Hallo ins Forum,

ja ich erstelle das anonym, weil es hier welche gibt die mich kennen und mir ist das, auch wenn es nicht direkt mich betrifft, doch sehr unangenehm.
Es geht um meine Schwester, sie ist älter als ich und wir waren schon immer sehr unterschiedliche Typen. Ich weiß, dass sie schon immer eher unordentlich war, schon als wir uns als Kinder ein Zimmer geteilt haben. Ich war lange nicht in ihrer Wohnung, weil wir meistens irgendwo mal nen Kaffee getrunken haben oder so zum shoppen waren. Vom Typ her ist sie (leider) auch eher ungepflegt, wodurch mir das Treffen mit ihr schon sehr unangenehm ist manchmal, da ich sehr drauf achte, dass bei mir die Klamotten sauber sind und ich entsprechend auch natürlich. So, nun ist sie bereits seit letzter Woche im Urlaub und sie hat ein Haustier, welches gefüttert werden muss und Käfig sauber machen und so weiter. Da sonst niemand kann (oder will?) hat sie mich gefragt und da ihre Wohnung auf dem Weg zu meiner Arbeit ist habe ich gesagt ich mache das.

Ich kam in die Wohnung und mich traf der Schlag. Ersteinmal riecht man beim Eintreten in die Wohnung, dass das Tier die Wohnung als Klo benutzt. Es ist eine 2-Zimmer Wohnung und der Wohnbereich bietet ein Bild des Grauens, wann zuletzt aufgeräumt wurde vermag ich nicht zu sagen, das letzte Mal war ich vor 2 Jahren dort und ich sage mal, es ist doppelt so schlimm wie früher. Es liegen überall Sachen rum, unter anderem auch Flaschen, Gläser (so Einweggläser) und genauer hinschauen ob da was drin ist mochte ich gar nicht. Das Schlafzimmer habe ich nur durch einen Türspalt gesehen und in dem Bett kann kein Mensch schlafen, weil alles voll liegt. Das ist nicht so wie z. B. bei mir, wenn ich meine Wäsche abnehme und kurz auf das Bett werfe um sie dann innerhalb kürzester Zeit zusammenzulegen oder so, das liegt da garantiert schon sehr sehr lang.

Das Bad hat mich dann echte Überwindung gekostet zu betreten, die Badewanne und das Waschbecken sehen aus, als wären sie sehr lange nicht benutzt worden. Ich stellte mir die Frage "WO DUSCHT SIE??" und verwarf den Gedanken wieder. Meine Schwester ist alleinstehend und hat auch meines Wissens sein mindestens 12-13 Jahren keinen Partner gehabt, sie "lebt" im Grunde im Chaos und Messi kann man es nicht mal nennen, unordentlich ist es jetzt auch nicht mehr. Es ist das pure Chaos.

Natürlich habe ich auch versucht mit ihr darüber zu reden. Auch jetzt als sie mich fragte ob ich mich kümmern kann, kamen wir wieder auf das Thema, weil sie gleich sagte ich solle sie nicht wieder belehren, sie weiß das selber und nach ihrem Urlaub würde sie sich drum kümmern. Das ist aber eine Aussage, die sie auch in der Vergangenheit getroffen hat und nie eingehalten hat. Mir persönlich ist es auch sehr unangenehm, wenn mich Nachbarn von ihr sehen, da sich auch diese bereits bei der Vermietung beschwert haben über ihren Balkon (vollgemüllt bis oben hin), den Geruch im Hausflur vor ihrer Wohnung etc.

Ich habe ihr auch jetzt wo wir sprachen gesagt, dass ich das nicht verstehen kann. Natürlich haben wir alle eine schwere Zeit früher durchgemacht und ich habe noch eins oben drauf gehabt, was dafür sorgte, dass auch ICH wirklich in Richtung "pures Chaos" gerutscht bin. Ich habe jedoch die Kurve bekommen und habe ihr jetzt auch Hilfe angeboten. Dann bekomme ich zu hören, dass sie das alleine macht und ich solle mich nicht in ihr Leben einmischen. Sie wisse, dass das nicht ok ist, aber jetzt sei das nun mal so, sie kümmere sich, wenn sie wieder da ist.

Ich habe leider nicht das Gefühl, dass sie sich ändern wird, weil es wie gesagt seit mindestens 5 Jahren so ist und ich immer das Gleiche zu hören bekomme "Ich fange damit an, wenn..." und nichts tut sich. Ich möchte ihr helfen ihr Leben (in meinen Augen) wieder in den Griff zu bekommen und bin bereit sie zu unterstützen. Ich habe jedoch keine Ahnung wie? Was kann ich tun? Mehr als meine Hilfe anbieten kann ich doch nicht? Habt ihr eine Idee?

Wow, so wie du das beschreibst ist das schon heftig....:/ aber muss man denn so ueber seine Schwester sprechen? Ich weiss, du wolltest es uns lediglich veranschauen.

Zur Sache- es ist klar, dass sie das alleine packen will. Sie weiss, dass das nicht gut ist, hat aber auch nicht den Elan/Ehrgeiz das zu aendern....und Wohnung aufraeumen wuerde wahrscheinlich nichts bringen, da die Gefahr besteht, dass das Gleiche nochmal passieren wird.

Ich denke, sie braucht jemanden, der sie erstmal so akzeptiert wie sie ist. Das versetzt Berge. Unternimm oefter mal etwas mit ihr etc. offensichtlich vertraut sie dir noch nicht so ganz, wenn sie deine Hilfe nicht moechte. Wenn sie aber vertrauen hat, kannst du ihr viel viel besser da raus helfen.

ich weiß ja nicht wie nah dir deine schwester steht.....ich würde ihr vermutlich anbieten beim beseitigen des Chaos zu helfen,unter der Bedingung das sie sich professionelle Hilfe holt und dort ( zur not) auch erst mal mit hingehen.Vorrauusetzung dafür ist natürlich das sie einsieht das sie Hilfe braucht.

Ich stelle es mir ganz schlimm vor in dem sinne " krank " zu sein.Ich hoffe sehr das deiner schwester bald geholfen werden kann und sie es auch zuläßt.

lg
kati

Hm ja, beim noch mal lesen hätte ich da vermutlich etwas anders schreiben können aber du hast recht Blancanieves ich wollte dies einfach verdeutlichen, wie schlimm es ist und wie hilflos ich mich fühle.
Ich habe für den Beitrag sehr lang gebraucht und ihn immer wieder umgeschrieben.

Also natürlich ist es eine Idee ihr erneut Hilfe anzubieten unter der Voraussetzung mit der professionellen Hilfe. Ich hab aber da Sorge, dass sie mich komplett "ausschließt". Dies hat sie mit unserer Oma bereits getan, die hat sie seit 3 Jahren nicht mehr gesehen auf Grund solcher Vorschläge und Äußerungen. Meinen älteren Bruder, so wie auch seine Frau hat sie ebenfalls aus ihrem Leben "gestrichen" und nur noch auf Familienfeiern wo alle eingeladen sind, sehen sie sich. Aus der Familie bin ich eine der wenigen die den Kontakt hält und eben halt sehr vorsichtig da ran geht. Mittlerweile bin ich jedoch an einem Punkt angelangt wo ich einfach nicht mehr weiter weiß.

Einfach anfangen.....mit dem Mist ,links neben der Haustür.
Ein früherer Nachbar,wie wir noch in Miete lebten, hortete Sonerangebote.270 Packungen Klopapier....Kistenweise Dauerwurst,Tierfutter ( er hatte keine) Tapetenkleister,Obst,Gemüse ....eine Palette im Keller voller ....Ravioli ......irgendwann gammelte alles und stank.
Meine Freundin und ich sind dann rüber ,bewaffnet mit Fliegenspray,Mülltüten und Handschuhen....haben geklingelt und dem armen Kerl geholfen.Zuerst wollte er nicht,hat geschimpft....zuletzt aber hat er fast geheult vor Freude wie da plötzlich wieder Platz zum sitzen,gehen und atmen war.
Anfangen.....Wäsche zusammen,waschen,lüften ....von der Tür nach hinten arbeiten ,dann kann die wenigstens wieder geöffnet werden ohne Scham.
Sie wird dauernd Ausreden haben,dauernd muss vorher dies oder das erst passieren....aber vom aufschieben ging noch keine Arbeit weg!

Deine Schwester braucht professionelle Hilfe, biete Ihr an, das Sie da nicht alleine durch muss. Setz sie nicht unter Druck, sondern biete Ihr immer wieder Deine Hilfe an.
Mehr kannst Du nicht tun, Sie muss bereit sein, Ihr Leben zu ändern!

Meine Freundin ist auch ein messi. Und da kann man leider nicht viel machen. Wie oft haben wir Freunde gemeinsam mit ihr die Wohnung auf Hochglanz geputzt... Es hielt nicht an. Für mich war Ende, als mich zum wiederholten Male das Essen die Türe öffnete. Falls man die Wohnungstüre noch öffnen konnte.

Ich hatte mal mit einer Selbsthilfegruppen gesprochen. Es ist leider wie bei einem Alkoholiker. Wenn keine Einsicht da ist, kann man aufräumen wie man will es wird eh wieder zu gefüllt.

Sie braucht dringend psychologische Betreuung. Hol dir Tips ein bei Beratungsstellen, wie du ihr am besten helfen kannst. Weder Vorwürfe, noch Sprüche wie "ich war ähnlich und hab die Kurve bekommen" helfen ihr in irgendeiner Form.

@Marf: Hat dem armen Mann das auf Dauer geholfen, weißt du das? Also nachdem ihr denn auch da weg seit, hattest du da noch Kontakt und hat er den Absprung geschafft ohne "fremde" Hilfe weiter zu machen?

@NeoMutti: Ja aber sie empfindet es ja als "Druck" wenn ich immer wieder anbiete zu helfen.

@Seesternchen: Danke auf die Idee das ICH mal zur Beratungsstelle gehe bin ich noch gar nicht gekommen das nehme ich mir für die kommende Woche mal vor.

Helfen kannst du nur, wenn deine Schwester hilfe will.
und man müsste entscheiden, ob sie ein Messi, oder "nur" Chaot...
Bei einem Messi besteht das Problem im Loslassen... man KANN schlichtweg die eintausenste Zeitung nicht wegwerfen, weil man sie noch brauchen könnte...
kommt das Chaos durch anderes zustande, zum Beispiel durch psychische Probleme... dann sorgt u.U. das Chaos an sich füreine Unfähigkeit, anzufangen...

beide Probleme muss man unterschiedlich angehen (die Bereitschaft zur Änderung bei der betroffenen vorausgesetzt).

Mein Vater war ein Messi... nach seinem tot haben wir zb mind. 4 oder 5 bohrmaschinen-sets gefunden... unzählige ordnungssysteme, teils unbenutzt etc. - aber bei genauem hinsehen war es nicht einfach chaotisch... da steckte ein System hinter... es war nur eben so viel, dass ins reinigen von boden, Waschbecken etc. keine Kapazitäten mehr da waren
Bei mir ists eher Psyche bzw. wenn meine hsp-seite durchkommt... an emotional sehr schwierigen tagen ist einfach alles zu viel, zu groß... in so einem tief hilft mir zb allein ein druck von außen (besuch kommt) oder jemand, der einfach für Ordnung sorgt und an dessen Schaffensdrang ich mich hängen kann...

beides ist mit Schamgefühl behaftet... hilfangebote helfen da wenig (musste meine mutter zb auch erst lernen, dass ich auf hilfsangebote eigenltich immer "ach nein, brauchst du nicht" antworte, aber nichts dagegen sage, wenn sie einfach loslegt... ) und vorwürfe können es im zweifel sogar eher schlimmer machen

hmmm ich würde erstmal herausfinden, ob messitum oder anderes Problem...
wenns in Richtung messi geht, würde ich zb nichts anrühren... meine mutter hat das mal bei meinem vater gebracht, danach ist es rasant schlimmer geworden, weils für ihn Hochverrat war
wenns andere gründe hat, würde ich vielleicht den Urlaub einfach nutzen, ein paar dinge schonmal in Ordnung zu bringen... bzw. zu fragen, ob das ok wäre aus eigener Erfahrung kann ich sagen: wenns schonmal ordentlich ist, fällt einem unordnung eher auf... schleicht sich chaos ein, irsts irgendwann normal

Bei ihm hielt es dann.Ca. 4 Jahre lang.
Gut,es war nie richtig ordentlich und ein bissl gehortet hat er auch wieder.Aber nimmer so schlimm,nicht so viel und vor allem so lange.Man konnte jederzeit rein....er hat uns unsere Aktion danach mit 1x Strudel pro Woche gedankt.
Inzwischen. lebt er bei seiner Schwester in Ungarn,er ist nun weit über 80.

Ich kann mich deinem thema grad nur anschließen.
Auch ich habe eine Schwester die ein ziemlich dreckiges. Stinkendes und vollgemülltes problem hat. Auch sie selbst ist vom äußerlichen ehr schmuddelig. Leider hat sie aber noch zu einem großen hund ohne benehmen noch einen 1,5 jahre alten sohn. Sie liebt ihn und er sie also schlecht hat er es da nicht. Aber sie hat uberall schweren Müll liegen. Alles voll. Und der kleine fängt an zu laufen und hält sich uberall fest. Und ich habe angst das ihm dabei mal was auf den kopf oder so fällt. Dazu liegen uberall Tabletten ohne Verschluss rum.
Ich habe ihr nun einen brief geschrieben. Leider bisher ohne antwort. Mein mann meint wir geben ihr noch etwas zeit und fragen dann mal beim Jugendamt nach was wir machen können und ob das in deren Augen relevant ist oder denen das egal ist. Vielleicht bin ich auch nur kleinlich. Aber es ist echt schlimm da. Ich weis nicht so genau was ich tun soll.

Zitat von Claudia1810:

Ich kann mich deinem thema grad nur anschließen.
Auch ich habe eine Schwester die ein ziemlich dreckiges. Stinkendes und vollgemülltes problem hat. Auch sie selbst ist vom äußerlichen ehr schmuddelig. Leider hat sie aber noch zu einem großen hund ohne benehmen noch einen 1,5 jahre alten sohn. Sie liebt ihn und er sie also schlecht hat er es da nicht. Aber sie hat uberall schweren Müll liegen. Alles voll. Und der kleine fängt an zu laufen und hält sich uberall fest. Und ich habe angst das ihm dabei mal was auf den kopf oder so fällt. Dazu liegen uberall Tabletten ohne Verschluss rum.
Ich habe ihr nun einen brief geschrieben. Leider bisher ohne antwort. Mein mann meint wir geben ihr noch etwas zeit und fragen dann mal beim Jugendamt nach was wir machen können und ob das in deren Augen relevant ist oder denen das egal ist. Vielleicht bin ich auch nur kleinlich. Aber es ist echt schlimm da. Ich weis nicht so genau was ich tun soll.

Ui.. Bevor ich zum Jugendamt gehen würde, würde ich doch mal zu meiner Schwester klingeln fahren!

Zitat von Darwin27:

Zitat von Claudia1810:

Ich kann mich deinem thema grad nur anschließen.
Auch ich habe eine Schwester die ein ziemlich dreckiges. Stinkendes und vollgemülltes problem hat. Auch sie selbst ist vom äußerlichen ehr schmuddelig. Leider hat sie aber noch zu einem großen hund ohne benehmen noch einen 1,5 jahre alten sohn. Sie liebt ihn und er sie also schlecht hat er es da nicht. Aber sie hat uberall schweren Müll liegen. Alles voll. Und der kleine fängt an zu laufen und hält sich uberall fest. Und ich habe angst das ihm dabei mal was auf den kopf oder so fällt. Dazu liegen uberall Tabletten ohne Verschluss rum.
Ich habe ihr nun einen brief geschrieben. Leider bisher ohne antwort. Mein mann meint wir geben ihr noch etwas zeit und fragen dann mal beim Jugendamt nach was wir machen können und ob das in deren Augen relevant ist oder denen das egal ist. Vielleicht bin ich auch nur kleinlich. Aber es ist echt schlimm da. Ich weis nicht so genau was ich tun soll.

Ui.. Bevor ich zum Jugendamt gehen würde, würde ich doch mal zu meiner Schwester klingeln fahren!

um dann was zu tun??

Ich möchte ihr damit dann ja nichts schlimmes. Nur irgendetwas muss passieren. Meine ma war da und hat versucht direkt mit ihr zu reden. Nichts sie wurde rausgeworfen. Jetzt mein brief in dem ich ihr freundlich erkläre was ich denke und fühle und ihr helfen möchte. Bisher nichts.
Ich möchte ja nicht das der kleine ihr weggenommen wird. Aber vielleicht das sie eine Haushaltshilfe bekommt oder so.

Zitat von Claudia1810:

Zitat von Darwin27:

Zitat von Claudia1810:

Ich kann mich deinem thema grad nur anschließen.
Auch ich habe eine Schwester die ein ziemlich dreckiges. Stinkendes und vollgemülltes problem hat. Auch sie selbst ist vom äußerlichen ehr schmuddelig. Leider hat sie aber noch zu einem großen hund ohne benehmen noch einen 1,5 jahre alten sohn. Sie liebt ihn und er sie also schlecht hat er es da nicht. Aber sie hat uberall schweren Müll liegen. Alles voll. Und der kleine fängt an zu laufen und hält sich uberall fest. Und ich habe angst das ihm dabei mal was auf den kopf oder so fällt. Dazu liegen uberall Tabletten ohne Verschluss rum.
Ich habe ihr nun einen brief geschrieben. Leider bisher ohne antwort. Mein mann meint wir geben ihr noch etwas zeit und fragen dann mal beim Jugendamt nach was wir machen können und ob das in deren Augen relevant ist oder denen das egal ist. Vielleicht bin ich auch nur kleinlich. Aber es ist echt schlimm da. Ich weis nicht so genau was ich tun soll.

Ui.. Bevor ich zum Jugendamt gehen würde, würde ich doch mal zu meiner Schwester klingeln fahren!

um dann was zu tun??

Na um selbst mit ihr zu reden. Nur über Briefe und Jugendamt kommunizieren empfinde ich persönlich nicht als die optimale Lösung. Zumal es deine SCHWESTER ist.