Lesbisch/schwul
05.12.2018 01:53
Mein erster Gedanke war: Warum schon jetzt daran denken, was erst später evtl. Thema sein wird? Und der zweite war, dass es mir egal ist. Mir ist es egal, welche sexuelle Orientierung meine Kinder mal haben werden. Sie sind und bleiben immer meine Schätze.
Es ist mir allerdings wichtig, dass sie einen Partner/Partnerin finden der/die sie liebt und achtet.
Und übrigens: Homosexualität war vor dem 18./19.Jahrhundert ganz normal. Erst da kam die große Prüderie. Ganz schlimm wurde dieses Anti-Homosexuelle durch den Nationalsozialismus.
Im antiken Griechenland und römischen Reich war es früher normal, es gibt x Bilder, Statuen und Fresken die das bezeugen können.
In den 60ern, als die ersten "Aufklärungsfilme" gedreht wurden, gab es ja generell sehr verquere Ansichten bezüglich Liebe, Geschlecht und Sex.
Da war Frau schuld, wenn Mann zum Triebtäter wurde, auf Grund von aufreizender Kleidung. Oder Frau war früher kognitiv überhaupt nicht in der Lage dazu, Auto zu fahren.
Es ist mir allerdings wichtig, dass sie einen Partner/Partnerin finden der/die sie liebt und achtet.
Und übrigens: Homosexualität war vor dem 18./19.Jahrhundert ganz normal. Erst da kam die große Prüderie. Ganz schlimm wurde dieses Anti-Homosexuelle durch den Nationalsozialismus.
Im antiken Griechenland und römischen Reich war es früher normal, es gibt x Bilder, Statuen und Fresken die das bezeugen können.
In den 60ern, als die ersten "Aufklärungsfilme" gedreht wurden, gab es ja generell sehr verquere Ansichten bezüglich Liebe, Geschlecht und Sex.
Da war Frau schuld, wenn Mann zum Triebtäter wurde, auf Grund von aufreizender Kleidung. Oder Frau war früher kognitiv überhaupt nicht in der Lage dazu, Auto zu fahren.
05.12.2018 07:06
Zitat von NiAn:
Zitat von Babydream:
Ich persönlich habe mit Personen die lesbisch oder schwul sind absolut kein Problem. Jeder darf so leben und lieben wie er möchte. Das werde ich auch meinen Kindern zugestehen und sie so lieben wie sie sind.
Allerdings würde ich mir Sorgen machen wie das Umfeld reagiert. Vorallem noch im Teenager Alter. Wir haben diesen Fall gerade in der Familie. Meine Nichte ist 15 und lesbisch. Sie hat eine Freundin zu der sie öffentlich steht. Ich finde das richtig mutig von ihr und eigentlich wird sie von der Familie immer bestärkt zu sich selbst zu stehen.
Sie liegt jetzt seit 14 Tagen in der Psychiatrie. Der Grund ist Mobbing in der Schule. Sie hat jetzt das erste Mal gesagt, dass sie von den anderen Kindern wegen ihrer sexuellen Neigung fertig gemacht wird. Sie hatte sich nie etwas anmerken lassen. Sie ist halt eher der Junge. Kleidet sich so und liebt ein Mädchen und das wird leider in der heutigen Gesellschaft noch nicht wirklich akzeptiert. Vorallem bei Kindern, die noch nicht zu 100% im Leben stehen und die Reife noch nicht haben ist das wirklich eine schwierige Situation.
Also ja, ich würde mir Gedanken machen und hätte anfangs wahrscheinlich auch ein ungutes Gefühl wenn sich eines meiner Mädls vor mir outen würde.
Ich glaube nicht das es an der fehlenden Reife der Kinder liegt sondern vielmehr an der fehlenden Reife der Eltern dieser Kinder. Sie wurden höchstwahrscheinlich mit solchen Vorurteilen groß und blabbern nur den bullshit ihrer eltern nach.
Mir tut das unheimlich leid für deine Nichte und ich hoffe sie erholt sich gut und erfährt weiterhin diesen Rückhalt in der Familie!
Nein ich meinte die fehlende Reife der betroffenen Person um mit negativen Reaktionen des Umfelds umzugehen.
Also in unserem Fall meine Nichte. Sie ist einfach noch zu jung um mit der negativen Resonanz umgehen zu können.
Ich geb die 100% Recht das das Gelaber der anderen aus deren Umfeld kommen muss.
Danke schön. Ich glaub an sie. Sie wird das bestimmt schaffen
05.12.2018 07:37
Zitat von Schnecke510:
Zitat von Seramonchen:
Zitat von Schnecke510:
Zitat von Seramonchen:
...
Das habe ich bereits getan. Es gibt Dinge im menschlichen Zusammenleben, die nicht punktuell und augenscheinlich sind.
Und Vorsicht: In dem von dir zitierten Abschnitt steht, dass man homosexuelles Verhalten beobachten kann. Ja. Das heißt noch lange nicht, dass die Tiere dauerhaft homosexuell sind!
Ok, du kannst es also nicht erklärenist ok. Dann brauchst du dich ja auch nicht fragen, was du falsch gemacht hast
![]()
Und? Betrifft dennoch so gut wie alle Tierarten. Und kann ja kaum bei allen Prägung sein.
Ich kann es sehr gut erklären. Du möchtest es nicht verstehen. Ist ok.![]()
Na, da ich damit ja scheinbar nicht allein bin, scheint deine Erklärung doch nicht ganz so gut zu sein
05.12.2018 11:33
Hab ich in der familie , und is gar kein problem für mich .
05.12.2018 12:10
Zitat von Schnecke510:
Zitat von Seramonchen:
Zitat von Schnecke510:
Zitat von Seramonchen:
...
Weder noch.
Bei Tieren ist es eher die Ablehnung des anderen Geschlechts...das ist was anderes als bei Menschen. Und es gibt nicht viele Tierarten, bei denen man Homosexuelle findet.
Man nimmt nicht bewusst Einfluss, das geschieht unbewusst.
Schwachsinn:
„Bisher wurde noch keine Art gefunden bei der sich homosexuelles Verhalten nicht zeigt, mit der Ausnahme von Arten die sich nicht geschlechtlich vermehren, wie Seegurken oder Blattläuse.“
Erklär mir noch einmal: wie soll man Einfluss - ob bewusst oder unbewusst - auf die sexuelle Neigung nehmen?
Das habe ich bereits getan. Es gibt Dinge im menschlichen Zusammenleben, die nicht punktuell und augenscheinlich sind.
Und Vorsicht: In dem von dir zitierten Abschnitt steht, dass man homosexuelles Verhalten beobachten kann. Ja. Das heißt noch lange nicht, dass die Tiere dauerhaft homosexuell sind!
Ich habe jahrelang Mädchenarbeit im sozialen Brennpunkt gemacht. Dort wollten mir die muslimischen Mädchen weißmachen, dass es ihn deren Ländern keine Homosexualität gibt. Gibts einfach nicht. Punkt.
05.12.2018 12:28
Zitat von Nickitierchen:
Zitat von Schnecke510:
Zitat von Seramonchen:
Zitat von Schnecke510:
...
Schwachsinn:
„Bisher wurde noch keine Art gefunden bei der sich homosexuelles Verhalten nicht zeigt, mit der Ausnahme von Arten die sich nicht geschlechtlich vermehren, wie Seegurken oder Blattläuse.“
Erklär mir noch einmal: wie soll man Einfluss - ob bewusst oder unbewusst - auf die sexuelle Neigung nehmen?
Das habe ich bereits getan. Es gibt Dinge im menschlichen Zusammenleben, die nicht punktuell und augenscheinlich sind.
Und Vorsicht: In dem von dir zitierten Abschnitt steht, dass man homosexuelles Verhalten beobachten kann. Ja. Das heißt noch lange nicht, dass die Tiere dauerhaft homosexuell sind!
Ich habe jahrelang Mädchenarbeit im sozialen Brennpunkt gemacht. Dort wollten mir die muslimischen Mädchen weißmachen, dass es ihn deren Ländern keine Homosexualität gibt. Gibts einfach nicht. Punkt.
Die Tierwelt ist was anderes als muslimische Gesellschaften.
05.12.2018 12:58
Was will man denn bei Tieren anderes beobachten als das Verhalten? Nach ihrer zugrunde liegenden Neigung kann man sie ja schlecht fragen.
05.12.2018 13:01
Zitat von Mamota:
Was will man denn bei Tieren anderes beobachten als das Verhalten? Nach ihrer zugrunde liegenden Neigung kann man sie ja schlecht fragen.![]()
Es geht darum, ob ein Tier sexuelles Interesse ausschließlich an gleichgeschlechtlichen Tieren zeigt oder ob es punktuell homosexuelles Verhalten zeigt, sich aber z.B. mit einem andersgeschlechtlichen Tier fortpflanzt. DAS ist der Unterschied. Denn wenn homosexuelles Verhalten nur punktuell vorhanden ist, dann ist das was komplett anderes als ein homosexueller Mensch.
05.12.2018 13:05
Zitat von Schnecke510:
Zitat von Mamota:
Was will man denn bei Tieren anderes beobachten als das Verhalten? Nach ihrer zugrunde liegenden Neigung kann man sie ja schlecht fragen.![]()
Es geht darum, ob ein Tier sexuelles Interesse ausschließlich an gleichgeschlechtlichen Tieren zeigt oder ob es punktuell homosexuelles Verhalten zeigt, sich aber z.B. mit einem andersgeschlechtlichen Tier fortpflanzt. DAS ist der Unterschied. Denn wenn homosexuelles Verhalten nur punktuell vorhanden ist, dann ist das was komplett anderes als ein homosexueller Mensch.
Naja, auch da reicht das Spektrum von adoleszenten Delfinen, die sich mal eben so aus Langeweile gegenseitig die Luftöcher stopfen über Einzeltiere diverser Gattungen, die ausschließlich bei der gleichgeschlechtlichen Paarung beobachtet wurden, bis hin zum gleichgeschlechtlichen Vogelpaar, das ein Leben lang zusammen bleibt und sich jedes Jahr wieder an der gemeinsamen Brutpflege versucht.
Da sehe ich ehrlich gesagt kaum Unterschied zum Spektrum, das beim Menschen anzufinden ist.
05.12.2018 13:06
Zitat von Schnecke510:
Zitat von Nickitierchen:
Zitat von Schnecke510:
Zitat von Seramonchen:
...
Das habe ich bereits getan. Es gibt Dinge im menschlichen Zusammenleben, die nicht punktuell und augenscheinlich sind.
Und Vorsicht: In dem von dir zitierten Abschnitt steht, dass man homosexuelles Verhalten beobachten kann. Ja. Das heißt noch lange nicht, dass die Tiere dauerhaft homosexuell sind!
Ich habe jahrelang Mädchenarbeit im sozialen Brennpunkt gemacht. Dort wollten mir die muslimischen Mädchen weißmachen, dass es ihn deren Ländern keine Homosexualität gibt. Gibts einfach nicht. Punkt.
Die Tierwelt ist was anderes als muslimische Gesellschaften.![]()
Das stimmt, aber ich glaube, weder vor der Tierwelt, noch vor bestimmte Bevölkerungsgruppen, macht Homosexualität einen Bogen.
05.12.2018 13:09
Zitat von Mamota:
Zitat von Schnecke510:
Zitat von Mamota:
Was will man denn bei Tieren anderes beobachten als das Verhalten? Nach ihrer zugrunde liegenden Neigung kann man sie ja schlecht fragen.![]()
Es geht darum, ob ein Tier sexuelles Interesse ausschließlich an gleichgeschlechtlichen Tieren zeigt oder ob es punktuell homosexuelles Verhalten zeigt, sich aber z.B. mit einem andersgeschlechtlichen Tier fortpflanzt. DAS ist der Unterschied. Denn wenn homosexuelles Verhalten nur punktuell vorhanden ist, dann ist das was komplett anderes als ein homosexueller Mensch.
Naja, auch da reicht das Spektrum von adoleszenten Delfinen, die sich mal eben so aus Langeweile gegenseitig die Luftöcher stopfen über Einzeltiere diverser Gattungen, die ausschließlich bei der gleichgeschlechtlichen Paarung beobachtet wurden, bis hin zum gleichgeschlechtlichen Vogelpaar, das ein Leben lang zusammen bleibt und sich jedes Jahr wieder an der gemeinsamen Brutpflege versucht.
Da sehe ich ehrlich gesagt kaum Unterschied zum Spektrum, das beim Menschen anzufinden ist.
Es ging ja auch darum, dass behauptet wurde, es würde homosexuelle Tiere in jeder Art geben. Das Pinguinpaar, das dauerhaft zusammen lebt und brütet - ja, das ist vergleichbar mit einem homosexuellen Paar. Die adoleszenten Delfine sind nicht schwul, sondern das ist eine Verhaltensweise; das muss nicht mal was Sexuelles sein. Es ist einfach unrichtig zu sagen, in jeder Art würde es homosexuelle Tiere geben. Das stimmt nicht und sollte differenzierter betrachtet werden.
05.12.2018 14:22
Aber mal ehrlich, es ist doch total schnurz. Egal, warum jemanden eines bestimmten Geschlechts liebt, iat das nun mal so. Ist es wirlklich wichtig auseinander zu pflücken, was die Ursache dafür ost. Solange die jeweils Beteiligten damiz zufrieden sind, ist doch alles gut.
05.12.2018 14:45
Zitat von Anja_FFM:
Aber mal ehrlich, es ist doch total schnurz. Egal, warum jemanden eines bestimmten Geschlechts liebt, iat das nun mal so. Ist es wirlklich wichtig auseinander zu pflücken, was die Ursache dafür ost. Solange die jeweils Beteiligten damiz zufrieden sind, ist doch alles gut.
Ich empfinde es als falsch die Aussage stehen zu lassen, man präge das Kind in diese Richtung. Das ist einfach nicht korrekt und schürt Unsicherheit. Keine Eltern sollten sich fragen, was sie falsch gemacht haben, denn es ist nicht falsch, gleichgeschlechtlich zu lieben
05.12.2018 14:54
Zitat von Seramonchen:
Zitat von Anja_FFM:
Aber mal ehrlich, es ist doch total schnurz. Egal, warum jemanden eines bestimmten Geschlechts liebt, iat das nun mal so. Ist es wirlklich wichtig auseinander zu pflücken, was die Ursache dafür ost. Solange die jeweils Beteiligten damiz zufrieden sind, ist doch alles gut.
Ich empfinde es als falsch die Aussage stehen zu lassen, man präge das Kind in diese Richtung. Das ist einfach nicht korrekt und schürt Unsicherheit. Keine Eltern sollten sich fragen, was sie falsch gemacht haben, denn es ist nicht falsch, gleichgeschlechtlich zu lieben
Da gebe ich Dir recht
05.12.2018 15:00
Zitat von Schnecke510:
Zitat von Mamota:
Zitat von Schnecke510:
Zitat von Mamota:
Was will man denn bei Tieren anderes beobachten als das Verhalten? Nach ihrer zugrunde liegenden Neigung kann man sie ja schlecht fragen.![]()
Es geht darum, ob ein Tier sexuelles Interesse ausschließlich an gleichgeschlechtlichen Tieren zeigt oder ob es punktuell homosexuelles Verhalten zeigt, sich aber z.B. mit einem andersgeschlechtlichen Tier fortpflanzt. DAS ist der Unterschied. Denn wenn homosexuelles Verhalten nur punktuell vorhanden ist, dann ist das was komplett anderes als ein homosexueller Mensch.
Naja, auch da reicht das Spektrum von adoleszenten Delfinen, die sich mal eben so aus Langeweile gegenseitig die Luftöcher stopfen über Einzeltiere diverser Gattungen, die ausschließlich bei der gleichgeschlechtlichen Paarung beobachtet wurden, bis hin zum gleichgeschlechtlichen Vogelpaar, das ein Leben lang zusammen bleibt und sich jedes Jahr wieder an der gemeinsamen Brutpflege versucht.
Da sehe ich ehrlich gesagt kaum Unterschied zum Spektrum, das beim Menschen anzufinden ist.
Es ging ja auch darum, dass behauptet wurde, es würde homosexuelle Tiere in jeder Art geben. Das Pinguinpaar, das dauerhaft zusammen lebt und brütet - ja, das ist vergleichbar mit einem homosexuellen Paar. Die adoleszenten Delfine sind nicht schwul, sondern das ist eine Verhaltensweise; das muss nicht mal was Sexuelles sein. Es ist einfach unrichtig zu sagen, in jeder Art würde es homosexuelle Tiere geben. Das stimmt nicht und sollte differenzierter betrachtet werden.
Aus wissenschaftlicher Sicht klar. Immer.
Aber ich frage mich sowieso, was die Relevanz der Erkenntnisse aus dem Tierreich für uns als Mensch sein sollte.
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