieht man ja, wie viele tausende Arbeitsplätze verschwinden, wenn ein Konzern das Werk schließt)
- andere Länder freuen sich über einwandernde Großkonzerne, die auch dort wenig Steuern zahlen, aber tausende Arbeitsplätze mitbringen.

Das ist wieder so gar nicht durchdacht.

Und das findet ihr gerecht? Kleine Firmen müssen doch auch zahlen.

Die Bundesregierung könnte dieser Abwanderung ganz klar einen Riegel vorschieben in dem wir uns an dem amerikanischen Steuermodell orientieren. Dort müssen Konzerne die abwandern nämlich dennoch die Differenz zum Steuersatz des Landes in das sie abwandern, als Steuer an die Vereinigten Staaten abführen.

Ich hoffe das war einigermaßen verständlich, ich kann es gerade nicht leichter ausdrücken.

das fänd ich gut

Zitat von Lobulus:

Zitat von Engelchen1711:

Zitat von Lobulus:

Mir ist schon klar, dass ich die nicht alle über einen Kamm scheren kann. Habe selbst genug Freunde, die aus dem Osten kommen und rechte Parteien noch nie unterstützt haben.
Aber gerade die ostdeutschen... dass die vermehrt die afd wählen - die kann ich NOCH weniger verstehen.

Genau das tust du aber gerade.

Ist das Selbe wie zu sagen "Alle AFD Wähler sind dumm/ungebildet". Merkste was?

Ich habe nirgends gesagt, dass afd Wähler alle dumm sind. Merkst du was?

Und ich hab auch nicht gesagt das du das gesagt hast oder?

Es ist aber genauso Pauschalisierung von dir wie von denen die sagen das
alle AFD Wähler dumm sind. Zusammenhang verstanden?

Zitat von Christen:

Zitat von Cappotella:

Was ich bei den ganzen AFD-Freunden nicht verstehe, ist:

Merkt ihr nicht, dass ihr eigentlich nur GLÜCK hattet, hier geboren zu sein? Dass es verdammter Zufall war, dass man in einem sicheren Land aufwachsen durfte? Dass keiner aus Spaß sein Land, seine Heimat, sein Zuhause verlässt und sich von Schleppern in eine ungewisse Zukunft bringen lässt?

Als Enkelin vertriebener Großeltern, Frau eines Mannes mit ausländischem Vater, klar denkender Mensch, kann ich diesen ganzen rechten Rotz null nachvollziehen, sorry!

Ganz genau so ist es.

Zitat von Engelchen1711:

Zitat von Lobulus:

Zitat von Engelchen1711:

Zitat von Lobulus:

Mir ist schon klar, dass ich die nicht alle über einen Kamm scheren kann. Habe selbst genug Freunde, die aus dem Osten kommen und rechte Parteien noch nie unterstützt haben.
Aber gerade die ostdeutschen... dass die vermehrt die afd wählen - die kann ich NOCH weniger verstehen.

Genau das tust du aber gerade.

Ist das Selbe wie zu sagen "Alle AFD Wähler sind dumm/ungebildet". Merkste was?

Ich habe nirgends gesagt, dass afd Wähler alle dumm sind. Merkst du was?

Und ich hab auch nicht gesagt das du das gesagt hast oder?

Es ist aber genauso Pauschalisierung von dir wie von denen die sagen das
alle AFD Wähler dumm sind. Zusammenhang verstanden?

Ne. Ich habe doch gleich in meinem zweiten Beitrag geschrieben, dass ich sie nicht alle über einen Kamm schere, auch wenn mein erster Beitrag danach klang. Mehr werde ich dazu nicht sagen.

Zitat von Schnecke510:

Zitat von Alaska:

Ich komm kurz dazwischen, da ich angesprochen wurde.

@Rumänien: Da Schnecke von der Ü60 Generation sprach, bei denen rechte Äußerungen noch salonfähig sein sollten, dachte ich da an aller erste Linie an die (kommunistische) Diktatur, die bis 1990 gelebt wurde.
Bis heute ist Rumänien doch nicht zur Ruhe gekommen und ich glaub kaum, dass es mit einer einwandfreien Demokratie verglichen werden darf.

Was den Urlaub in Rumänien angeht. Schnecke, ich red nicht von den wenigen Touristenhochburgen, die inzwischen entstanden sind. Ich rede vom restlichen Rumänien. Menschen, die ohne Heizung in winzigen Wellblechhütten oder kleinen viereckigen Ziegelräumen hausen, tausende Straßenkinder, die prostituiert werden, hungern, dreckig sind, in den Drogensumpf geraten.
Selbst wenn die Kinder das Glück haben, bei ihren Familien aufzuwachsen, sind diese oft bettelarm. Hunger ist in vielen Familien in Rumänien an der Tagesordnung.Schade, dass ich meine Handybilder erst vor kurzem gelöscht habe, ich würd sie hier gerne einstellen (ohne Gesichter).

Rumänien und Bulgarien sind die ärmsten Länder der EU. Sowas sollten sich AfD-Wähler wie Mamabelli mal live anschauen. Ich bin mir sicher, viele würden beschämt den Kopf einziehen.

Also, ich kenne Rumänien ziemlich gut, war dort sehr oft im Urlaub und auch beruflich unterwegs. Ich weiß, es gibt dort Probleme, die sich aber sehr verbessert haben im letzten Jahrzehnt.
Ich kann das nicht komplett unterscheiben, was du sagst. Natürlich gibt es dort arme Leute, viel mehr als bei uns und Armut in Rumänien hat ein anderes Gesicht als Armut in Deutschland. Aber dass dort gehungert wird, kann ich nicht bestätigen.
Die viereckigen Ziegelhäuser sind zumeist verlassene Häuser der Siebenbürgersachen, die tatsächlich ohne Wasser und Strom sind in vielen Fällen, ABER wer geht denn da rein? In vielen Fällen sind das Roma, die die Häuser einfach besetzen, sie teilweise abbrennen und ins nächste gehen. Soll die Regierung da noch helfen?
Straßenkinder gibt es auch, ja, aber auch hier: die meisten sind Roma. Das ist nicht gut, aber Roma sind eine schwierige Angelegenheit. Rumänien gibt sich sehr viel Mühe um die, zahlt z.B. Kindegeld, wenn diese Kinder in die Schule gehen. Aber diese Menschen wollen nicht Teil der Gesellschaft werden.
Und ich spreche hier v.a. von Siebenbürgen. Die Problematiken in Bukarest sind nochmals andere, das ist mir klar.
Das, was die Leute arm macht, sind u.a. die deutschen Billigprodukte aus der Landwirtschaft, die die Bauern in den Ruin treiben.

Wenn ich das so lese, erinnert mich das stark an unseren indischen Reiseführer:
es gibt keine armen Inder hier, das sind alles Bangladesh. Alle! Um die muss man sich nicht kümmern, die sind ein Fall für sich.

Zitat von Engelchen1711:

Zitat von Christen:

Zitat von Cappotella:

Was ich bei den ganzen AFD-Freunden nicht verstehe, ist:

Merkt ihr nicht, dass ihr eigentlich nur GLÜCK hattet, hier geboren zu sein? Dass es verdammter Zufall war, dass man in einem sicheren Land aufwachsen durfte? Dass keiner aus Spaß sein Land, seine Heimat, sein Zuhause verlässt und sich von Schleppern in eine ungewisse Zukunft bringen lässt?

Als Enkelin vertriebener Großeltern, Frau eines Mannes mit ausländischem Vater, klar denkender Mensch, kann ich diesen ganzen rechten Rotz null nachvollziehen, sorry!

Ganz genau so ist es.

So ist es! Super!

Der Uropa meiner Kinder, über 90, wurde mit 16 Jahren zur SS eingezogen (!) (kann man nachlesen, Jahrgang 1925). Als er merkte, wie die AfD im Kommen war, war er ganz geknickt "es beginnt schon wieder"...
Die Aussage allein hat mir Angst gemacht, denn da hat jemand nicht nur aus Sorge über eine Epoche gesprochen, die er aus dem Schulbuch kennt, sondern aus Erfahrung.
Er ist ganz auf der Seite der Flüchtlinge. Keiner flieht ohne Grund, unser Aufwachsen hier ist nur ein Privileg.

Zitat von Alaska:

Zitat von Engelchen1711:

Zitat von Christen:

Zitat von Cappotella:

Was ich bei den ganzen AFD-Freunden nicht verstehe, ist:

Merkt ihr nicht, dass ihr eigentlich nur GLÜCK hattet, hier geboren zu sein? Dass es verdammter Zufall war, dass man in einem sicheren Land aufwachsen durfte? Dass keiner aus Spaß sein Land, seine Heimat, sein Zuhause verlässt und sich von Schleppern in eine ungewisse Zukunft bringen lässt?

Als Enkelin vertriebener Großeltern, Frau eines Mannes mit ausländischem Vater, klar denkender Mensch, kann ich diesen ganzen rechten Rotz null nachvollziehen, sorry!

Ganz genau so ist es.

So ist es! Super!

Der Uropa meiner Kinder, über 90, wurde mit 16 Jahren zur SS eingezogen (!) (kann man nachlesen, Jahrgang 1925). Als er merkte, wie die AfD im Kommen war, war er ganz geknickt "es beginnt schon wieder"...
Die Aussage allein hat mir Angst gemacht, denn da hat jemand nicht nur aus Sorge über eine Epoche gesprochen, die er aus dem Schulbuch kennt, sondern aus Erfahrung.
Er ist ganz auf der Seite der Flüchtlinge. Keiner flieht ohne Grund, unser Aufwachsen hier ist nur ein Privileg.

Ich lag gestern Abend auch im Bett und hab mir echt Sorgen gemacht.

Warum? Weil unser Nachname nicht typisch deutsch ist und ich Angst um
meine Kinder habe. Mir fiel da direkt das Tagebuch von Anne Frank ein.

Zitat von Engelchen1711:

Zitat von Alaska:

Zitat von Engelchen1711:

Zitat von Christen:

...

Ganz genau so ist es.

So ist es! Super!

Der Uropa meiner Kinder, über 90, wurde mit 16 Jahren zur SS eingezogen (!) (kann man nachlesen, Jahrgang 1925). Als er merkte, wie die AfD im Kommen war, war er ganz geknickt "es beginnt schon wieder"...
Die Aussage allein hat mir Angst gemacht, denn da hat jemand nicht nur aus Sorge über eine Epoche gesprochen, die er aus dem Schulbuch kennt, sondern aus Erfahrung.
Er ist ganz auf der Seite der Flüchtlinge. Keiner flieht ohne Grund, unser Aufwachsen hier ist nur ein Privileg.

Ich lag gestern Abend auch im Bett und hab mir echt Sorgen gemacht.

Warum? Weil unser Nachname nicht typisch deutsch ist und ich Angst um
meine Kinder habe. Mir fiel da direkt das Tagebuch von Anne Frank ein.

was mich erschreckt ist die Tatsache das meine Eltern wohl die AfD gewählt haben. Meine Oma kam aus Polen, mein Opa flüchtete aus Rumänien und ihre eigene Tochter, die der selben Abstammung ist, wählt eine Partei die gegen die Flüchtlinge ist - aber da kann man auch mit einer Wand diskutieren. Hier im Osten, gerade auf den Dörfern ist es oft vergebene Liebesmüh und das stimmt mich noch traurger

Wir haben ja nun viele Freunde, die nicht in Deutschland geboren wurden... unter denen gibt es auch einige, die laut wahlomat die afd hätten wählen sollen (ob sie es gemacht haben weiß ich allerdings nicht...). Da hat mein Mann auch gemeint, dass ihnen wohl nicht bewusst ist, dass die die nächsten sind, die Deutschland verlassen dürfen, sollte die afd sehr weit kommen und genauso regieren, wie sie reden. Ich hoffe, dazu wird es nie kommen.